Fusilier

Question : combien coûte ton dispositif ? Combien de croiseurs pour être opérationnel. Faudrait pas que ça coûte plus cher qu'un 2e PA... La MN se débrouille très bien pour les petites opérations. Lui manquent des hélicos, sans doute un peu plus de Fus-Co, et avoir assez de plateformes pour faire le boulot. Le MDCN comme force aéronavale au rabais... La question doit être posée de manière pratique, pas dans l'abstrait. Où, quand, pourquoi faire? Quelle articulation avec nôtre dispositif de pré-positionnement etc ? Par exemple, quand je préconise une dotation hélico, ainsi qu'une petite dotation Fus-Co, organique aux BPC je l'inscrit dans nôtre dispositif, en cohérence. Idem pour les LSVP en complément des BPC

@BPCs J'ai un peu de mal à te suivre sur le plan conceptuel : c'est quoi la doctrine? Une sorte de force aéronavale au rabais (en fait très chère) qui viendrait se substituer aux GAN et/ou aux groupes amphibies?

Quand on pense que l'on s'est débarrassé du Sirocco, pour 3 francs 6 sous. Alors qu'il aurait pu être utile dans le Pacifique ou aux Antilles.

Cela pouvait être le cas, quand les navires de la MN, à gros effectifs, disposaient d'une compagnie de débarquement organique (une partie de l'équipage encadrée par des Fus) De nos jours avec une équipe de visite de 12 qui doit être renforcée, par des détachements Fus, des que c'est un peu hard... Les Caiman Marine sont prévus pour l'utilisation par les Commandos, contre-terrorisme maritime; projection à terre ... Ou une certaine illogique, née de la guéguerre...

C'est à peu près ça pour une "Close Combat Companie" des RM . Une Stand Off Companie (compagnie d'armes) c'est environ 83 pax, dont 1 Close Combat Troop (30 pax) Un Commando, entre 700 et 800 pax, c'est 2 "Close Combat Companie" + 2 Stand Off Companie + Logistic Company + 1 Command Company qu comprend le PC tactique, la réco troop (TE et Transmissions) Troop mortiers de 81, troop Javelin troop mitrailleuses 7,62 (sachant que la Stand Off dispose de 12,7 et de lance grenades 40mm sur véhicules)

C'est amusant, ils sortent du bois. J'explique le Tweet. Najat Driouech‏ est députée pour ERC, donc indépendantiste (ERC a pas mal travaillé la communauté musulmane , qui est nombreuse en Catalogne) Elle se félicite d'être mère pour la troisième fois. Réponse de Natalia Vall, également indépendantiste : "tant que c'est nous qui payons tu peux en avoir plein d'autres; comme toutes tes compatriotes.... " Ambiance... Le pire c'est que la Natalia n'est pas la seule.

C'est une déclinaison de la "plante verte"

Je te rappelle que le MMP¨est censé pouvoir tirer à défilement, sans vue directe sur la cible. De toutes manières, si bras télescopique éventuel, ça serait plus intéressant pour les optiques, il me semble. Tout dépend de qui change la roue Ce sont des roues sophistiquées, c'est prévu pour rouler même en dégradé. Sauf gros pépin genre IDE , mine , coup direct. Mais dans ce cas là faut plus qu'un cric et une roue de secours

C'était juste pour illustrer et il existe d'autres exemples. Les concepts comme l'AMOS mortier c'est un peu particulier, ça peut s'intégrer dans la réflexion. Mais, j'ai des doutes quand à la stabilité (et possibilité de tir) en eaux ouvertes. Mon idée, est que si l'on pense cette barque hypothétique, comme un mini LPD (TCD in french) on fait fausse route.

Scarabé a raison. Le 4e construit en Pologne, reste au chantier de Concarneau à l'équiper. Je ne voudrais pas dire des bêtises. Mais, il me semble que pour le premier Crist avait aussi construit des éléments. La coques du 3e BSAH construite à Lorient par l'ex STX. Un des problèmes, c'est que l'on manque de chaudronniers, soudeurs... il y a de la demande de MO dans tous les secteurs de la Navale (plaisance incluse) qui n'est pas mal du tout en ce moment en termes de commandes.

@ogo Faut suivre les gars. Il ne s'agit pas d'une éventuel chantier travaillant en sous-traitance. Mais, d'un concept de frégate alternatif issu de St Nazaire, alternatif aux concepts Naval Group. Comme ce chantier est désormais Fiancantieri et que ce dernier est en pourparlers avec NG pour la construction de frégates et qu'ils proposent même, en commun, une frégate légère 3000 t; le plus logique, surtout du point de vue de l'Etat Français, est de se référer à cette offre commune. Si je voulais être retors jusqu'au bout; je dirais ceci. Ce type de mariage industriel, ça se joue aussi au rapport de forces; il serait complètement stupide de la part du principal actionnaire de NG, que renforcer l'autre en lui passant des commandes au lieu de valoriser ses propres actifs...

Un véhicule blindé ne se déplace pas en permanence tout fermé, c'est inutile. Que le conducteur puisse avoir une meilleure visibilité dans certaines situations, c'est utile.

Pourtant... si ce n'est pas lui c'est son frère... http://www2.thalesgroup.com/press/Web/eventsZip/zip20170203084645/Products Datasheets/antares-en-may-2016.pdf

C'est surtout que je ne vois pas très simple sortir par la trappe du conducteur... Est-ce certain que c'est une trappe de sortie, ou juste un truc pour passer la tête pour conduire

@BPCs Saint Nazaire c'est désormais Fiancantieri... Je vois mal l'Etat confier la construction de ses frégates , même de surveillance, aux italiens et contourner Naval Group. Au mieux une propal commune NG & Fiancantieri , si l’alliance Naval Group Fiancantieri se concrétise, ce qui ne me parait pas gagné d'avance...

LCVP est une catégorie large. Le genre de la photo postée par g4lly les pénichettes que l'on trouve sur les B2M sont des LCVP un CB 90 c'est un LCVP Un Mark 5 des Royal Marines c'est un LCVP . La grosse différence avec le CB 90 c'est que le Mark 5 peut transporter des véhicules. On peut même dire que l'aéroglisseur Griffon des Royal Marines, rentre dans la catégorie LCVP . Au-dessus on a les engins de transport de matériel. il existe diverses catégories dans la nomenclature anglo-saxonne / OTAN . Pour aller vite. Les CTM dans la nomenclature française (ailleurs on dira LCM) Un EDAR sera plutôt un LCU (EDIC chez nous) Un aéroglisseur de l'US Navy sera dans la catégorie LCU (au sens des fonctions) C'est un scandale! On brise les rêves, on se vend aux concepts estrangers ! Scandale !

un peu de terminologie. PLG c'est pour remplacer les P400 aux Antilles Guyane. Ça c'est réglé. POM c'est pour remplacer les P400 dans les autres DOM / TOM Ça c'est réglé. PHM c'est pour remplacer les A69 , donc plutôt un 1500t pour l'endurance et si possible mieux armés que les POM. On ne connait pas la barque. On suppose que cela tournerait autour d'un Adroit ou équivalent. FS NG c'est pour remplacer les Floreal en outremer. A priori ça serait quelque chose de conceptuellement proche des FS actuelles. Ca reste à définir. Jusque là c'est clair. Nouveauté. Les PHM (donc la métropole et ses missions) seraient divisés en deux catégories. Une catégorie, avec les spécifications du PHM Adroit ou plus vers son petit frère. La question reste ouverte L'autre catégorie, avec des spécifications de corvette / frégate légère. Dont une des fonctions serait de remplacer les A69 dans les fonctions ASM. Par conséquent ce que je comprends; c'est que les deux nouveaux segments reprennent les missions des A69 et y compris Corymbe et atterrages des SNLE. il semble que d'un coup on se souvient des PSP, dont la présence dans le plan précèdent n'était pas évidente. Tout ça est pour l'instant flou et du domaine de la spéculation. 2e niveau de spéculation. Ces corvettes / frégates PHM pourraient servir de base aux futures FS NG Les deuxième rang. Il ne s'agit que d'un système de catégorisation. dans lequel les futures corvettes / frégates PHM et FS pourraient éventuellement être incluses ou pas. Si ce type de catégorisation est pertinent, ce qui reste à démontrer.

Sauf que les PHM métro ne font pas que couvrir la ZEE, ils ont des missions comme Corymbe etc...

http://www.lefigaro.fr/vox/monde/2018/05/16/31002-20180516ARTFIG00125-qui-se-cache-derriere-le-sulfureux-quin-torra-nouveau-president-de-la-catalogne.php Pour Enric Juliana, directeur adjoint de La Vanguardia et sensible au catalanisme politique, «Joaquim Torra est un homme intellectuellement imprégné de l'esprit des années 1930, un nationalisme de droite, agressif». il y a plus grave. Quim Torra est un admirateur des pires tendances du nationalisme catalan. Il éprouve pour Estat Catalá, un mouvement politique des années 1930 qui s'est compromis tout à la fois avec le fascisme mussolinien et le nazisme, une grande ferveur.

A priori vaut mieux être sur un Adroit dans un baston dans le Gascogne... L'affaire est réglée, on remplace les P400 par des PLG + ( des P400 en mieux) Les PHM vont remplacer les A69 , c'est logique qu'ils soient plus gros que les patrouilleurs outremer. La nouveauté c'est qu'une partie serait, éventuellement, plus grande, niveau corvette ou frégate et qu'éventuellement pourraient être la même base que les futures FS NG

Pas besoin de radier. les LCVP tu peux les mettre sous bossoir (comme les Brits ou les Italiens) il ne s'agit pas de faire un petit LPD. La base sera la même, pas forcement le même hélico en termes d''équipement.

Porta tout neuf nous avons http://www.lemarin.fr/secteurs-activites/defense/31415-toulon-le-charles-de-gaulle-de-nouveau-flot

Oui, mais c'est plus mieux

Non. Mais, comme on est dans la prospective et le brainstorming , je me laisse aller

Ah non! Pas comme FS! L'idée est de "plutôt qu'un 4e BPC plusieurs LSVP" A voir combien on peut en sortir pour le prix d'un BPC . Dans l'état du dessin je dirais que c'est une base BSAH + (90 x 16,5 3000 t vs 70 X 15,8 2600 t) ça nous donne une idée.