Fusilier

Dark, l’objectif industriel et économique du F35, comme moyen de «tuer» / subordonner l’industrie aéronautique européenne, est clairement affiché. Le F35 c’est aussi une armée de guerre économique ; les alliances n’empêchent pas la concurrence et y compris à mort, on n’est pas dans un monde bisonounours. Que je sache, ce n’est pas par ce que certains à la Navy préfèrent le Super Hornet et des Drones, qu’ils sont anti-américains..

Juste un point technique. Si je ne fais pas erreur, les nageurs d'Hubert ont toujours reçu une instruction «spéciale» à Cercottes (je ne sais si c’est toujours le cas) Dans un forum d’anciens, sais plus lequel, il y a une photo (~années 70) ou l’on peut voir des gens d’Hubert au CERP, coiffés du béret rouge censé les banaliser parmi les autres «rouges»… Je n’ai pas vu le film, mais je suis assez d’accord avec g4lly , on parle toujours de l’histoire de son point de vue, encore plus dans un film qui est avant tout une œuvre d’art. De toutes manières la prétention à l’objectivité, avec si peu de recul historique, tient plus du discours métaphysique que de la discussion sur la technique historique, plus ou moins contestable.

Certes, mais ce que dit l'US NAVY c'est que Lockheed n'a aucune expérience des avions embarqués, ni d'ailleurs des avions ADAC... Quand à dire que l'Europe n'est une grande puissance économique ou militaire, cela meriterait, pour le moins, quelques nuances; autre chose est son poids politique...

Etre jeune n'est pas une vertu en soi (pas plus qu'être vieux d'ailleurs) Le vrai problème en France ce n'est pas le jeunes/vieux; le vrai problème est que nous sommes une société bloquée par «l'aristocratie républicaine» et son système de reproduction… Pour le reste, que voulez-vous on n’est pas dans le rationnel, les gens acceptent de payer plus cher un véhicule fabriqué à 80% dans les pays de l’Est mais estampillé Made in Allemagne…

Dans le temps on disait "pas de droit à la parole sans enquête..." Renseigne-toi un peu avant d’affirmer … http://www.psa-peugeot-citroen.com/fr/psa_groupe/sites_b4.php Idem pour Renault Ajoute les usines de Toyota France, Ford, etc... Je passe sur les fabricants de composants...

Le fait est que la Russie aujourd'hui, démographiquement, ne pese pas plus que l'Allemagne et la France réuniés; on est loin das grandes masses asiatiques ;) Economiquement je ne suis pas devin, on verra bien ; mais les ressources naturelles (la véritable variable stratégique favorable à la Russie) ne sont pas une garantie en soi, les pays «pillés/ruinés» sur la base de la rente, son nombreux dans l’histoire.

C'est comme tout, à flux tendus, donc fragile (ce qui est un paradoxe pour système censé gèrer les temps de crise...) Il n'y a pas si longtemps on a du recourir à la location de pétroliers...

On finit par se demander pourquoi on se fait chier à développer un radar et une antenne AESA... :lol:

???? Peut-être qu’avec la fin du communisme ils ont trouve le moyen de faire des miracles orthodoxes… :oops: Il y a peut-être comme une difficulté, voire une impossibilité, de faire les deux (qualité /quantité) la qualité coutera cher en Russie aussi. De toutes manières, la Russie, ce n’est plus que 140 millions et doit diviser ses forces entre l’extrême orient, le sud et l’ouest ; et la principale menace est en orient...

Comme noyau, 4 BRAVE, ça me parait suffisant, si à coté il y a une flotte logistique auxiliaire. Mais bon, par les temps qui courent, c’est peut-être des rêves humides…

C'est dans ce sens qu'allait ma "réflexion"... Surtout que les Hrz peuvent aussi embarquer un EM, si je ne m'abuse...

Un EM embarqué sur un BCR au large de la Lybie?

Il est clair que la Marine a choisi, à l’époque, les US plutôt qu'un remplaçant pour le Zephyr … Le problème du rapatriement des heures de T45, sera(it) la dispo (l’absence) de plateforme ; on a déjà des pb aujourd’hui, manque plus que l’on ajoute les qualifs initiales… L’école aux US, ce n’est pas que des heures sur T45, c’est toute la panoplie des simulateurs, l’apprentissage de l’anglais, etc…

Je n’ai pas trop réfléchi à la question… T’as des exemples d’EM embarqué et utilisé, en dehors de l’ALIDIEN ?

Le fait est que le seul l'Amiral embarqué (commandant de zone) est maintenant à terre, vu que l'on dispose d'une base (Emirats) Je suppose que le débarquer dans une base commandée par une autre armée (Djibouti) ça aurait fait désordre :lol: Enfin, j'ai toujours trouvé ça un peu idiot (le pc) pour navire censé faire des aller -retour... Ceci dit, ma reflexion n'a de sens que si ce type de capacité a une influence sur le prix...

Pauvres politiques… Peut-être que nôtre mode d’insertion, spécialisation, dans l’économie mondiale, soit davantage explicatif ; peut-être aussi, les stratégies industrielles de nos grandes entreprises (cf. implantations usines automobiles, les allemands, par exemple, n’ont pas fait pareil…)

C'est à croire qu'ils sont moins bons, chez DCNS, depuis la privatisation

Ce que je ne vois pas très bien c'est l'interet d'en faire des bâtiments de commandement ( avec les BPC , PA, etc, à disposition...) et de plus l'Amiral de l'Indien a été débarqué...

2 ans d'Afghanistan en moins et t'as 100 machines en plus... O0

Je crois bien que l'Arromanche a servi a la qualif apontage jusqu'à la fin... Mais il y avait les Zephyr en dotation. (Avec un groupe aéro Alize + Zephyr il a du être déployé en intervention une ou deux fois...)

L'Armada a un fort tropisme US Navy, ça s'explique historiquement. Ailleurs, c'est moins évident, Tigre, NH90, Typhoon, A400, etc... Après ça navigue (en caricaturant) entre le "pro-éuropéen" de la gauche et le "pro-ricain" de la droite (avec ces derniers, la position de Chirac dans le conflit avec le Maroc, n'a rien arrangé...)

Format US Army (horizon 2012) ~500 000 hommes Format UE (5 grands pays) 100 000 x 5 = 500 000 hommes Evidemment opérationnellement ce n'est pas tout à fait pareil :lol:

Rigole, en attendant ils ont vendu aux Australiens deux PH, 2 frégates F100, 12 LCM ; 5 frégates F310 aux Norvégiens ; 2 patrouilleurs + 4 corvettes au Venezuela. Ils sont à la mise à flot du 4eme ou 5eme OPV (BAM) et aux finitions de la 5eme F100 de l’Armada…

Je crois que tu te mélanges les pédales ... L’Armée Française n’a qu’un seul Tigre le HAP, la deuxième tranche c'est le HAD (ce qui montre une adaptation au changement des bésoins tactiques et des RETEX) et à terme la première tranche devrait être mise au standard HAD. Par ailleurs, il existe d’autres versions, pour d’autres pays, mais c’est leur problème et le problème de l’industriel.

Je suis bien d'accord. Et comme tu soulignais dans un autre message, on est un légers, et lointains, pour aller se frotter aux Chinois ; ce qui au passage ne fait que souligner l’inutilité de la modernisation de la dissuasion (et ne parlons même pas de l’ASMP) pour faire peur aux Iraniens et autres Syriens, alors que nous avons désespérément besoin de moyens classiques. Tout ça c’est histoire de parler, par ce que les choses sont ou faites ou actées. Mais puisque tout a été dit, mis à part fermer le ban, il ne reste qu’à discuter des nouvelles techniques ou opérationnelles des Fremm.