Darkjmfr

Ben ça dépend... Pour reprendre l'analogie star wars (ça fait pas trop comptoir ?) tu peux aussi envisager des gros porteurs avec de l'allonge qui envoient des essaims de petits chasseurs peu sophistiqués, au final quand l'autre bord malgré toute sa sophistication n'a plus de munitions, ça devient dur pour lui... Par contre question coût quel est le meilleur rapport efficacité/prix je ne sais pas (et de toute façon l'empire se fait toujours poutrer).

Précision: un rafale en pénétration avec suivi de terrain automatique ça vole à 33m d'altitude.

Disons que ça a pu contribuer fortement à accélérer la chose. Pour le reste je suis bien d'accord avec toi, l'exportateur chez nous a merdé dans les grandes largeurs. De toute manière, on ne va pas vous en vouloir de gérer vos intérêts, vous êtes souverains. Cette affaire est intéressante parce qu'elle représente un cas d'école de nos ratages et met en lumière l'activisme US. C'est tout ce qu'il y a à y voir.

Je me coucherai moins bête ce soir :p merci !

Sauf qu'en l'occurence c'était 1100m$ de plus... Les ricains leurs refilaient une subvention de 700m à l'achat.

Tiens en parlant de supersonique, j'ai lu un certain LordAssap sur un forum anglois qui disait que les réservoirs 2000l sont certifiés M1.6... Jusqu'ici j'avais toujours entendu le contraire. Vous avez des précisions ? (au passage, si les 2000l sont supersoniques, pourquoi pas le reco ng...)

'ffirmatif chef, une feuille d'or en sandwich et plus rien ne se voit (l'innovation date des F22 et F16 MLU je crois)

[mauvais esprit] En digne successeur du Charles, on pourrait l'appeler le "Travaux en cours" [/mauvais esprit] je ->[]

Et ils ont déjà viré les Sukhoi...

C'est bien ce que je voulais dire... Ils ne sont pas en forme en ce moment.

Y'a aussi un asiatique qui s'est fait chopper en grattant la peinture du rafale au cutter une année....

http://www.dassault-aviation.com/fileadmin/user_upload/redacteur/AUTRES_DOCS/Fox_three/Fox_Three_nr_6.pdf Regarde page 6 :) Bon ok y'en a pas 10, mais le meteor ça donne du cachet !

Le "In tartiflette we trust", on le sentira arriver avant de le voir ;)

Y'a des gens qui nous surveillent !!! http://www.avions-militaires.net/forum/viewtopic.php?f=1&t=6&p=166606&hilit=+air+defense#p166606 Le lien direct vers la photo: http://frenchnavy.free.fr/ships/aircraft-carrier/charles-de-gaulle/images/cdg-0150.jpg Merci Fernandel :)

Tiens côté US y'en a qui tentent du lobbying faiblard http://africa.reuters.com/world/news/usnTRE49972A.html J'aime bien les experts :)

Bon précisons la pensée: ceci n'était que mon point de vue personnel, peu documenté et donc un appel à plus d'info pour justement comprendre pourquoi BAE est vu comme un gros acteur sur le plan aero. Pour le reste, je ne dénigre pas la coopération (sans quoi je n'aurais pas envisagé SAAB) par contre je rechigne à prendre des risques avec des gens qui oscillent entre deux camps. D'ailleurs plus j'y réfléchis plus je me dis que SAAB aurait été un super plan il y a une vingtaine d'années: il y aurait un mini gripen/rafale du genre de ce qui était prévu pour les tchèques géré par SAAB et le Rafale chez Dassault. En faisant ça intelligemment, les uns profitant des forces des autres et achetant l'un à l'autre, on aurait une flotte homogène Rafale/miniRafale et une gamme sympa à proposer à l'export (ce d'autant plus si les armements américains du Gripen avaient été intégrés aux deux avions en question).

Tiens ? ça c'est la réponse du berger à la bergère... http://www.boursorama.com/infos/actualites/detail_actu_societes.phtml?&symbole=1rPALU&news=5965732

Je comprend mal ce qui te fait penser qu'ils ont intérêt à payer une licence + l'investissement que représente la mise en place d'une chaine de production pour 60 à 80 avions. Pour moi ce serait loin d'être rentable pour eux, contrairement à l'achat sur étagère s'ils obtiennent des compensations valables (par ex, à un moment va falloir qu'on remplace nos trainers...). Tu peux me préciser ce que tu penses ?

On va pas ouvrir 3 chaines d'assemblage pour 500 avions à tout casser... On voit ce que ça donne côté économies d'échelle chez certains. Qu'on s'arrange avec des offsets industriels, ok. Maintenant, concernant BAE le problème est autre. Cette société est limite américanisée. Leur confier notre savoir faire et nos tech c'est quasiment comme si on les refilait en mains propres aux américains. Et hormis le côté espionnage industriel polémique de la chose, pour rappel le Rafale est l'un des outils de notre indépendance et un vecteur nucléaire. A ce tarif là, autant faire comme les australiens et adopter la constitution américaine. Pauvres de nous... edit: en fait, je ne comprend pas pourquoi BAE. A part le hawk, ils n'ont pas vraiment d'activités dans l'aviation. J'aurai plus vu SAAB ou EADS, mais là ça doit bloquer avec les Allemands qui tiennent à leur parité.

Bizarrement, si Sergio avait été d'accord, on en aurait entendu parler dans le figaro... La tribune comme porte voix c'est bien joli, mais le passif de conneries débitées par ce canard dans le domaine défense n'en fait pas une source crédible. A la rigueur on pourrait voir ça comme un "sondage d'opinion".

Hé les gars... c'est la tribune hein...

Un de nos problèmes c'est justement qu'on a déjà une excellente coopération avec eux. ça pourrait les inciter à élargir leur cercle d'amis en attribuant ce marchés à d'autres puissances indépendantes, d'où à mon avis, le shortlistage du Gripen. Ce choix serait également un bon moyen de ménager l'oncle sam puisque certains composants du zinc sont américains. Ajoute à cela que le gripen NG a un bon emport, une meilleure allonge (que l'original et les m2000Br actuels), un système d'armes infocentré très performant et un coût d'achat/exploitation très compétitif, tu as un concurrent sérieux pour un pays comme le Brésil, qui malgré son redémarrage économique doit surveiller de près ses deniers (d'autant plus avec la crise en cours, qui va certainement les fragiliser). On a nos chances mais ils ont aussi les leurs, et on ferait mieux de ne pas les enterrer trop vite sous prétexte que l'affaire est dans le sac. On a vu ce que ça a donné la dernière fois...

On dirait que ton lien a été effacé... Bon pour les photos je vous poste ça des que possible, je suis pas mal occupé ces jours-ci. Au passage, l'expo était bien plus grande que ce que je croyais, un mini bourget avec des exposants français uniquement.

Il me semblait pourtant qu'ils devaient recevoir 6 à12 systèmes ?

Vous pouvez développer messieurs ?