Patrick

Merci de l'info, c'est un bon signal. La partie soulignée en gras me donne beaucoup d'espoirs. La DGA et les opérationnels (Lanata sera forcément impliqué) demandent ce qu'ils veulent. Dassault + Thalès etc proposent leurs options. Une fois les choix établis, on invite les allemands à venir se raccorder à cette solution pur y apporter leur participation. Donc c'est d'abord Dassault, maître d'oeuvre, puis ensuite les allemands en bloc. La volonté de ne pas se laisser déborder et de s'en tenir à une vision franco-centrée sur laquelle greffer les désidératas allemands est donc actée, c'est excellent!

Il est super positif cet article!

edit: j'y pense à l'instant mais si un modo considère que ce post a plus sa place dans "menaces intérieures", qu'il déplace. Je ne savais pas où le mettre. On parle quand même d'un proche du président... http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/07/18/97001-20180718FILWWW00351-un-collaborateur-de-macron-filme-frappant-un-manifestant.php https://www.lemonde.fr/politique/article/2018/07/18/le-monde-identifie-sur-une-video-un-collaborateur-de-m-macron-frappant-un-manifestant-le-1er-mai-a-paris_5333330_823448.html Pour rappel: Un petit hubris à contenter? Un petit besoin d'adrénaline et d'aventure? Une petite poussée fascisante à extérioriser? Pour ce genre de types qui salissent les CRS et la police en se payant une petite virée de briseur de grève non assermenté, une seule sanction : SCHNELL RAUS.

Sur les infographies il fait pourtant la taille d'un F-35. Voire plus. Mais la maquette est courte sur pattes donc forcément, ça n'aide pas.

Du blabla de bout en bout. C'est de la pure méthode coué pour rentrer dans ANGE par la fenêtre comme des voleurs. Il faudra un peu plus qu'une maquette en bois et des buzzwords pour ça. Le plus drôle? Ils ont un melon tellement énorme qu'ils sont infoutus de nommer les éventuels "partenaires" qu'ils mentionnent. Comme s'ils étaient des faiseurs de rois... L'expression "how can you work with us? how can we work with you?" était hilarante. Comme si on avait besoin d'eux. Comme s'il était désirable d'avoir cette bande de faussaires et de margoulins au sein d'un projet commun. Vivement le hard brexit qu'on soit débarrassés de l'influence néfaste de ces gens qui imaginent sérieusement que le F-35 ne sera pas le seul avion de combat britannique et italien entre 2030 et 2060. Au passage : "20.000 heures de vol en opération pour le Typhoon". Juste pour rire, le Rafale en est à combien? Let's check it out! Et ça date du 1er Aout 2016. IL Y A DEUX ANS: http://www.defens-aero.com/2016/07/flotte-francaise-rafale-comptabilise-180-000-heures-de-vol.html Et tout ça avec deux fois et demi moins d'avions concentrés sur un seul pays! Zut alors c'est ballot. Bon ils prétendent quand même faire voler leur "Tempest" en 2025. Donc vivement une déclaration d'Éric Trappier sur le développement en cours, et l'obtention d'un soutien politique fort ET D'UN FINANCEMENT ÉTATIQUE MÊME PARTIEL, MÊME PARTAGÉ, pour aller avec. Si les anglais veulent qu'on refasse un remake de la course entre Rafale A et EAP, ils ne perdent rien pour attendre.

Bon donc mettons-nous d'accord: Si le Gripen E/F, qui a la même formule aérodynamique que le Gripen C/D, fait le même bruit, on pourra dire que c'est un bruit aéro, car son réacteur sera un F414, identique à celui du F-18 Super Hornet, qui ne fait pas ce bruit.

Ultraviolent même. Mais si personne ne voit se dessiner un petit truc avec les dernières déclarations de Dirk Hoke... C'est quand même incroyable on est les seuls à ne pas faire de bruit et à tenir nos engagements!!! Lancaster House tient! Le programme franco-allemand tient! ...Et regardez-les! Un jour c'est SCAF pour pour l'Allemagne, ou F-35, ou F-15, ou F-18, ou Eurofighter, on sait pas, le lendemain BAE veulent sortir du SCAF franco-anglais cause brexit, et après BAE font une maquette en bois, et boum le monde s'effondre... De vraies girouettes! Aucune planification! Qui veut faire des coopérations avec ces gens franchement?!?

Et ça les empêche de ne pas avoir raison? Le RM12 c'est un F404. On entend ce bruit avec d'autres avions équipés de ce moteur? Non. Point.

Preuve que leur "Tempest" n'est au fond que du vent... Ne nous laissons pas leurrer... Nous avons engagé quelque chose de solide avec l'Allemagne. Le Futur, c'est un chasseur français avec participation allemande au sein du SCAF entre-autres projets, sinon rien. Hors de question de laisser la place aux anglais brexiteurs pour faire un eurofighter bis... Que les allemands leur saupoudrent du workshare sur les autres systèmes s'ils en ont envie, et que les anglais se tiennent au programme franco-britannique de drone furtif déjà nommé SCAF/FCAS à l'époque s'ils sont sérieux. Sauf qu'apparemment ils préfèrent le Taranis... Et MAINTENANT ils voudraient EN PLUS s'imposer sur ANGE??? Si ils sont sérieux tous les deux c'est ce qui adviendra. Dans tous les cas avec leurs F-35 + le Brexit il est impossible que les anglais achètent cet avion. Tout comme les italiens d'ailleurs. Il est également hors de question de laisser Rolls Royce qui rappelons-le a admis partir sur une base de M88 pour le drone furtif du SCAF franco-anglais, mettre ses doigts dans la motorisation de ANGE. ACHAT + COMPÉTENCE = PARTICIPATION. Sauf que si ils achètent le chasseur furtif entamé par la France et l'Allemagne, ce sera un avion Dassault. POINT À LA LIGNE. Donc BAE a juste à fermer sa gueule et continuer à faire acheter des F-35 à la terre entière. Ou à tenter un truc avec SAAB qui ne sont de toutes façons pas chauds et dont le seul truc correct fait en coopération l'a été avec Dassault sur la tuyère du NeuroN. Les allemands doivent choisir. S'ils choisissent les anglais les italiens les papous et les guatémaltèques au détriment de la France, on se BARRE et on fait notre propre chasseur, notre propre drone furtif, notre propre drone MALE, en engageant dès le départ une vaste campagne visant à en faire les prochains partenaires du Rafale sur le champ de bataille d'ici une quinzaine d'années, et à en faire profiter nos clients. L'Inde en premier lieu où tout reste à faire, mais pourquoi pas d'autres pays européens. La seule chose qui nous manque c'est la volonté politique, et les fonds. Mais les fonds ça se dégage, surtout quand Dassault est capable de faire des choses au meilleur standard POUR 10 FOIS MOINS CHER, et la volonté politique, si on porte ses c... on la trouve de rechef. Franchement si tout ce barnum n'était qu'une manœuvre pour se mettre les français dans la poche afin que ces arrogants europeéns et leur Eurofighter miteux puissent mieux piller notre savoir-faire pour essayer de faire des produits moins pourris, et si IL SUFFIT D'UNE MAQUETTE DÉGUEULASSE EN BOIS ET RÉSINE POUR FAIRE PLIER LES PONTES, ce n'était VRAIMENT PAS LA PEINE. Dassault à autre chose à foutre que servir de strapontin à cette clique!!!

Bien pour ça qu'il faut pas les laisser approcher du SCAF.

Et 18 F5 Tiger. Et 13 harriers pour le principe des asturias dans la Marine. Sauf que pour manque de pièces ils volent peu. Le jour où ils mettront tout ça à la casse par manque de pièces détachées et vétusté des cellules, il leur restera leurs Typhoons hors de prix à faire voler et maintenir. Et c'est tout. Donc oui qui sait dans 15 ans ils prendront sans doute des Rafale français de seconde main...

Non-information. Oui car les "block" du F-35 sont avant tout des standards logiciels, un peu comme le Rafale... Donc heureusement que c'est le dernier block qui sera vendu à la Belgique... Bon par contre tu ne cites pas les derniers mots de l'article:

C'est pas un argument. Une Ferrari coûte plus cher qu'une Renault, donc elle est plus fiable? Ça doit être pour ça que Renault a été 7 années de suite champion du monde des constructeurs en F1? On s'en tape du CA. On s'en tape du poids en bourse. Ce n'est pas ça qui fait la qualité d'une entreprise, de ses ingénieurs, ou de ses produits. Question de marché et de besoin. Demande à Snecma de le faire, donnes-leur le temps, les fonds, et la visibilité industrielle, et ils le feront aussi. Même chose. Question de marché. C'est un peu comme dire qu'un type très grand sait mieux changer les ampoules qu'un type petit car le type grand n'a pas besoin d'échelle... Cela fait 50 ans qu'ils n'ont pas fait seuls un moteur d'avion de combat sans impliquer de partenaire. Une explication? Les mêmes anglais de Rolls Royce qui ont été cocufiés par P&W et LM sous les ordres du Pentagone pour faire des économies sur le F-35 en dégageant le F136 qu'ils faisaient en coopération avec GE, et qui n'ont même pas su dégager les fonds pour poursuivre le développement sur fonds propres. C'est la faute des froggies j'en suis sûr. https://www.reuters.com/article/us-rolls-royce-hldg-trent1000/rolls-royce-says-tripling-capacity-to-fix-trent-1000-engine-problems-idUSKCN1IU2NY https://www.theguardian.com/business/2018/jun/11/rolls-royce-engine-problems-job-cuts-boeing-787 https://thepointsguy.com/2018/03/rolls-royce-787-engine-problem/ Et bien entendu pour aller avec ça sinon c'est pas drôle: http://fortune.com/2018/03/07/rolls-royce-job-cuts-profits/ Parce que tout le monde sait qu'une boite qui licencie des personnels ultra-qualifiés pour préserver sa marge c'est un super signal pour la qualité de sa production à venir... Voilà. Je suis charitable je ne développe pas plus. Dis ça aux anglais de Rolls Royce qui ont voulu tuer Snecma en 1985 et viennent de réessayer aujourd'hui en allant voir les allemands avec un air hautain en disant en substance "les froggies sont trop nazes laissez-nous faire le moteur du SCAF". Sauf que les allemands n'en veulent pas non plus. Zut alors, c'est ballot. Tu sais ce qui est encore plus sub-optimal que se passer de la compétence d'autrui? Essayer de travailler avec des gens dont le seul but est de t'assassiner.

Après la filière de la viande porcine française sauvée par le marché chinois, on pourrait booster la filière quasi-sinistrée (surtout depuis la fermeture du marché russe because sanctions) des fruits et légumes en accompagnant le passage au bio pour exporter là-bas aussi. Seul problème mais il est de taille : la conservation sur des distances longues. mais à voir si les tarifs ne permettent pas d'envisager un transport par avion. La France a une image de marque et de très bons produits. Il suffit que quelqu'un s'y mette et développe des modes de distribution suffisamment rapides, préservant la qualité, avec du tri à l'arrivée, et il n'y a aucune raison que ça ne marche pas. C'est très rigolo d'ailleurs de voir les étudiants japonais en France faire leurs courses : ils achètent toujours plein de fruits et légumes. Argument principal entendu maintes fois : "c'est bien moins cher qu'au Japon".

Ah ouais, pas mal... Pile au moment d'annoncer une maquette en bois peinte en gris un nouvel avion de quarante-douzième génération, ça le fait. Ou pas.

On est bien d'accords que sur le papier il y a toujours 381 F-35 de prévus en Europe à l'heure actuelle? Hors Turquie bien entendu. 138 UK + 90 Italie + 37 Hollande + 37 Belgique + 27 Danemark + 52 Norvège?

Tout récemment découverte, très bonne surprise francophone. C'est un jeune tireur qui parle surtout de TLD et donne de nombreuses explications sur la discipline, sa pratique, et les conseils techniques qui vont avec. https://www.youtube.com/user/NOSwarlog/videos C'est un contenu plutôt technique mais bigrement intéressant et bien exposé, et surtout en français! Poke à ceux que ça peut intéresser (désolé si je me trompe ) @Clairon @TimTR @prof.566 @Gibbs le Cajun @Algerino @Kerloas @Fanch @Philippe Top-Force @Kiriyama @gargouille @Fusilier @Papi Pépite @Deres @colonio @Scarabé J'en oublie sûrement. Edit: j'ai du éditer plusieurs fois car l'interface de création des vignettes @ plantait. Donc je ne sais pas si ça a marché.

Bon l'Eurofighter je m'en br*nle totalement je ne vais pas mentir. Mais concernant le Rafale, il suffit d'additionner le poids des charges externes de ces configurations parfaitement opérationnelles, et de remplacer le fuel par des armes sur des configurations connues ou au moins rencontrées il fut un temps. Cette configuration par exemple, c'est, sans le poids des pylônes: 2*1300 kg de SCALP (2600kg) 4*112kg de Mica (448kg) 3* bidons de 2000 L, soit 1600kg de JP8 au bas mot, mais DEFA corrigera certainement (4800kg) On a donc rien que là 7950kg de charges. Sans compter le poids des pylônes qui rajoute encore quelques centaines de kilos. Autre exemple: 4*112kg de Mica (448kg) 2*185kg de Meteor (370kg) 6*340kg d'AASM250 (2040kg) 3*1600kg de carburant (4800kg) Soit 7856kg de charges sans les pylônes encore. Sauf qu'on a aussi vu des Apache de 1230kg à la place des 2000L sous voilure, et du SCALP en point central. Donc une configuration à 5 SCALP n'est pas déconnante niveau poids. Auquel cas on serait à 6500kg de munitions, + 818kg de missiles soit 7318kg de munitions, encore une fois sans le poids des pylônes! Le seul facteur limitant ce sont donc les configurations ouvertes sous Rafale, celle que je viens de mentionner n'étant évidemment pas prête de voir le jour vu qu'elle ne sert absolument à rien et doit monstrueusement traîner, en plus de sans doute poser un problème d'envergure des stabilisateurs du SCALP qui risquent d'être un peu trop proches l'un de l'autre...

Et vu que c'était prévu pour le Brésil, n'oublie pas le string ficelle.

Très mauvais signal de Dirk Hoke et d'Airbus Allemagne. Chassez le naturel, il revient au galop. Ils veulent bel et bien faire un Eurofighter bis, et restent ouvert à la présence des anglais dans le bouzin. Preuve qu'ils n'ont toujours rien compris... PAS D'AUTRE PARTENAIRE MAJEUR SUR ANGE. FRANCE - ALLEMAGNE. POINT. Les allemands laissent faire Dassault qui se chargera d'intégrer les technologies d'Airbus Allemagne sur le programme. S'il y a besoin. Tout comme Safran se chargera de refiler du workshare à MTU. C'est la seule voie possible pour avoir un avion qui vole, ne coûte pas trop cher, soit aisément maintenable et améliorable, et puisse faire ce qu'on attend de lui, à savoir faire la guerre.

Nooon, c'est sûr. Ça fait juste une tonne de carburant et d'armement en moins. Une paille.

Toi t'as pas lu la Bible...

...Je pense avoir déjà résolu la question en proposant "ANGE". Pourquoi "ANGE"? Parce que dans la vidéo "Wings For Europe" présentant le concept, le nom attribué au programme est "EUROPEAN NEW GENERATION AIRCRAFT". https://www.youtube.com/watch?v=G3UtJ6u0QL0 Soit "AVION DE NOUVELLE GÉNÉRATION EUROPÉEN" en français. Soit "ANGE". edit: curieux, j'étais persuadé que c'était "next". Faux souvenirs de m*rde.

edit: Oh mon dieu j'avais même pas remarqué que le manche à balai était au centre sur l'image du virtual cockpit! En 2018 ils te sortent un concept à manche central. Et on sait tous comment ça a fini. Question: qui va acheter ce futur avion euro-sceptique après le fiasco autrichien, la corruption au moyen-orient sur fond de soutien politique à la tentative d'éviction de la Syrie du grand jeu des oléoducs, et la gabegie représentée par le Typhoon au point que les nations partenaires du programme achètent des F-35 et annulent leurs commandes? Entretemps les autrichiens ont été outragés, l'affaire syrienne a échoué, les dividendes demandés voire exigés aux arabes sous forme d'achat d'armes ont été obtenus par les anglais et les italiens (KSA/Koweit/Qatar), le Typhoon a perdu partout dans le monde ses appels d'offre sur les critères techniques face au Rafale et aux avions américains. Tempest, c'est la dernière des wunderwaffen avant le crépuscule des dieux... Un crépuscule qui n'aura peut-être même pas le temps d'avoir lieu, pour cause d'une éclipse appelée BREXIT. Les allemands d'Airbus l'ont compris depuis longtemps. N'allons pas croire qu'ils n'étaient pas au courant depuis UN BAIL à propos de ce projet... Et malgré cela ils ont poussé Dassault et forcé la main à la France pour lancer un projet futur conjoint. Parce que le capital politique pour annoncer cela manquait en France... C'est fort quand même! Bizarre, tu étais redevenu pro-Dassault avec ces images de ce projet ANGE, et là te revoilà parti dans ton french-bashing. Dire que nous espérions ta rédemption et ton retour du côté lumineux auprès des jedis... Relis les posts des pages précédentes pour comprendre à quel point cette maquette en bois et résine n'a aucun sens ni ne représente le moindre intérêt. A part amuser le bon peuple. Dassault fera voler un démonstrateur piloté que ce truc ne sera même pas encore entré dans une soufflerie. Juste un point qui t'échappe par exemple: 90 F-35A 48 F-35B ?? Taranis 160? (en remplacement des Eurofighters) Tempest? Allez disons 80. Même si ça fait pas lourd et rendrait le programme intenable sans beaucoup d'export. Soit au bas mot autour de 300 avions furtifs pilotés et non-pilotés??? Sans compter les drones tactiques, les awacs, les ravitailleurs, les appareils dédiés variés... Où vont-ils trouver l'argent pour faire voler tout ça alors qu'ils sabrent des pans entiers de leurs forces terrestres, que leur marine doit être laborieusement modernisée à grands frais, et qu'ils ne savent visiblement même pas où ils vont?

Les mangas sont effectivement un sujet hautement clivant politiquement aux USA, qui fut au centre de nombre de débats durant la présidentielle.