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Supposons que l'Ukraine n'ai pas "rendu" les armes nucléaires qui étaient sur son sol après la dislocation de l'URSS. On ne serait probablement pas dans la situation actuelle... Si l'Ukraine acquiert une forme de dissuasion - disons quelques bombe nucléaire - la question c'est surtout à quel point ce serait dissuasif. En gros à quel point ils pourraient engager le conflit nucléaire en premier et selon quelle doctrine. La doctrine MAD à la base c'est justement pour interdire l'escalade nucléaire et conserver le conflit en mode conventionnel. S'il applique la doctrine MAD ... il peuvent au mieux espérer que la Russie n'utilise pas d'arme nucléaire en premier ... mais conventionnellement ca ne change normalement rien. Bien sur ils peuvent décider d'une autre doctrine et d'utiliser l'arme nucléaire en premier ... mais je ne suis pas convaincu que ça face plus peur aux russes que ça ne fasse peur aux USA. Pire je ne suis pas convaincu que ça aide à gagner. Et s'il reste sur un mode ultimatum ... comment convaincre qu'ils iraient jusqu'au bout en cas d'échec de l'ultimatum. --- Autant je suis convaincu que si l'Ukraine avait conserver son arsenal plus ou moins opérationnel, il n'y aurait pas de guerre aujourd'hui, ou du moins de guerre aussi ouverte. Autant je doute qu'acquérir aujourd'hui en nombre modeste des armes nucléaires modifie le court du conflit conventionnel. Et j'ai peur qu'un usage en premier soit particulierement risqué, aussi bien concernant la riposte de l'adversaire, que concernant le soutien de ses amis. --- A mon sens une des issues pour l'Ukraine c'est un échange de territoire. Pour bien faire il faudrait qu'ils occupent - ou menace suffisamment - presque autant de territoire "russe 1991" que la Russie n'occupe de territoire "Ukraine 1991" ... ... et qu'on ait une sorte de stalemate qui se conclut par un échange de territoire, en gros une restauration de la situation ante. Concernant la Crimée je ne sais pas trop à quel point - ou à quel prix - les russes sont prêts ou pas à la rétrocéder - au sens des russes -. C'est à mon sens le principal point bloquant et c'est pour ça que l'Ukraine cherche à la rendre inhabitable - pour les russes -. Inhabitable elle deviendrait sans valeur - ou trop coûteuse - et donc probablement cessible. Je me méfie quand même des plan de poldérisation du détroit de Kerch ... si la situation finissait par gelé sur le front, et que les russes avaient à nouveau du temps, raccrocher physiquement la Crimée à la "Russie 1991" la rendrait d'un coup beaucoup plus soutenable.

On serait ici plus dans le rôles de canon d'assaut ... ou un gros lance bombe suffirait. Nemo, Amos tout ça ... avec en plus la possibilité de faire proprement du tire NLOS. Pas sur que les qualité d'un MBT moderne - et encore plus futur - soit indispensable dans ce rôle.

Pourquoi seraient ils plus efficace qu'une flèche?

Techniquement ce n'est pas un char mais un systeme ... dans lequel in fine il pourrait bien n'y avoir pas vraiment de char, du moins au sens le le plus classique du terme -. Pour le moment ce qui maintient le char - au sens MBT - dans la boucle c'est l'exigence de continuer à tirer des obus flèche LOS ...

Parce que tu es en IdF vient faire un tour en province voir si tu arrives à trouver un médecin traitant, un psychiatre, un dermato etc. Quand tu as des délai de plus de 6 mois pour l’accès à des soin de ville, et des hôpitaux tout neuf sans médecin ou tu es obligé de mendier des rdv en allergologie - sinon c'est plus de 6 mois de délai, avec aucune garanti de suivi puisque personne ne sait à l'avance si la vacation sera renouvelé ou pas - ... rapidement tu réalise que se moquer des USA n'est peut être le comportement le plus adéquat.

Rien mais ca permet de continue à vendre la victoire comme certaine ... les russes étant tellement con ... nécessairement ils vont perdre. Ça permet d'éviter que les gens ne développe de doute concernant cette victoire et qu'il reste mobilisé dans le camp qui va gagner. Si la sensation de "défaite" - c'est assez compliqué à définir - apparaissait dans le camp de l'Ukraine tout un tas de rats quitterait le navire - je parles pas des ukrainiens eux mème mais plutôt de leur supporteurs - ... et le soutien étranger risquerait de s'effriter. Une guerre c'est au moins autant un narratif servis à ceux qui ne la font pas que le plus concret des engagements pour ceux qui la font.

Il est proche allié des USA ... ert avant de la France ... et la France notamment à lâché l'Espagne sur les conflits frontalier avec le Maroc ... C'est comme UK vs Argentine ... le UK a bien compris qu'il ne serait pas soutenu plus que ça. Entre les pays du sud de l'OTAN sensible à l'Argentine, et les pays du nord qui considère les reste de l'empire colonial comme une faute ... On peu faire Grèce vs Turquie aussi ... Espagne vs UK ... etc. etc.

Évite les sujets qui fâchent dans l'OTAN ...

Tu oublies une possibilité ... faire sans char old school ...

Ce qui est plus étonnant c'est la situation de Siversk ... laissé libre - pas contesté du tout au ukrainiens ... alors que ça commande tout le front au sud du bled ... Pour Koupiansk les ukrainiens ont fait sauté les ponts etc. au cas ou les russes voulaient reprendre la rive droite de la ville.

Comment tu le détecte ?! Optiquement parlant c'est presque invisible à 100m et comme le machin peut voler à 300m d'altitude c'est inaudible. Dans tout les cas à mon sens la visibilité du truc est nulle comparé à la signature de l'engin qui est dessous.

C'est comme ça que fonctionne les pelleteuses depuis toujours ou presque. Idéalement moins tu mets de chose dans la tourelle - réduction des moment d'inertie - plus elle peut être agile ... selon l'usage ça peut être important. Un truc qui me semble capital envoyant les vidéo d'Ukraine c'est le mat drone téthérisé pour s'affranchir un peu du bordel absolu du champ de bataille. Avec un systeme de visée déporté de la sorte, tu peux tirer en aveugle à travers la végétation, même à travers de gros monticule de terre, et bien sur à travers la fumée, ou viser des cible masqué par d'autre engin etc. Les flèches modernes sont très habile pour le tir NLOS dans le sens ou elle traverse la plupart des barrières comme du beurre. Le souci c'est la visée ... avec des moyen déporté ca devient possible "facilement" permettant à l'engin de rester un peu à l'abri. En localité ça doit être affreux ... tu pourrais tirer à travers un pâté de maison l'adversaire n'y comprendrais absolument rien.

C'est pour la psychanalyse, et la demande vient de toi, le paiement en espece est surtout la pour materialiser l'echange et te motiver dans ton implication dans le processus. Mais techniquement on pourrait donner autre chose auquel le patient tient un minimum.

Mets 60 si ça t'arrange ...

Un deal qui a été annulé en 2015 pendant la campagnes électorale. Des militaires danois travaillaient alors avec Elbits directement sur leur site de test dans le désert israélien. Les socialistes avait alors dans leur virage a gauche estimé qu'il n'était pas acceptable de commercer avec israel. https://stopthewall.org/2015/05/28/denmark-elbit-deal-postponed-not-yet-cancelled/ On April 21, 2015, Christian Juhl from the Red Green Alliance asked a new series of questions to the Danish Defense Ministry – questions which have not yet been answered. Since the question of Danish purchase of Israeli weapons came to the public, there has been an intense public debate and pressure on the government to cancel the deal with the Israeli Elbit Systems. Danish media published that the Israeli Defense Forces had tested the Elbit weapons, for instance Drones – last summer during the Israeli massacre in Gaza where more than 2000 Palestinians were killed, hereunder many children – where after its export increased! (see the report on Elbit Systems from whoprofits.org). It came out to the public that Elbit was involved in the construction of the Apartheid Wall, that Ellbit is involved in the illegal settlements etc. The pressure to cancel the Elbit Deal comes not only from Boykot Israel and other Palestine groups, but also from one of the biggest NGOs, Mellemfolkeligt Samvirke (Action Aid) and – as mentioned above – from The Red Green Alliance in the Parliament. The big media also manifested a relatively critical view on the purchase of Israeli weapons – probably because of the photos from the Gaza massacre last summer, which are relatively fresh in people’s memory. The Red Green Alliance has on April 21, 2015, asked a number of questions to the Minister of Defense about for instance the collaboration with Israel, the quantity and kind of weapons the Danish state has purchased from Israel during the last 10 years etc. We in Boykot Israel and other Palestine groups plan to make this Israeli weapon question/Elbit question a theme during the probably very soon coming general election campaign. The deal with Elbit is postponed – but not yet cancelled. The struggle against the Danish weapon deal with Israel continues!

Pourquoi ça serait spécifique à l'OTAN ... c'est un problème d'organisation des hommes ... c'est relativement universel comme problématique. Et ce n'est pas valable qu'à la guerre ... S'il te faut quatre homme pour soulever une pierre et que tu n'en as que trois ... c'est mort.

Décidément ... ... tactiquement quand tu n'es plus assez nombreux tu ne peux plus t'organiser pour mettre ne oeuvre les solutions qui permettent d'échapper à la contre batterie par exemple. Si tu emploie tout tes éléments d'un coup tu les exposes tous et tu leurs interdit quasiment de manoeuvrer ou de réapprovisionné. Si tu as suffisament d'éléments, tu peux procéder à de la manoeuvre ou du réarmement de certain élément, pendant que les autres conduisent le feu. C'est la meme chose pour la réactivité. Les éléments sont taskés sur des cibles prédéfinies ... avec des réglages prédéterminé ... de sorte que quand l'ordre tombe il suffit de tiré sur le fil et le coup part. Si tu as beaucoup moins d'élément tu ne peux plus procéder de la sorte ... il y a trop a faire sur trop de site différent ... et si tu essaie quand même de le faire tu n'obtiendra jamais d'efficacité. L'artillerie impose du volume pour obtenir l'efficacité attendu, si ce volume n'est plus autant ne plus consommer ton artillerie pour rien et faire autrement. --- C'est grosso modo la même problème pour les unité de cavalerie ou d'infanterie ... si ton volume passe sous certain niveau pas si bas ... elle n'ont plus aucune efficacité et servent juste de décoration.

Il y a eu plusieurs messages hier ici d'intervenants fantômes affirmant que Robotine était aux mains des ukrainiens. A priori la situation est toujours la même. La partie nord de la localité, est occupé par les ukrainiens, la partie sud par les russes, et au milieu on se met sur la gueule.

En terme militaire quand une unité ou une force passe en dessous de 50% de la capacité initiale ... est considérée comme sans valeur militaire. Donc si l'artillerie russe du coin a été si sévèrement étrillée que ça ... et donc au delà des 50% - et vu les propos tenu on peut même imaginer pire - elle devient sans valeur militaire ... donc il n'y en a virtuellement plus, ou c'est comme ci. Après si tu veux jouer sur les mots pour avoir raison joue ... mais sans moi.

Tu ne dois pas bien lire tes petits camarades qui affirment le contraire ... l'artillerie russe aurait été décimé et "outranger" par la toute puissante contre batterie ukrainienne.

Bien au contraire ça pollue salement le champ de bataille, c'est pour ça qu'on évite de les utiliser massivement ...

Je croyais que le lotissement était repris par les ukrainiens depuis avant hier

C'est pas une hystérie spécifique a ce forum, c'est un comportement collectif de tout ceux qui parle de cette guerre, et qui cherche des fétiches. Himars, Caesar, Javelin, et j'en passe ... comme si une guerre se faisait avant tout en saupoudrant des brochure de marchand d'arme. Donc c'est bien des ukrainiens avec du matos soviétique - techniquement le leur ou le même que le leur - qui se sont débrouillé comme des grands pour botter le cul des russes. On leur a juste filer les ronds pour racheter le matériel détruit. Du moins concernant le temps de l'invasion. C'est moins vrai depuis cet hiver ...

Je ne suis pas pour l’arrêt du soutien?!!!! Je conteste juste le fait que les ukrainiens n'aient pas été envahis seulement par le fait de la magie des armes de l'OTAN qu'on leur a gracieusement offert.

Mais non t’inquiète ils vont gentiment se soumettre à l'empire ... et assurer le maintient de notre mode de vie.