Fusilier

Mis à part le coût supplémentaire (une piste oblique, une catapulte, ben voyons) alors qu'il faudrait des navires simples et pas chers, tu viens de nous faire la "démostration" , dans ce cas, de "inutilité" du C2 ; que je pense au contraire très utile comme liaison terre/mer

T'as raison Pascal, on ne peut traiter le marché militaire comme celui des savonnettes. Il est évident que sans le soutien de l'Etat le système est bancal. Maintenant, il ne faudrait pas exagérer dans l'autre sens... Que serait Dassault sans le pognon (commandes et RD) de l'Etat? Crois-tu vraiment qu'ils auraient eu la possibilité de développer le Mercure et le Falcon... Allons... Dans le même sens, sans l'appui de l'Etat pas d'absorption de Breguet, donc pas d’ATL, pas d’Alize, pas de Jaguar (et quand j’y pense c’est bien dommage, il aurait mieux valu une absorption par l’Aérospatiale, enfin)

Le passage sur les MRAPs et les drones* est vraiment délicieux est vraiment délicieux :lol: en gros du pognon jeté par les fenêtres, (le coup des MRAPs «irakiens» inutilisables en Afghanistan est un sommet) surtout quand il vient t'expliquer, dans le paragraphe juste avant, tous les matériels (utiles eux) retardés o non achetés. O0 *ça devrait faire réfléchir les « virtuoses du jeu vidéo » mais à l'impossible nul est tenu :lol:

Je vote pour le 57 Bofors. D'ailleurs sur les FREMM ça serait magnifique un 127 et deux 57 =D :lol:

Je n'ai pas dit que c'était ma position; suis pas un bisonounours, moi :lol: Autre chose est que le monde change, que le rapport de forces change et je suis convaincu que l'on peut pas s'en sortir tout seuls (ni économiquement ni militairement) et comme je vois mal les autres européens se plier à nos rêves mouillés, il faudra bien faire des compromis...

Celui de François, Jean-Yves Le Drian (il y a quelqu'un d'autre je crois) est dans la même veine, je crois :lol: Puis l'Observatoire est à tout le monde :lol: (François Hollande est lui-même officier de réserve, si ne me abuse)

Un 127 ou un 155 sur l'Adroit serait peut-être un excessif :lol: Mais puisque on a des 40 et des 100 qui traînent dans les étagères Je plaisante bien sur, c'est juste que l'évolution actuelle me chagrine >:(

C'est comme tout en la matière, on n'est sur de rien. Qui aurait parié, il y a un an, que l'on se retrouverait à faire donner le canon contre la Lybie? Que veux-tu, je suis peut-être de la vieille école et une barque armée comme un chalutier des Douanes ou des Affaires, ça ne me parait pas sérieux. Et que le 20mm soit automatique ne change rien à l'affaire.

N'empêche que l'Amiral a raison de poser la question. Les systèmes très automatisés ne sont pas pensés pour fonctionner en mode dégradé; ce qui est quand même un des possibles /probables dans les situations de guerre. On a pu l’observer (à un niveau plus global)/ organisationnel) dans la situation que l’on vient de connaître avec la Lybie ; nous avons un système pensé pour des «situations normales» (ce qui est un paradoxe) qui se retrouve vite aux limites de ses possibilités dans une situation moyennement tendue… Si en plus il faut rajouter la difficulté de recruter des mecs encore plus qualifiés et acceptant de vivre en mer...

C’est bien le problème, Pascal. Entre les dirigeants actuels, tout juste bons à avoir une vision stratégique de sous-préfecture, et les tendances chauvines rêvant de revenir dans d’un monde disparu (la France grande puissance :O) on n’est pas sorti de l’auberge.

Là t'exagères, les TGV espagnols ne sont pas "low cost ; Talgo ce n’est pas des manches, ils n’ont pas appris à faire des trains avant-hier. :lol: Va te balader sur les lignes espagnoles, tu verras … Et je ne parle même pas de l’accueil et du service à bord pour ne pas faire honte à la SNCF… S’ils sont bons à l’export, cela a peut-être à voir avec le fait qu’ils ont aujourd’hui le réseau à haute vitesse le plus étendu d’Europe...

Oui... Il me semblait pourtant que le Président actuel n'avait pas fait grand cas du résultat du référendum et fourgué le traité en catimini. Et le fait que c'était explicitement dit dans sa campagne ne l'a pas empeché d'être élu... Je me trompe?

Question couleurs, je crois que c'était plus varié que le bleu :lol: Si je me souviens bien la Légion Nautique (Campagne d'Egypte) était en rouge. Après il y avait de tout, surtout dans la cavalerie je l'impression..

Ne sur-interprète pas le non à Lisbonne, ou plus exactement ne lui donne pas une lecture unidimensionnelle, c’est un non très hétérogène. Dans ce non, il y avait des souverainistes, des opportunistes (une manière de taper sur le gouvernement, sans rapport avec la question) et des gens favorables à une plus grande intégration politique (fédéralistes, cf. Montebourg) i.e. opposés à une intégration sur la base de l’idéologie des marchés (et ils avaient raison) Pour le reste il ne faut pas avoir une lecture instrumentale; une chose est se fixer des objectifs, des ideaux. Autre chose est être conscient du réel et des difficultés du chemin...

Pour élargir un peu la perspective sur la gauche et la défense; le site de Louis Gautier un des spécialistes maison (pas vraiment un bisonounours :lol:) http://www.louisgautier.net/page5/page5.html La Fondation Jean Jaures et l'Observatoire de la Défense http://www.jean-jaures.org/Publications/Orion-Observatoire-de-la-defense

YES!!! J'adore ce canon :lol:

Bah, c'est le genre de truc (de principe) qui ne mange pas de pain et est d'application compliquée. Sur le fond, n'avoir qu'une seule représentation diplomatique Européenne à l'ONU, tout comme fusionner les représentations consulaires et embassades (ce qui est en partie réalisé) serait une évolution logique de l'intégration européenne et sans doute souhaitable. Maintenant, il y a loin de la coupe aux levres et les responsables (PS et Verts) le savent...

On s’approche du coût d’un chasseur En fait je me demandais le pourquoi du choix des Marines (Cobra plutôt qu’Apache) Mais c’est vrai que le Cobra c’est comme la Golf , de modernisation en modernisation… Tiens tan que je suis à me poser des questions. Existe-t-il un comparatif entre Mangusta et Tigre?

Je trouve ça un peu con qu’ils dissent n’importe quoi, pour des raisons de cirque électoral. Sur le fond, même s’il ya évidemment des nuances, les positions (en pratique) du PS et de la droite ne sont pas très éloignées. Qui plus est, historiquement la gauche (socialiste) est plutôt atlantiste (comme les centristes) donc pas très gênée par l’intégration dans l’OTAN. Sur la question du nuk, il ne faut pas caricaturer le débat, des grands patrons militaires (un ex Chef d’EM Air il n’y sa pas longtemps) ont aussi écrit des articles favorables à l’abandon de la dissuasion ; position que je partage. Nb. Maintenant qu’il y a un candidat déclaré, «un missi dominici» des armées aura été dépêche auprès de lui pour lui «expliquer» la vie (si besoin…) :lol:

Juste une question. Quelqu'un connait la différence de prix entre un Super Cobra AH-1Z Viper et un Tigre?

Après enquête, les LARC ont été vendus aux domaines (usage civil en Afrique) Il semblerait que le 13 RDP ait recuperé quelques uns; ils veulent faire de la penetration discrete en LARC? :O :lol:) me demande à quoi ça peut bien leur servir, enfin la logique des terriens m'échappe. :lol: Les vedettes et CTM sont bien transfèrés, mais je ne les vois pas repertoriés..

Après recherche, il semble que ce sont des chalands Thomery (CHA 27 à CHA 38) Ils font la servitude, transport munitions/personnel. Si j'ai bien compris, certains sont grées en grues et d'autres comme sur la photo. Il semblerait qu'a Lorient (Base Fusco) il ne reste qu'un seul CTM (même serie que ceux de la flotille) le jumeau est parti en Afrique. Je n'ai aucune idée d'ou sont passés les CTM du 519 :-[

Merci! =D Justement je revenais, après recherche, pour dire que cela avait commencé après l’Algérie et probablement quand il était encore stationné là bas (il n’est rapatrié en totalité qu’en 1967) Visiblement le régiment s’ennuyait grave, coincé dans son campement algérien.

Question: la spécialisation des compagnies du REP est-elle récente, ou un héritage du rôle joué par le REP avant la professionnalisation ?

Dien Bien Phu, canons hausse zéro pour défendre la position...