Patrick

Y-compris quand c'est le gouvernement qui propage des fake news? Du genre "lol les masques ça sert à rien mdr" ?

C'est exactement ce que je me suis dit. Tout repose donc sur les politiques finlandais, attention aux coups de pression.

Mais qu'est ce que c'est que ce bullshit? La propagande à plein pot. On s'attendait à un traitement à la suisse on retombe sur un traitement à la néerlandaise ou à la Belge! Et le lien de la page de F-16.net. http://www.f-16.net/forum/viewtopic.php?f=58&t=25426&hilit=finland&start=1020

Bah justement à quel niveau il placerait la guerre électronique du Rafale par rapport à ses concurrents? Et s'il n'est pas question d'annulation active, alors de quoi est-il question? Parce que le cas lybien a par exemple illustré qu'on allait au-delà de "simples" systèmes DRFM ou d'une génération de "bruit blanc". Hamilton pareil, si on en croit les déclarations des russes qui ont dit n'avoir "pas vu les avions français" (même s'il est possible qu'il se soit agit de simple propagande). Et c'est sans compter sur les déclarations d'officiels de la DGA sur DEDIRA "qui marche très bien" etc etc...

Il y a une annecdote célèbre sur internet mettant en scène des militaires norvégiennes concernant un événement qui serait survenu durant un exercice OTAN Trident Juncture. Bon c'est du 4chan repris par Reddit donc ça vaut ce que ça vaut, mais je ne sais pas pourquoi, je trouve ça plausible... On a eu la même histoire avec des opérationnels de la DGSE qui faisaient leur jogging en Syrie avec une application dotée d'un service de géolocalisation, ce qui avait fait grand bruit. Alors mythe ou réalité? Les gens qui écoutent radio-couloir ont peut-être plus d'infos.

Je pense exactement le contraire désolé.

Magique! Sur certains forums anonymes les langues se délient facilement, avec des témoignages en pagaille de soldats US parlant des femmes dans leurs unités, et bien il y a du sale, du très sale même, et personne ne peut ouvrir sa gueule parce que c'est considéré comme offensant et peut foutre des carrières en l'air. Ils en sont là. C'est d'ailleurs ce politiquement correct qui est déjà en train de tuer les régiments de chasse de l'USAF qui peinent désormais à recruter.

Les 3700km je sais pas comment ils vont les obtenir avec une telle formule aérodynamique. Un énorme fuselage portant, un empennage qui traîne peu, certes, mais des toutes petites ailes. Très proche du JAST ancêtre du JSF comme formule d'ailleurs. C'est très étrange, mais bon, si ça vole...

L'idéologisme, la foi aveugle, le narcissime? Je pense qu'à la source de tout cela il y a le confort. Physique, économique, social, intellectuel, et moral, qui a sans cesse repoussé la limite du désir de transgression propre à l'être humain chez les individus les plus avides d'expériences de vie, qui sont généralement ceux et celles qui soit réussissent le mieux soit se viandent le plus fort. Adapté aux sociétés ça donne le fameux ""Les civilisations ne meurent pas assassinées, elle se suicident" d'Arnold Toynbee... Bon c'est un lieu commun certes, et vu la longévité de certaines cultures il faudrait peut-être nuancer ce fatalisme mortifère, mais en ce qui concerne l'état actuel de la civilisation occidentale, ça me parait recevable, à pondérer cependant vu qu'on observe de plus en plus d'agitation populaire autour de grandes questions de société.

Merci pour ces exemples de première main. Et pour la partie en gras: pourquoi pas tout ça à la fois?

L'idée du donald est bien évidemment que dans l'esprit des gens ce chèque devienne un "chèque trump". Soit un argument de plus pour sa réélection. C'est du trolling pur et simple. Mais ça marche visiblement. Et avec ses soutiens, et contre ses détracteurs qui ne savent pas comment répondre.

Et oui, si la réalité ne veut pas se plier aux besoins de ce qui ne peut être que la vérité, puisqu'officielle, alors il faut changer la réalité.

Notes les majuscules pour les premiers et pas pour le MICA. Qui est pourtant un acronyme lui aussi. Le diable est dans les détails! Voilà. Cocus mais contents, bis repetita. Espérons que les finlandais seront assez pragmatiques pour voir clair au travers de tout cela. Et comprendre dans quoi ils mettent les mains.

C'est définitif ça? Je n'ai rien vu passer de neuf à ce sujet. Je note toutefois qu'ils ont déjà les APG-81 des F-35, qui ne tournent pas mais là c'est pas grave visiblement... Peut-être parce qu'ils ont aussi une suite de guerre électronique avec des antennes périmétriques? Tiens un passage du lien que tu as posté et qui va dans le sens de ce que je décrivais: All new production TYPHOONs will be delivered with (or at least fitted for) an E-Scan radar, including the new batch of 48 aircraft covered by the memorandum of intent signed during Saudi Crown Prince Mohammed bin Salman's visit to the UK. On 9 March 2018. The total could be further expanded by a putative Spanish requirement for an F/A-18 replacement (68-72 aircraft) and by extra aircraft for the Luftwaffe, which could acquire further new TYPHOONs to replace its Tranche 1 aircraft, and separately to replace its TORNADO fighter-bombers. These German requirements could total more than 120 aircraft. Si il faut a minima "fit for" les nouveaux Typhoons, c'est que les anciens ne le sont pas, "fitted for". C'est du moins ce que l'on comprend au pied levé.

En vidéo CGI: Ce qu'ils oublient de dire c'est que l'opération demandera aussi probablement un recâblage partiel, et que l'antenne AESA pèsera bien plus lourd, donc que le repositionneur sera aussi probablement plus lourd et rigide que l'ancien bras de positionnement du Captor M. En gros c'est une bonne partie du nez de l'avion qui sera modifiée. Donc ce ne sera pas une mince affaire de passer les Typhoons du Captor M au Captor E sauf pour les nouveaux avions. Ensuite la plus-value c'est le mode "pinceau" du radar qui pourra être utilisé sur tout le périmètre balayé par l'antenne, sans passer par une formation de faisceau à l'angle trop prononcé, ce qui augmente la porté des lobes latéraux. Mais ça c'est aussi le job des antennes latérales sur les avions qui en sont ou seront équipés. Comme illustré en vidéo, pour regarder à la fois à gauche et à droite il faut soit lâcher la cible en mode balayage, soit avoir deux avions. On retombe sur le paradigme F-35 qui vole "toujours à quatre". En clair malgré les apparences c'est une solution low cost pour maximiser le potentiel du radar parce qu'il y a trop peu d'autres systèmes afférents pour lui suppléer. Philosophie très différente de celle adoptée par le GIE Rafale autour du RBE2 AESA et de son intégration à Spectra.

Il m'avait manqué lui tiens... The claim that American missiles can only be integrated onto an American fighter is baffling. Both the AMRAAM and the Sidewinder are already integrated on the Eurofighter Typhoon and the Gripen, and they work JUST FINE, though they are generally acknowledged as being inferior to Meteor, IRIS-T and ASRAAM! There is no technical reason why they could not also be integrated on Rafale, if required, though the French aircraft’s Mica offers some compelling advantages. Nor would there be any technical reason why JASSM could not be integrated on any of the European HX candidates, though each already has superior stand off missiles integrated and operational. Curieusement aucune mention du MICA, même IR, qui est juste le missile IR avec la plus grande NEZ au monde, et le missile IR le plus rapide du monde occidental, mais c'est un détail. Ahola claims that the weapons carried by a fighter form approximately two thirds of its capability, because they need to be guided from the aircraft for most of its flight. If that is the case, then it would be remiss of the Finnish Air Force not to take into account the increased capabilities of the advanced, repositioner equipped AESA radars offered on both the Gripen E/F and the Eurofighter Typhoon, which are a generation ahead of the radars used by the other candidate fighters. Oui, des AESA ayant 12 ans de retard dans leur procurement et arrivant 30 ans après que les français aient commencé à travailler dessus, sont "technologiquement supérieurs" parce que? Ils sont montés sur un support qui tourne? Parce qu'avoir des antennes latérales ça coûte trop cher? LOL The US has proved extremely unwilling to allow F-35 operators to have meaningful operational sovereignty when it comes to maintenance and repair, and, even more importantly, mission data. Even the UK, a privileged F-35 customer and the programme’s only Level One partner, has been unable to establish an autonomous, in-country mission data re-programming facility. - Rendez-vous compte messieurs! Même nous sommes cocus! Si ça c'est pas une preuve! - Une preuve de quoi? - SI ÇA C'EST PAS UNE PREUVE!" Moreover, while the F-35 is a peerless strike fighter, Et oui! Cocus! Mais contents! it may be less well suited to the counter air role that Colonel Juha Pekku Keränen, HX programme manager, has described as the primary HX mission. The Eurofighter Typhoon may be better suited to safeguarding the integrity of Finland's air space, and to protecting Finland against air attacks. If German plans to acquire more Eurofighters to replace its ageing Tornados, the production line will remain open for several more years, and confidence in continuing upgrades and long term support will be enhanced. Quoi? Jon Lake un yesman de BAE? Mais non voyons... Of the other HX contenders, we believe that the Super Hornet lacks the required performance to meet Finnish requirements, and could struggle to achieve an acceptable exchange ratio against a developed ‘Flanker’ threat. Support may also be problematic during the latter part of the aircraft’s planned service life. Ah bon? Une source qui va dans ce sens? Non rien que dalle. Les finlandais ont opéré le Hornet et en ont été satisfaits. À partir de là... Saab’s Gripen E is an interesting aircraft, and Saab are likely to offer a compelling package of operational sovereignty, local industrial participation, offsets and co-operation with the Swedish Air Force for training and operations. It remains to be seen whether the aircraft is judged adequate to meet operational requirements. Un peu maigre pour l'appareil présenté comme étant diplomatiquement le mieux placé après les appareils US dans la compétition HX... The Dassault Rafale is a superb, versatile strike fighter, and would deserve consideration. A2&I understands that it is seen as an outsider in the HX context, however. Une manière comme une autre de dire qu'on a plus rien à dire de méchant à propos du Rafale parce que l'avion est bon et qu'il fait peur? Éric Trappier en ce moment:

J'attendrai la sortie sur PC pour jouer à ce remake. D'ici là j'aurais changé de carte graphique pour quelque chose de plus crédible même si ce sera du moyenne gamme. Entre-temps j'ai déja profité des soldes pour prendre DayZ et Elite Dangerous. Beaucoup de mal à "rentrer dedans" cela dit. Je suis devenu réfractaire au gameplay volontairement hermétique. Sheshounet, anciennement Kevin le Roxxor, fait effectivement de l'humour volontairement dans toutes ses vidéos.

Serions-nous donc en plein effet Dunning-Kruger?

Vrai aussi mais à mon sens l'impossibilité est avant tout numérique. Ils vont déjà avoir toutes les peines du monde à gérer une flotte passant de 12 Mirage à 36 Rafale 24 Eurofighter et 36 F-15.

Certes oui, et même 691.000 au dernier recencement... mais il faut savoir dans quels domaines sont employés les uns et les autres. Et puis, indiens, peut-être, mais dont combien de musulmans? La nationalité n'est pas une preuve d'allégeance en soi. https://en.wikipedia.org/wiki/Indians_in_Qatar https://en.wikipedia.org/wiki/Hinduism_in_Arab_states nombre d'hindous au Qatar: 351,210 Sur 691.000 ça nous donne quand même quasiment 340.000 indiens d'une autre religion que l'hindouisme au Qatar. On est loin d'une représentativité de la société indienne qui est hindoue à 80%. Et oui il est quand même amusant de noter qu'il y a plus d'indiens hindous que de qataris "de souche" au Qatar. Je ne suis donc pas persuadé que considérer la présence d'un nombre 7 fois supérieur d'indiens par rapport aux pakistanais (ils ne sont pas les seuls mais avec la fake news publiée dans AINonline par Jon Lake c'est la narration que nos services ont dû désamorcer) au Qatar soit suffisant pour balayer d'un revers de main le risque de voir des opérationnels étrangers, retraités ou "prêtés", et qui pourraient être en mesure pour des motifs personnels de mettre les mains dans un avion par ailleurs opéré par l'Inde, même si la comparaison s'arrête là tant ces deux versions du Rafale seront différentes. Je suis également bien conscient qu'avec des opérationnels pakistanais ayant beaucoup volé pour le KSA, et vu les menaces du KSA contre le Qatar, il y aurait un risque conséquent à laisser des informations relatives au Rafale transitent d'un côté à l'autre de la frontière par le biais d'un qatari d'origine étrangère dont la loyauté serait sujette à caution, donc que sans l'écarter entièrement il faudrait nuancer fortement la crédibilité d'une telle assertion. Même si avec l'info de @prof.566 postée plus haut je suis déjà bien plus rassuré. Ce qui me préoccupe c'est le manque de personnels "purement" qataris, à cause d'une population trop réduite ne constituant pas un vivier extensible. Et c'est ce qui me fait penser que 36 Rafale de plus ne seront pas possible dans un contexte où des vérifications extensives sont opérées. Et de plus, ce qui est vrai pour le Rafale est vrai pour les autres avions, et dans le cas de l'Eurofighter, sujet de ce fil, sa présence en SA n'a pas empêché sa vente au Qatar, bien au contraire, et n'empêche toujours pas sa participation au MMRCA2.0 en Inde d'autre part... Donc peut-être que le consortium devrait faire attention aux fake news qu'ils essaient de rendre crédibles par voie de presse pour tenter de mettre le GIE Rafale dans l'embarras.

C'est ce que veut proposer Airbus en Allemagne. Deg' que nos avions ne soient pas pilotés par des pakistanais? Voilà. Et je ne suis pas favorable à plus de Rafale au Qatar parce qu'à ce moment on aura aucun moyen de savoir qui met ses mains dedans. Ou plutôt d'où ils viennent et à qui va leur allégeance. La population qatarie "de souche" c'est 300.000 personnes. On ne va pas loin avec ça. Même en militarisant la société à l'extrême. https://fr.wikipedia.org/wiki/Démographie_du_Qatar#Estimation_de_la_population_au_Qatar_par_nationalité

edit: pas vu le post de @Benoitleg au-dessus. J'ai probablement parcouru ce post et vous connaissez le mieux la Chine. Les autres Français pensent-ils que vous êtes Wu Mao? Hahahahahaha Pour ceux qui ne le savent pas: https://www.urbandictionary.com/define.php?term=Wu Mao People paid by the Chinese communist regime to comment on posts about China and the Chinese people that promote the Communist party line. In Chinese: 五毛. The term actually means 50 cents. I posted my video blog to YouTube and the Wu Mao's came out with huge hate comments. Pour dire vrai? Un peu. Ça ne veut pas dire que je n'écoute pas, mais il y a ce qui est du domaine de l'information, et ce qui est du domaine de la propagande.

C'est surtout une réponse directe aux rumeurs persistantes d'annulation active sur le Rafale. Sauf que ça n'a jamais été marketté de la sorte par Dassault ou la DGA ou l'armée de l'air. La "furtivité virtuelle", c'est une notion purement journalistique. Et bien ça a suffit à ce qu'ils ripostent. Et dans les faits ce dont ils parlent ce sont des systèmes de brouillage DRFM. Or Spectra c'est beaucoup plus compliqué qu'un "simple" DRFM. Donc oui c'est assez ridicule. Et s'il n'y avait que ça...

Rien entendu en tout cas. Et pourtant ça fait du bruit normalement, même à plusieurs dizaines de km. Mais je ne suis pas le seul sur le forum à vivre dans les environs de la capitale des Gaulles.