Patrick

Et si après ça il y avait un autre accident, on imagine pas les répercussions... À mon avis ils ne joueront pas avec le feu.

Radio Gripen ne comprend pas ce qu'est une ZEE ni que la marine japonaise est loin d'être impotente...

Les russes? Les chinois? De grands alliés de l'Algérie pourtant. Les américains? Ils ne pipent mot. Qui donc alors?

Ça reste optimiste quant aux réductions de consommation des particuliers et des entreprises. Personnellement je n'y crois pas.

Staline disait "la quantité est une qualité en soi".

Corrigé, la seconde fois j'avais pas oublié. Et oui je suis choqué. J'ai peut-être loupé l'explication selon laquelle la maquette ne serait pas à l'échelle 1/1. Mais justement c'est ce qui semblait être mis en exergue par BAE... D'où l'intérêt de pouvoir dire "notre maquette est plus grosse que celle des froggies".

Je suis plus choqué par la micro-taille des entrées d'air personnellement. Et par les espèces de renflements sous les ailes à l'emplanture avec le fuselage, qui courent sur un bon mètre (peut-être des renforts pour que la maquette tienne et se casse pas la figure). Et par la faible garde au sol. Et par l'absence de place dans les apex pour y loger des antennes. Et par le placement des dérives. Et par tellement de choses en fait que je ne saurais les compter, surtout vu de l'arrière. D'ailleurs rions un peu: Sur cette image la présence du Météor, dont la position parallèle à la cellule de la maquette nous donne un référentiel visuel isométrique, nous permet d'en déduire, car le diamètre du missile est connu (17.8cm), tout un tas de cotes présentes sur la maquette en question. Ainsi, le corps du Météor, large de 17.8cm, est ici équivalent à 17 pixels. Il y a un effet de paralaxe à prendre en compte bien entendu (le caméraman portant sa caméra à l'épaule, vêtu d'un pantalon noir et d'un polo violet, et coiffé d'un casque audio, au premier plan, n'a pas une taille de 3 mètres même s'il a l'air plutôt grand!) Cet effet de paralaxe est aisé à calculer puisque l'espace dans lequel est présent le Tempest est constitué de sortes de margelles régulières, de section triangulaire, et dont l'intérieur est vertical. Ainsi on note un rapport entre le plan où le diamètre du missile est calculé et celui du train d'atterrissage, de 31 pour 47 pixels. Ainsi après avoir noté que la garde au sol entre fuselage et train avant est de 73 pixels dans le plan où s'établit un rapport de 47/31= 1.5161, on en déduit que la garde au sol est de 73/1.5161 soit un rapport de 48.14 pixels. Soit une hauteur, si 17 pixels = 17.8cm, de 50.41cm. Une rapide vérification en reportant cette hauteur avec celle du caméraman nous donnerait cette fois un individu d'un peu moins de 2 mètres, hauteur "normale" pour un être humain surtout dans ce genre de travail. 50 centimètres de garde au sol, c'est peu, sachant que l'avion est réputé être doté d'une soute, qui aura donc des portes, c'est inévitable. S'ouvriront-elles vers l'intérieur, dévoilant les côtés du fuselage? Ce n'est pas ce que laissent penser les vues d'artiste, mais bon... Reporter cette même hauteur (qui a le bon goût de se trouver à peu près dans le plan du cockpit, donc de rendre aisé le calcul de la hauteur de la cellule de l'avion, hors empennage) nous amène à une hauteur d'environs deux mètres jusqu'au sommet du Cockpit... Ce machin est littéralement, à cause de son train rabougri, moins haut qu'un F-5 Tiger qui au niveau du cockpit fait 2.5 mètres... mais qui lui a une garde au sol de 1 mètre... Le fuselage au niveau du cockpit fait moins de 1.5 mètres de hauteur. Probablement autour de 1.25m. Flemme de re-mesurer. Je ne peux pas croire que la maquette soit à l'échelle 1/1. Ce n'est pas possible. Surtout par rapport aux vues d'artistes qui ont pu être observées:

C'est pas fini depuis 10 ans qu'ils les ont tous reçus?

Du steak de troll. Chassé du matin, cuit à point, avec du poivre et de la moutarde. Un peu filandreux, mais ça se mange sans faim.

L'ensemble? Certainement pas! Mais quelques-uns, bien placés, arrivés à force de copinage à des postes leur permettant de faire la pluie et le beau temps? Déjà bien plus débattable. Et pour être clair: il y en a en France aussi, des comme ça. Mais on s'écarte du sujet. Parlons de biais si tu préfères, c'est plus convenable. Bien que la limite soit floue, et que dans d'autres contrats concernant d'autres avions, ce soit le récit, ou la narration, que se permettent d'adopter les contempteurs du Rafale... En Inde par exemple aujourd'hui, en Suisse hier (et demain?) sans l'ombre d'une hésitation... Il a été militaire haut-gradé et commandant de la base de Florennes... Je suis ravi de t'entendre dire qu'il n'est pas pertinent, reste que ses propos ont là aussi causé un tort moral à l'offre française et à l'image de marque de Dassault, aussi bancale que soit cette offre, et aussi écornée à force de trollage que soit cette image de marque.

La question qui me taraude plus c'est surtout quel pays ou organisation va vouloir se porter acquéreur des avions retirés du service... Ça va encore être rigolo, comme avec les Mirage F1...

Apparemment non pas le F-22. https://news.usni.org/2017/06/28/report-congress-breath-military-aircraft-oxygen-issues De même le F-18 et le T-45 avaient des soucis d'OBOGS fabriqués par Honeywell. Pour le F-18 l'article cite: Pour le T-45, apparemment dus aux OBOGS recyclés venant de... F-18... Et enfin pour coller au sujet, pour le F-35, ça ne touchait qu'une seule base au départ, sur des avions d'instruction... Pas plus d'infos. Un autre article (https://nationalinterest.org/blog/the-buzz/fatal-flaw-could-crash-f-22-or-f-35-24897) mentionne: En gros ils ne savent pas si c'est un vrai souci ou si c'est juste la loupiote de l'indicateur de souci avec l'OBOGS qui s'allume trop souvent, laissant croire aux pilotes qu'ils vont suffoquer, ce qui les rend anxieux, anxiété qui peut ressembler à une crise de suffocation... Les mesures prises: Des commissions d'étude, et du flou, beaucoup de flou. (Sûrement un coup des froggies de Dassault qui ont infiltré Air Liquide USA pour saboter les OBOGS et ainsi faire gagner leur inferior Rafale à l'export contre le grand beau fort et fiable F-35 des gentils américains...) L'article poursuit avec des congressmen républicains pas contents du tout: Voilà, le F-35 est trop agile et trop rapide pour faire fonctionner un OBOGS, c'est un ingénieur de la NASA qui vous le dit les gars! Pas d'explication quant au fait qu'il marche très bien sur d'autres avions mais bon hein, sûrement une fake news des froggies d'Air Liquide qui ont caché avec la complicité de l'armée de l'air des "dizaines de crashs de Rafale" comme le dit l'expert belge Luc Gennart... Il y a d'autres avions qui tirent des G à 30.000 pieds et qui eux n'ont a priori pas de problèmes. Mais ça doit être de la magie fromagère accordéonesque des cheese eating surrender monkeys. https://advancedtech.airliquide.com/fr/obogs-avions-chasse "Honhonhonhon baguette" *** Traduction: Honeywell ne sait pas faire des OBOGS, ça a créé une psychose, Le F-35 s'alarme de n'importe quoi sauf de ce qui est important (comme par exemple quand l'avion risque d'exploser en plein vol à cause de ses 900 déficiences non résolues) ce qui a recréé une psychose. Hitchcock n'aurait pas fait mieux.

Je ne reproche rien à "la Belgique", mais à quelques trolls qui malgré leurs postes et leurs carrières ne la représentent pas, et ont profité des circonstances, sur injonction de leurs maîtres à penser, pour réaliser une campagne de calomnie réelle cette fois contre le produit de défense français concerné, sans apporter aucun élément technique tangible expliquant cette critique, mais aussi contre les entreprises concernées, et la posture diplomatique de notre pays. Du pur trollage niveau keypub/f-16.net. Je ne considère pas que ces gens représentent "la Belgique" ni "les belges". Et je me répète, je ne considère pas non plus que les victoires de groupes français pour des blindés ou des navires chasseurs de mines aient été acquis exclusivement sur la qualité de l'offre. Parce que ça ressemble fortement à des (certes gros) lots de consolation, et qu'ils lèsent partiellement des groupes belges tout en laissant bien des questions relatives à leur réalisation en suspens (nouveau port pour les navires, place de CMI pour les blindés...)

Ah mais je suis bien d'accord, et je rappelle que Dassault ne voulait pas aller en Belgique, estimant que la compétition était truquée. C'est le gouvernement qui l'y a poussé et qui, comme au Maroc, a fait n'importe quoi.

Et j'ajoute que ça ne gêne apparemment personne que l'offre française soit, elle, molestée, par de soi-disants spécialistes mais vrais corrompus au service de LM, qui ont traité le Rafale d'avion de merde, afin d'essayer, pour le compte de leurs maîtres, de créer un ressenti au sein de la population belge. Si ça te chante, dis-lui de porter plainte par tweet contre le dangereux forumeur français patriote que je suis (et qui n'a aucune haine contre la Belgique, au contraire), avec un copier-coller de ce message. Si tu veux mes coordonnées pour plus de simplicité, je te les passe en MP. Pas de soucis. Ajoute aussi Luc Gennart le troll fakenewseur de compétition, ainsi que le chef de cabinet de Steven Vandeput qui a trouvé du boulot chez LM totalement par hasard, en destinataires. C'est mon ressenti, tout comme le leur est que l'offre française serait ceci ou cela, ou que le Rafale serait "un vieil avion daté et en retard technologiquement" qui aurait "des dizaines d'accidents" etc, et autres fake news. Ou que la France tenterait de "molester" la Belgique ou dieu sait quelle autre ânerie.

Boarf, c'est inoffensif. Apparemment ce n'est même pas un compte faisant du PR. https://twitter.com/FlorianTaitsch?ref_src=twsrc^tfw|twcamp^tweetembed|twterm^1118165187595579393&ref_url=http%3A%2F%2Fwww.air-defense.net%2Fforum%2Findex.php%3Fapp%3Dcore%26module%3Dsystem%26controller%3Dembed%26url%3Dhttps%3A%2F%2Ftwitter.com%2FFlorianTaitsch%2Fstatus%2F1118165187595579393

C'est un corrompu au service de Lockheed Martin, pas un patriote belge. Mais bon laissons couler, on a placé des véhicules blindés et des navires chasseurs de mines... Ce qui au passage lèse en partie des groupes belges qui ont d'ailleurs tenté de s'exprimer à ce sujet, mais bon, il semble que là ce ne soit pas gênant...

Surtout quand on regarde les russes désormais proser des cuves capables de tenir 120 ans... Un monde décarbonné sans le nucléaire, ça n'existe pas. De la production d'hydrogène sans nucléaire, ça n'existe pas. Et visiblement les écolo-terroristes n'ont pas compris avec la crise des gilets jaunes qu'il fallait arrêter les conneries. Armement, énergie nucléaire, industrie, agriculture, éducation... Les ennemis de notre pays sont en train d'essayer de nous tuer. Au profit de qui? Et bien des grands groupes étrangers, pardi. Surtout US, qui sont en pleine crise vis-à-vis de la Chine et font désormais feu de tout bois pour pomper tout le fric de leurs vassaux européens avant d'avoir tout perdu. Le plan exprimé mais existant déjà depuis de nombreuses années, de Condoleeza Rice, "forget Germany, forgive Russia, punish France" à propos de la guerre en Irak, est toujours d'actualité il semblerait. Si ça ne réussit pas à nous faire repenser nos alliances, je ne sais pas ce qu'il nous faut. Macron devrait le comprendre, il a déjà commencé à changer son fusil d'épaule, peut-être en réalisant qu'il faisait lui aussi partie de cette "solution finale" à laquelle semblent promises notre économie et notre nation.

Je crois qu'on sait tous quels seront les résultats obtenus.

DES NOMS! Qu'on puisse renvoyer l'ascenseur en fermant des comptes dans ces banques putassières! Macron Parly Le Drian et Le Maire doivent intervenir, et DUREMENT. Il y a bel et bien une campagne coordonnée visant à affaiblir l'industrie française via la guerre de l'information, qui fait pour rappel partie des méthodes de guerres de 4ième génération. Donc c'est une attaque militaire, par des moyens non-conventionnels, pour créer une psychose, et donc c'est du terrorisme, au même titre que les infiltrations dans des centrales nucléaires de militants "écologistes", appelant à demi-mot, par assimilation à leurs actions, des terroristes à commettre des attaques de centrales sur notre sol. Les ONG en question ne sont que les faux-nez de services secrets étrangers, si elles ne s'en prennent qu'aux groupes français et non à d'autres groupes dans le monde, et doivent être condamnées durement. Quant aux banques concernées... Une petite exclusion des financements des appels d'offres publics et de petites campagnes de dénigrement systémique et de tracasseries perpétuelles devrait leur remettre les idées en place. Bercy n'en est-il pas capable? Qu'attend la DCRI pour sévir? Nos services ont eu la main plus lourde contre les gilets jaunes!

On aurait aussi été très fiers d'avoir des Rafale à la place des étendards IV et des Mirage 2000 à la place des MD450... Je ne vois pas où tu veux en venir. D'autre part je note que rien ne filtre de cette évaluation pour le moment, mais que cette fois ce sont des Typhoons anglais qui ont fait le déplacement. Gage de sérieux?

Je ne me suis pas trop penché sur la question mais @SharkOwl en sait peut-être plus... Tout au plus sait-on que le fait d'avoir des MDPU en fait un avion "de 6ième génération"...

Si certains avaient encore besoin de preuves que les universitaires US ont complètement pété les boulons et planent en orbite quelque part entre Saturne et la Grande Ourse... Voilà voilà... Je pressens le moment où cette belle bande de demeurés vont s'en prendre plein la poire façon "révolution culturelle chinoise", et franchement? Ça leur remettra les idées en place. Macron a très bien compris quelle posture adopter face à la tragédie quand il a d'abord "pensé aux catholiques français" dans son discours, contrairement à bien des tartuffes mondialistes doublés de christianophobes primaires qui se sont mielleusement exprimés sans qu'on leur demande leur avis. Et je ne parle pas des porcs du genre erdogan, qui envoyait son aviation détruire des trésors archéologiques kurdes il y a encore quelques mois, et déclarait vouloir faire de sainte sophie une mosquée après avoir soutenu directement daesh qui ont détruit tant de mosquées et d'églises en Syrie et en Irak, mais qui se permet de parler de "patrimoine de l'humanité".

Ils sont gentils avec nous alors...

Le NG a semble-t-il mis la barre assez haut, oui. Mais j'ai bon espoir que F4 nous ramène au top. En Europe du moins, vu que Boeing a l'air décidé à doter le F-15X de 256 coeurs...