Fusilier

Donc, si je comprends ce que tu dis, l’infanterie fait 4 semaines et les autres 2. C'est ça? Il y a quand même une petite différence. Sous réserve que l'info soit toujours exacte, le choix de spécialité se fait en sortie de la formation (en fonction du rang etc) donc après le CNEC. Les uns vont chez les chasseurs (je suppose directement) et les autres chez les artilleurs ou les cavaliers et, dans les deux derniers cas, reçoivent la formation technique de leur spécialité (je suppose à leur école d'application ou quelque soit le nom)

a Vade retro satanas! supprimer le poste de propreté du matin, sacrilège! L'expérience en mer, avec quelque siècles derrière, montre que le rangement et la propreté c'est capital , ça devient vite invivable (et ça vaut du petit voilier à la grosse barque) b elles ont peut -être une utilité, ces coursives. Par exemple, s'il y a des ouvertures, ça les protège de paquets de mer (il y a des règles de certification et toussa) ca facilite l'entretien, la circulation en cas d'incendie. Sauf à faire des bateaux aveugles avec les coursives techniques, ça va pour des milis... Mais, je ne suis pas sur que sur les équipages optimisés le pb soit le poste de propreté. Le problème c'est quand tu n'as qu'un seul spécialiste ou deux d'un domaine, qu'en plus ils doivent assurer le quart passerelle et faire le yellow dans les manœuvres avia , que ça doit fonctionner 24 / 24 et que des que c'est un tendu, il sont en bordées..

C'est un peu logique, il y avait une implantation Marine pendant longtemps, jusqu'à la fermeture relativement récente; réminiscences de la "Marine du Rhin" Note que mon truc ne portait pas sur le fait de savoir si les alpins son +++ ou pas, ce dont je m'en tape le coquillard; mais de montrer que la formation dans l'AdT est moins monolithique que le "discours officiel"... Pour le reste, comme je ne suis pas alpin.

Comme je disais plus haut, il ne faut pas penser les programmes de manière séparée, le JHVs et les LCS forment système; ce n'est pas un truc ou l'autre... Un JHVs plus une ou deux LCS, c'est une force d'intervention qui peut se déplacer à une vitesse de croisière de 25 / 30 noeuds ... Fais le calcul Rota Med Orientale c'est 2 jours et de poussières (et encore ils peuvent pousser si besoin) avec la même en tradi et qui transite à 15 knt tu vas mettre 4 jours... C'est tout simple. Après faut voir comment ils utilisent les deux engins, le cata semble travailler sur la guerre des mines et ce genre de trucs, alors que l'autre c'est plus escorte ... Faut attendre pour voir. Mais, je pense que quand ça va être au point on va en baver d'envie.

La doctrine de l'US Navy a changé... D'une part, la prise en compte de la guerre littorale et d'autre, "l’allègement" des dispositifs d'intervention en cas de crise limitée , évacuation de ressortissants et toussa. Le truc c'est de ne pas déplacer à chaque fois une task force avec sa MEU.. Ca fonctionne avec des "plots (300) de Marines & Ospreys comme celui de Rota (enfin la base aéro à côté) et un système de transport rapide basé sur les High Speed Vessel (300 Marines aussi) Ces corvettes rapides son parfaitement cohérentes dans ce système. Ca couvre les trous, là où la présence de la Navy est moins forte... Contrairement à ce que tu penses, l'US Navy c'est pas des poètes, ils ont une doctrine et se donnent les moyens...

Accompagner les USNS Spearhead, par exemple. Un transport 310 Marines / 43 knt + un ou deux comme celui du dessus et autre, le cata, pour la guerre de mines et tout ça. Tu as une force d'intervention qui peut se déplacer à 40 knt... C'est-à-dire 3 / 4 jours pour rallier la Floride à Rota, par exemple vs 10 jours pour un transit à 15 knt... Pour navire destiné à la patrouille hauturière , couvrir un gan sur longtemps, , l'endurance sera plus importante

Je n'oublie pas. Au départ, je n'ai fait que dire ; les sous-off montagne, ont un cursus particulier et que celui-ci se déroule à la EMHM. Certains le mettaient en doute. Après on est rentrés dans des considérations byzantines sur les sportifs et les milis... Je pense que faire une formation militaire en milieu de montagne, été et hiver, c'est peut-être un peu plus exigeant que la,lande bretonne ou les collines de Montpellier et peut-être plus adaptée à des troupes de montagne; Mais, si d'autres ont des avis différents, je ne vais pas les provoquer en duel nb Les montagnards, vont au CNEC (plus longtemps..) et aussi à l'Ecole d'Infanterie pour certains modules. @ Gibbs. La Marine recrute partout. Nonobstant, je me souviens que, de mon temps, la proportion de Bretons était élevée...Il y a qu'à regarder où sont les PMM: autour de Toulon, le long de la côte Med; Bretagne, Pais Nantais, Bordeaux / Gironde, Normandie. deux gros noyaux autour de Lyon et de Paris (normal c'est des gros noyaux de population) puis après des trucs par ci par là; dans le sud-ouest, il n'y que Toulouse et Tarbes... Et c'est logique, par ce que ça dépend des réservistes, des anciens à la retraite...

Le problème des expériences personnelles, c'est qu'elles sont plus ou moins subjectives. Par contre, les indicateurs objectifs, ça peut se mesurer. Former les sous-off dans un milieu qui rend tout beaucoup plus difficile; c'est objectif. Si les sous-off montagne font 4 semaines au CNEC, au lieu des 2 standard de l'ENSOA, c'est aussi objectif. Déjà on peut dire qu'il ne font pas les choses petit braquet. Et ils passent aussi du temps en corps de troupe... Le problème est qu'ils soient adaptés au type de combat qu'on leur demande de conduire. Elite ou pas , perso, je m'en tamponne. Toutes fois, je remarque que leurs GCM sont loin d'être des manches....

Quelle mauvaise foi! Tiens, pour ton éducation, sentimentale semble-t-il Je le répète, la SEM existe depuis la fin de la guerre d'Algérie. Pour la semi-directe, il y avait un autre système. Depuis peu, 2 ou 3 ans, quelque chose dans le genre, les SEM sont mixtes, direct et semi-direct. Je connais aussi beaucoup d'histoires, l'AdT semble être une source inépuisable ; j'ai deux copains d'enfance qui sont passés par le 8 RPIMA; a peine si les autres TDM trouvaient grâce à leurs yeux Le fait est que quand le discours "on est tous pareils car formatés pareil" est confronté aux faits ; il ne reste que les histoires de salle de garde

Sur les efforts de structures , je pensais si le bateau tape un peu.... Même si, je suppose, les 45 knt c'est par mer maniable...

Tu veux dire les 2 mois, je suppose. Le système s'appelle "Section d’Éclaireurs de Montagne et ça existe sous cette forme depuis la fin de la guerre d'Algérie. La promo 78, vient de finir la première partie et sont a l'ENSOA pour deux mois. J'ai regardé les test de sélection, ça ne rigole pas... Tous les garçons, sont 38, sont au départ, déjà skieurs , voir brevetés d'Etat...

C'est ce que dit le site de recrutement de l'AdT. Pour les sous-off en direct, où ils expliquent le parcours formation, il y a bien deux rubriques, une c'est comme tu dis à l'ENSOA , puis les spés. Immédiatement en dessous tu trouves le texte que j'ai copié collé., C'est présenté comme comme deux voies différentes, une "générique" et une autre "montagne" . Peut-être que le CT1 est intégré dans les 12 mois à Chamonix. Moi ça me parait clair comme de l'eau de roche, https://www.recrutement.terre.defense.gouv.fr/parcours-professionnels/item/477-engagez-vous-comme-sous-officier Vous suivrez une formation en 2 temps : Formation initiale d'une durée de 8 mois, à l'Ecole Nationale des Sous-Officiers d'Active (ENSOA), à Saint-Maixent (79), pour acquérir les bases du métier de soldat et apprendre à commander.Formation technique appelée « Brevet de Spécialité de l'Armée de Terre », (BSAT) d'une durée de 5 à 36 semaines selon votre spécialité.EMHM : pour les sous-officiers choisissant de servir dans les troupes de montagnes, vous intégrerez l’école militaire de haute montagne (EMHM) pour 2 semaines à l’issue de votre signature de contrat puis l’ENSOA de Saint-Maixent pendant 2 mois. A l’issue de cette formation, vous réintégrez l’EMHM pour une durée de 12 mois. Pris par un autre bout http://www.formation.terre.defense.gouv.fr/Accueil/Decouverte/ODF/Specialisees/EMHM/Index.htm

Faut bien ça pour pousser. Ca beau être un navire à "coque planante" j'imagine que chaque knt gagné demande une énergie supplémentaire énorme. Je ne sais pas quel est l'avis des spécialistes, mais les efforts de structure ça doit être démentiel.. .Ils nous feraient un truc dans le genre pour la FTI, je ne critique plus DCNS...

Ce type d'exemple, c'est le genre qui me fait douter des formations "décentralisées" . On ne sait jamais sur qui on tombe dans l'application du cadre, en principe, normé. (ça peut être dans sens comme dans l'autre) nb je suis peut-être trop influencé par le côté Ecole de Fus

3500 t 45 knt , rien que ça...

Je comprends. Mais, c'est différent de la formation initiale à laquelle je faisais référence. Pour les alpins, je comprends, c'est des qualifs associées au parcours aspirant guide; puis guide de montagne; qui demande un carnet de courses, c'est assez logique. Pour les paras je suppose que ça se réfère aux chuteurs ops. Que l'on exige un certain nombre de sauts civils en commandé, c'est d'une saine gestion. Quand je faisais du parachutisme civil, dans les années 70 (la préhistoire...) il y avait beaucoup de gars de la division para qui venaient sauter le WE . Pour les plongeurs, je ne comprends pas. Le parcours est assez normé, école de plongée de la Marine; plongeur de bord + oxygène (les formations oxygène ont été recentrées chez les marins) et je suppose école du génie après. Ils demandent quoi, le brevet plongée civil?

Hum... Voila ce que dit le site officiel de l'AdT... Ce n'est pas du tout le même parcours que les autres sous offs de l'ENSOA EMHM : pour les sous-officiers choisissant de servir dans les troupes de montagnes, vous intégrerez l’école militaire de haute montagne (EMHM) pour 2 semaines à l’issue de votre signature de contrat puis l’ENSOA de Saint-Maixent pendant 2 mois. A l’issue de cette formation, vous réintégrez l’EMHM pour une durée de 12 mois.

Pour le truc "commando", je le citais par ce que l'ai vu mentionné dans le cycle de formation des paras. Mais, si vous dites que c'est le cas ailleurs, ça correspondrait bien à la "standardisation" de la formation initiale. Cette standardisation de la formation, est peut-être une des clés de nôtre meli melo sur les spécialistes. C'est sur que si l'on alloue le même volume temps à tout le monde, sauf à faire rentrer les ronds dans les carrés ou l'inverse... Le cas d'espèce : les sous off alpins ont un parcours atypique. Je suis d'accord que la persistance de la culture de la conscription, explique largement nôtre manière de faire. Sans doute d'autres facteurs, rentrent en ligne de compte, par exemple, des stratégies RH.

Ca j'y crois moyen. Elle est qualifiée pour en déploiement en TLD elle n'est pas ASA.

Si c'est pour faire de la pub...

Je parie sur la Provence... Elle est prête à partir en TLD. Ca serait cohérent, Une HRZ, une ASM Belge, la Provence en plus (à minima elle peut faire office de "Lafayette" ) Possibilité de s'entraîner, pendant la phase Med, avec le GAN. Puis passage de Suez. Relevée par les Aussies ou la US Navy. Puis un peu d'anti pirates, etc...

Pendant ce temps, la Force X à Alexandrie ; Muselier quitte Toulon pour rejoindre l'Angleterre...

Des jolis navires de recherche géophysique à louer; trois comme celui-ci à quai dans le port de Dunkerque... La CGG est passée de 18 navires en 2013 à 5 prévus en 2016 et plus aucun sous pavillon français. Baisse du pétrole et réduction des investissements des compagnies pétrolières... (on n'est pas prêt de trouver du pétrole en Guyane ou les autres ZEE...)

Pour continuer avec les comparatifs. Sous officier AdT Ecole 32 semaines Spécialisation 5 à 36 semaines Troupes de montagne EMHM 2 semaines ENSOA 8 semaines EMHM 48 semaines Royal Marines Ecole (fusilier) 32 semaines Affectation fusilier 96 semaines Spécialisation (caporal?) Je note qu'un fusilier de base, reçoit chez les RM la même formation initiale, en volume, qu'un sous-officier de l'AdT. Il ne peut prétendre à une spécialisation, qu'après deux années de service comme fusilier de base. Ce qui respecte, dans les grandes lignes, le cycle d'apprentissage, 2/ 3 ans, pour devenir "expert" dans une profession. Avec une démarche qui alterne l'école initiale et l'apprentissage sur le tas (même démarche chez les officiers) Chez nous, quand on veut former des professionnels / futurs cadres, on choisit la voie des écoles et longue... Par contre, l'homme de rang lui sera formé, presque, exclusivement (tendanciellement) sur le tas et y compris pour les spécialistes... Sans doute, il faut nuancer par ce qu'un certain nombre de sous off sortent du rang et que l'AdT doit gérer des spécialités techniques (artillerie, génie, cavalerie) ce qui n'est pas le cas des RM qui sont surtout des fusiliers. N'empêche que j'ai du mal à ne pas penser que les RM considèrent l'engagé comme un "vrai" professionnel et le forment comme tel. Ce qui n'est pas forcement le cas chez nous. nb Ce qui vaut pour l'AdT vaut pour les autres armées...