Patrick

Air Liquide fait une partie de l'OBOGS du F-35 concrètement. Le régulateur d'oxygène.

@Shorr kan Comme tu aimes Risitas et que je suis gentil (et que je m'ennuyais) j'ai pensé à toi. Cadeau: https://www.captiongenerator.com/1367552/Risitas-et-lavion-furtif-anglais-Tempest Attention à tes côtes!

Bon j'ai regardé, côté français c'est assez creux à part le couplet sur les CAESAR qui "appuient la progression en territoire yéménite" et les contrats passés (DONAS destiné au Liban pour lequel on savait depuis un bail qu'on s'était faits rouler dans la farine) et en cours avec ARTIS. Cela étant on ne note rien sur l'emploi des munitions françaises: pas d'infos sur des morceaux d'obus de 155mm ou de 120mm. Idem pour les avions émiriens pour lesquels aucune mission de guerre ayant pu toucher des civils n'est mentionnée (or on sait que les -9 ont frappé autour d'Aden, mais qui?). Pas non plus de munitions françaises mentionnées ou montrées ayant participé à des crimes de guerre. On ne peut pas reprocher à la France d'avoir vendu ces systèmes il y a des années bien avant le déclenchement du conflit et de soutenir les opérations au sol. En revanche on peut s'interroger sur les livraisons d'obus de 120mm aux émiratis qui en avaient surconsommé, obus qui ont été prélevés directement depuis les stocks guerre de l'armée de terre, il y a deux ans il me semble... Reste à démontrer que ces munitions ont atterri sur des civils. Et il y a cette vidéo aussi: https://www.arte.tv/fr/videos/086089-022-A/yemen-des-armes-made-in-france/ Les Leclercs Émiriens vus dans la vidéo sont dotés de surblindages... ALLEMANDS. Qu'on voit très bien sur les images. Au départ les émiriens ont voulu acheter des kits de surblindage AZUR (qui comme leur nom l'indique sont pour "l'Action en Zone URbaine", et la France a trainé des pieds. Résultat, les émiriens se sont adressés aux allemands... Chez Dynamit Nobel Defense... DND. https://www.linkedin.com/pulse/up-armored-leclerc-operational-uae-army-yann-boivin Or à quoi servent des surblindages RÉACTIFS (c'est important) sinon à l'action dans des zones compartimentées sans possibilité de se dérober aux coups de l'ennemi depuis des couverts ou à l'aide de contre-mesures? Donc à l'action dans des zones habitées? Ces blindages ont donc contribué de façon significative à permettre aux Leclercs émiriens d'entrer dans des zones d'opération où les combattants houthis sont susceptibles d'être imbriqués avec les populations civiles yéménites. Une fois de plus les allemands nous mettent donc dans la merde avec leurs conneries. Et n'ont évidemment pas interdit cette vente ce qui démontre leur hypocrisie. Sur le reste je n'en démordrai pas, la France ne saurait être incriminée dans le cas des Mirage 2000-9, des pods Damoclès (sur Tornado GR4 et Typhoon saoudiens et Mirage 2000-9 émiriens) qui ont été vendus il y a fort longtemps, ou des ravitailleurs A-330... Et je ne parle pas des radars de contre-batterie... Sur le cas des navires saoudiens on peut effectivement en reprocher l'utilisation pour réaliser un blocus empêchant la délivrance d'aide humanitaire, mais quand le reportage mentionne le magique "en clair elles bombardent la côte" j'ai explosé de rire. Avec un 76mm? Et alors que les houtis en ont tapé une avec un missile antinavire chinois? La bonne blague! Notre problème ce sont donc: - les Leclercs et leurs obus, il faut savoir où ils opèrent et sur qui ils tombent. - les Caesar et leurs obus, il faut savoir si ils frappent des zones encore habitées de civils ou ont contribué de façon significative aux déplacements de populations. - les navires de fabrication française servant au blocus, mais là ça concerne tout le monde. Le reste, circulez, il n'y a rien à voir. Que le Minarm et la DRM éclaircissent la situation de ces matériels, et on sera déjà plus tranquilles. Pour le problème plus général de la crise humanitaire entourant les opérations militaires dans cette région, sans force d'interposition de l'ONU (bonne chance) ça sera impossible à réaliser. Or la France ne peut pas, seule, imposer une force d'interposition, ni même une simple mission humanitaire d'envergure. Le bordel est tellement intriqué que c'est tout bonnement foutu. Les américains, les chinois (qui vendent beaucoup mais ne sont curieusement pas égratignés) les russes, le reste du GCC, et bien d'autres acteurs inattendus, seront unanimement contre. Et si d'aventure nous tentions une "post-Tien an Men", à la Mitterrand qui avait cessé de vendre des armes françaises aux chinois pour en refiler à Taïwan, ce qui avait mis l'économie française dans la merde (et pour le cas qui nous préoccupe, pour vendre à quel ennemi de l'Arabie Saoudite? Le Qatar? Déjà fait. À l'Iran? Bien sûûûûr! ) nous perdrions tout, pour le plus grand bonheur de nos compétiteurs. Et la seule chose que nous gagnerions, c'est d'avoir carressé le confort moral et intellectuel de quelques bobos... qui auraient tôt fait de l'oublier pour passer au prochain sujet d'indignation BCBG. Bref, Parly a eu le bon goût de récemment dire que la guerre au Yémen est une "sale guerre". Reconnaissons-lui un minimum de probité. Macron quant à lui a autorisé, sans qu'on en connaisse les contre-parties, la livraison de plus de munitions d'artillerie, et, on est contents de l'apprendre, de blindés Titus et de canons de 105mm tractés (donc le 105 LG1 mk2, léger, plus léger canon de 105 OTAN au monde, ainsi que le TITUS, auraient donc leur premiers contrats export?). Reste à savoir comment seront opérés ces systèmes et si nous sommes en mesures d'imposer un suivi de leur utilisation. Sachant que la meilleure manière de le faire serait d'envoyer des conseillers militaires, et donc... De devenir partie-prenante de cette guerre. Bref c'est un piège à cons et les journalistes jouent leur rôle d'idiots utiles à la perfection.

C'est une allégorie que je n'avais jamais entendu pour parler d'espionnage, de manipulation de leur monnaie, et de nationalisme échevelé... (Henri va me détester mais n'est-ce pas un peu vrai?...)

La France n'est jamais passée à la SS109 pour les Famas F1, jamais recannonés en ce sens. Seuls les G2 avec un canon au pas de 1:9" resteront capable de tirer les deux projectiles M193 et M855. Le passage au (presque) tout SS109 pour l'armée de terre est très récent, puisque seuls les Famas valorisés et ayant échangé leur canon GIAT au pas de 1:12" pour un canon Beretta au pas de 1:7", ainsi que bien entendu les HK416F C et S sont désormais capables de la tirer. Les Famas F1, appelés à se raréfier, restent les seules armes à tirer de la M193 dans l'inventaire français. Ils étaient à une époque accompagnés de Sig 541/542/543 fabriqués sous licence par Manurhin et vendus notamment à certaines unités spéciales de commandos marins, mais ces armes ne sont plus en dotation a priori. Et c'est bien pour ça que je ne crois pas à cette éventualité, parce que vu l'inertie du Pentagone, quand quelqu'un demandera: "hé attendez il va falloir ré-entraîner tout le monde sur cette nouvelle arme qui demande une manipulation et des habitudes différentes?" le projet va finir enterré sous une pile de paperasse aux côtés de l'encyclopédie intégrale des déboires du F-35.

Homme de peu de foi... Quand on est l'obligé des USA, il y a toujours de l'argent pour acheter des F-35. Bon cela dit ils vont surtout commencer par passer leurs F-16 au Block 70 dans un premier temps... C'est dommage qu'ils ne se paient pas une modernisation de leurs Mirage 2000, mais que peut-on y faire sachant que d'après Prof.566 ils n'ont même pas fini de les payer...

Les turcs (du moins ceux derrière erdogan) tenteront toujours de jouer sur deux voire trois tableaux. Il n'y aura à mon avis pas de rupture frontale et définitive avant encore un petit moment. Au moins une bonne année. La seule chose que la crise autour du F-35 nous apprend, c'est que les US ne sont plus chauds de partager ce genre de technologies avec eux à cause du changement de posture de leur pays, et ont envie de faire traîner en longueur pour sortir de cette crise avec une solution de repli acceptable. Du genre assistance sur un nouvel avion, ou obtention de garanties suffisantes pour rebâtir un partenariat cohérent. Ce qui sera très dur tant cette crise est profonde et larvée. La question c'est donc: cette crise provoquera-t-elle une redistribution des cartes industrielles dans le programme F-35 à suffisamment brève échéance pour laisser les mains libres à Erdogan et Poutine de faire du business autour d'avions de combat? Je pense que non, et je crois que les USA vont souffler le chaud et le froid pendant un moment justement pour éviter cela (voir l'épisode des Patriots, du genre "revenez et on annule tout"). Mais les US pourraient aussi être tentés d'accélérer cette rupture pour remplacer au plus vite la Turquie dans le montage industriel, dans un contexte où les baisses de commandes inéluctables signifient qu'il leur faut placer autant de F-35 que possible à l'export. D'où les rumeurs de proposition de vente de F-35 à la Grèce... qui pour rappel possède des S-300...

Pour @Alexis et @Tancrède, si vous avez envie de rire/pleurer/sentir votre coeur se gorger de négativité et murmurer des malédictions à votre esprit tourmenté: Je vous propose, après "la culture du viol chez les chiens", la nouvelle criaillerie SJW, "le fait de promener son chien est un symbole du suprémacisme blanc". Et même si le tweet de départ est insignifiant, il est intéressant parce que JUSTEMENT l'une des universitaires derrière le canular de "la culture du viol chez les chiens", Helen Pluckrose, s'est chargée de contextualiser avec un rapide exposé par tweets pour ceux et celles qui seraient perdu(e)s.

Et 40 ans plus tard les allemands dégoûtés de leur coopération avec les anglais et les italiens décident de faire appel à la France pour faire un nouvel avion... Et Dirk Hoke, actuel patron d'Airbus Defense & Space https://www.airbus.com/company/corporate-governance/dirk-hoke.html de dire que "Dassault a fait du bon boulot avec le Rafale". Entendons-nous bien, le CEM de la Luftwaffe veut des F-35, mais bon... L'Eurofighter aura un peu été l'archétype de l'avion qu'il ne fallait pas faire.

Merci de cette précision, peux-tu être plus spécifique? Ça m'intéresse vraiment vu que tu es sûrement la personne la mieux à même d'en juger.

...Ce qu'il y a de bien avec les plates-formes AR, c'est qu'elles sont modulaires. Il existe un énome marché de l'AR militaire et civile. Avec de TRÈS nombreux calibres. Les HK416 du SEAL TEAM 6 étaient chambrés en .300 Blackout par exemple. Le 6.8 a déjà été utilisé par le SOCOM également. Si on veut changer on pourra le faire autrement plus aisément que pour le Famas. Ces "nouvelles" (edit: certaines ont plus de 30 ans maintenant) munitions intermédiaires ayant pour point commun de toutes rentrer dans un chargeur USGI de 30 coups. Et la liste est longue... 6x45mm Remington .224 Valkyrie. 6.5x39mm grendel .50 Beowulf 6.8x43mm SPC 7mm TCU .300 blackout (7.62x5mm) 7.62x40mm Wilson Tactical .243 Winchester Super Short Magnum Et j'en oublie. Certains de ces calibres ont pour parent l'étui de 5.56x45mm/.223 Remington. Certains autres non. Mais dans tous les cas ça ne demande qu'un remplacement du canon/système d'emprunt de gaz, et de la tête de culasse. Dans certains la cas la culasse entière doit être remplacée, mais aucune des deux parties du receveur. Le coût est donc bien inférieur à un changement de fusil. Et mieux encore: si HK décide de nous casser les noix, on peut même aller voir ailleurs... Bien que nombre d'éléments soient propriétaires au sein de l'arme. Dans tous les cas je ne crois pas à un changement de calibre du jour au lendemain. C'est un serpent de mer, ça fait des décennies qu'on en parle. Si ça se fait, ça sera par incrémentations successives, en petits nombres, et au cas par cas.

Non. Elle savait ce qu'elle voulait et la formule aérodynamique montrée sur le TKF90 puis l'EAP n'avait aucun sens hors présence d'une poussée vectorielle (qui n'a jamais été achetée) et en espérant qu'un moteur ne tombe jamais en panne. Ce design n'est pas non plus adapté aux avions marins. Le mensonge du Sea Typhoon en est la preuve, tout comme celui du Sea Gripen l'est aujourd'hui. Les pays européens étaient d'ailleurs prêts à laisser à Dassault la maîtrise d'ouvrage de la cellule. Ce qui a coincé c'est que la France, Charles Hernu en tête, et Miterrand après lui, (qui n'a donc pas fait que des conneries) ont refusé de sacrifier la SNECMA pour faire plaisir à Rolls Royce et MTU. Je ne vois pas où tu veux venir. Je compare un NGF fait SUR-MESURE pour les pays partenaires à un F-35 GÉNÉRIQUE qui semble pourtant contenter beaucoup de monde sans qu'ils y trouvent à redire. A part pour le parachute des norvégiens... Alors pourquoi les allemands d'Airbus sont venus dire "on va faire des trucs avec la France"? Prendre une posture suppose de s'y tenir et donc d'en avoir les moyens. Les partenaires de la France sur le NGF ont besoin de la France. L'inverse n'est pas vrai. Et toute la question maintenant est de savoir si BAE n'ont pas eux-même besoin de partenaires pour se dépatouiller du Tempest. Et là, je doute. Dassault de son côté pourrait même financer un démonstrateur sur fonds propres s'ils en avaient envie. Ils ont largement la trésorerie pour ça, au moins pour les parties purement aérodynamiques. Le problème ce sont les nouvelles technologies qu'il va falloir mettre au point pour disposer d'un véritable appareil moderne et cohérent à utiliser.

La question étant, que veut-on? Donner du travail aux allemands et aux espagnols, ou disposer d'un chasseur capable de faire la guerre? Et si on veut les deux, alors qu'attendent les nations-cadres d'Eurofighter pour faire quelque chose ensemble? Nous connaissons la réponse je crois: l'industrie française est incontournable. Et bien être incontournable, ça se monnaie. Or, avec une classe politique allemande qui a collectivement pété les plombs et multiplie les déclarations sans queue ni tête, je crains que le NGF ne devienne ce piège sans fond qui consisterait à refaire un eurofighter aux capacités déséquilibrées. Ce n'est pas souhaitable le moins du monde à terme. Surtout quand les pays potentiellement acquéreurs sont prêts à prendre des F-35 les yeux fermés et sans personnalisation... La raison pour laquelle nous essayons encore aujourd'hui de pousser à des coopérations en Europe, c'est parce qu'il y a cette crainte en France d'être marginalisés, et que pour nous seule une Europe forte et unie pouvait sembler nous conférer les capacités de faire face aux superpuissances et aux hyperpuissances. On voit que ce modèle a du plomb dans l'aile... nos voisins ont unanimement mal pris nos tentatives d'obtenir un consensus et une ligne de conduite commune y-compris en matière de projets militaires communs. Chaque succès coopératif étant vu comme un pas de plus vers une "hégémonie française" fantasmée. J'ai donc bien peur que ce plan d'une France à l'avant-garde des projets européens soit en train de tomber à l'eau. Et que nos "élites" s'apprêtent à déchanter très vite. Il aurait peut-être fallu considérer la France comme un plan A, et l'Europe comme un plan B, ils ont fait l'inverse, et sont apparus à la fois comme arrogants ET désespérés aux yeux de nos voisins. Double peine! Tu m'étonnes que la vision européenne de Macron ne se fasse pas respecter... La meilleure chose qui puisse nous arriver serait de débuter une campagne volontariste de production de démonstrateurs technologiques purement nationaux, auxquels éventuellement associer des nations-cadres (modèle Neuron) qui aurait pour but de montrer le drapeau et de faire revenir les pays intéressés à des coopérations dans le monde réel om ce sont les compétences et les capacités qui comptent.

Le radar du NGF tel que présenté sur les vues d'artistes sera a priori penché dans le plan vertical, vers le haut, ce qui est meilleur pour la furtivité passive. J'ignore si cela induit un changement drastique dans le fonctionnement du radar, mais il y a des chances que ça influe sur certaines choses. Mais du plug&play avec le RBE2 AESA GaN, j'ai du mal à y croire. Ou alors à partir d'une architecture différente conçue d'entrée de jeu pour permettre l'adaptation de nouvelles antennes ou une incrémentation de celles-ci par adjonction de "tuiles" désormais à faible épaisseur (de 30cm à 5cm comme mentionné dans les documents de Thalès qui ont filtré). Les antennes latérales planes montrées en vues d'artiste seront a fortiori bien différentes de celles du Rafale également. Surtout en prenant en compte l'existence des antennes conformes, qui auraient la capacité de réellement changer la donne en termes d'aérodynamique et de furtivité, en n'imposant plus des formes trop spécifiques. Oui il y a un air de famille entre Rafale et NGF, c'est clair et net, d'ailleurs je pense désormais que le NGF présenté est plus une vision de l'état de l'art en aérodynamique/furtivité/intégration des systèmes qu'est capable de réaliser Dassault, qu'une étude réalisée pour l'occasion. Exemple-type: sous le nez du NGF, pincé pour respecter la loi des aires, tout porte à croire que les interactions aérodynamiques seront très proches de celles qui se produisent au même endroit sous le nez du Rafale, qui, quand on observe attentivement l'évolution du profil, avait adopté une solution très approchante. Reste que comme disait Trappier "la maquette c'est la maquette, c'est pour faire de la communication". Et c'est justement ce qui m'amène à douter du modèle qui nous est présenté, et surtout des solutions apportées au sujet des antennes à vision périphérique.

Bon ben ça devient compliqué à suivre tout ça. J'aurais juste une question: @Mani, de ton point de vue, est-ce que ces élections sont parmi les plus mouvementées que l'Inde ait connues? C'est l'impression que ça donne mais je peux me tromper.

Ils ont le Captor-E désormais en production. Qui sera opérationnel en 2022 en Allemagne, 2020 au Koweit. Soit 10 ans de retard sur le RBE2 AESA. Surtout que d'ici 2024 Thalès aura une version GaN du RBE2 AESA. Et que CARAA et MELBAA auront porté leurs fruits, avec notamment les antennes latérales voire bien mieux encore. Le Captor-E utilisant des modules GaAs alors qu'au départ il devait en avoir en GaN, il n'aura aucune plus value par rapport au RBE2 AESA. Si ce n'est le repositionneur et le fait que la version européenne aura plus de 1200 modules. La réponse française étant les antennes latérales et multifonctions, qui vont certainement porter le compte bien au delà de 1200. Opter pour une solution allemande pour le radar du NGF et demander à Thalès d'être intégrateur, c'est à la limite de l'insulte. Un camouflet pire qu'avec OHB pour les satellites de Galileo quand le clown servant de CEO à cette boite allemande sans expérience critiquait "l'espionnage français de la technologie allemande" avant, 6 mois plus tard, de venir chialer chez Thalès parce qu'OHB n'y arrivaient pas. Au bilan: des sats deux fois plus chers et qui tombent en rade. Pour moi Thalès doit être le référent systèmes de guerre électronique et radar sur le NGF. Au risque sinon qu'on se retrouve avec un machin sous-performant, ou à peine meilleur que le Rafale. À ce compte-là autant faire un Rafale furtif et basta. Oui ça laisse moins de place à Hensoldt. Il leur reste l'AWACS, l'A-320 patmar, et plein d'autres choses sur lesquelles ils peuvent s'imposer. Bref, vivement que les allemands prennent des F-35.

Je m'attends à tout après tout ce qui a été dit. Je suis tout aussi ennuyé par ce genre de choses. Croire que le Rafale est magique et qu'il aurait nécessairement vaincu, c'est se bercer d'illusions. Les pilotes de l'adla ont eu de mauvaises surprises face aux block 52+ grecs équipé de HMD... De même le Rafale est un avion complexe, former des pilotes très compétents n'est pas donné à tout le monde. Voir le cas du crash égyptien où un qualifié présentation alpha s'est G-loc avec les conséquences qu'on sait. Je préférerais qu'au lieu de lire des déclarations y-compris de hauts gradés indiens, encensant le Rafale et l'agitant comme une "silver bullet", il y ait un travail de fond et une vraie retenue, avec une insistance sur la remontée en puissance de l'IAF permise par l'avion. Je crains que sous la pression médiatique, l'IAF soit trop cavalière et aille perdre un Rafale dans un guet-appens tendu par les pakis quand ils auront leurs premiers avions à la fin de l'année.

Les indiens sont très gentils. En attendant les pakis ont montré ça issu de l'épave retrouvée chez eux: https://www.geo.tv/latest/233290-pakistani-military-shows-all-4-missile-seeker-heads-of-downed-indian-mig-21-jet Il n'y a pas eu de tir de R-73, ni de R-77, le Mig-21 n'en a pas eu le temps. Il a eu un lock, et s'est fait dessouder. Que le F-16 ait disparu peut aussi bien être dû au fait qu'il ait plongé et se soit perdu dans le clutter sol. Il est possible qu'il se soit écrasé mais le fait que ce soit un "kill" n'est pas prouvé. Les pakis ont par contre mentionné la perte d'un JF-17 quelques jours plus tard, dans un accident. Ces fake news ne rendent pas service à l'IAF. Si son mensonge plus que probable est exposé au grand jour, ce sera mauvais pour nous, parce que l'IAF apparaitra comme étant menteuse, et les trolls anti-Rafale s'en donneront à coeur joie pour remettre en cause le choix de l'avion. Pareil que Defa plus haut... Je comprends le besoin de fierté nationale, mais ça ne grandit pas Shiv.

Tata n'est pas HAL. Malheureusement Tata travaillait déjà avec les américains. Pour Dassault, dur d'en faire le partenaire principal des offsets du contrat Rafale ou bien le partenaire produisant des Rafale sous licence. Dans le MMRCA 1, HAL était imposé à tous les concurrents.

Ce qui promet certainement une ressucée du spectacle navrant observé par ailleurs... Pauvre fou! Tu veux conférer une amée de l'air...

Dans le contexte, il n'est pas là par hasard. Quand la différence naturelle est combattue en la mettant en concurrence avec d'autres cultures au prétexte de l'enrichir et au risque de l'anihiler ou de la modifier jusqu'à ce qu'elle ne soit plus reconnaissable, le ISME devient une mécanique de survie de la différence. Ça aussi c'est vérifiable dans le monde du vivant en premier lieu. Forcer l'adaptation à un contexte imposé n'a rien de naturel. Tout comme un mariage forcé n'est pas un mariage d'amour.

Il se porte à merveille d'après les médecins, qui s'alarment juste qu'il ait triplé de taille et murmure des choses troublantes dans leur stéthoscope, comme des discours de De Gaulle ou des chants de parachutistes coloniaux.

Diversité = difféntialisme, promotion des particularismes, par essence nés de la volonté de ne pas adopter ceux d'autrui, de disposer de ses propres codes culturels. Par essence adossés à la notion de territoire, qui elle-même est mère de celle de terroir. Différentialisme = particularités suffisamment protégées souvent par instinct grégaire et sans avoir besoin de justifier leur existence, sinon en usant de violence légitime ou illégitime, pour s'imposer dans un espace donné. Par conséquent la "diversité" a besoin des "populismes" nationalistes et patriotiques, parce que sans eux elle devient vide de sens puisqu'elle n'est plus diverse et se contente de s'amalgamer à tout ce qui passe jusqu'à constituer un modèle culturel homogène s'effaçant devant l'identité dominante. L'homogénéité étant le parfait contraire de la diversité. S'autoproclamer "philosophe", être académicienne, et n'avoir pas compris ça... Mesdames et messieurs, vos applaudissements pour la faillite morale et intellectuelle de la gauche mondialiste. edit: J'ajoute que confondre existence d'un particularisme propre à soi, à sa communauté, son groupe social, humain, culturel, ethnique, avec la volonté d'éliminer celui de l'autre au profit du sien, est un raisonnement d'une grande pauvreté, qui témoigne par ailleurs d'une vision des rapports humains fondée sur la domination et la soumission comme seules et uniques voies possibles pour établir des relations entre individus. En d'autres termes les partis souverainistes européens présentés comme "populistes" quand bien souvent ils ne le sont pas plus que les autres (si on se réfère à la définition du mot "populiste") sont sans doute la meilleure garantie de la survivance d'une diversité culturelle à l'échelle de l'Europe. Le drame étant que le refus de leur accorder respect et considération a mécaniquement mené de telles aspirations vers une expression politique extrémiste, que les hypocrites auront tôt fait d'amalgamer au nazisme via l'habituelle reductio ad hitlerum.

Nous avons au sein de l'US Navy certains de nos meilleurs amis aux USA. Une relation à cultiver autant que nécessaire, elle portera ses fruits à un moment ou à un autre.

Et si après ça il y avait un autre accident, on imagine pas les répercussions... À mon avis ils ne joueront pas avec le feu.