Jojo67

Roland j'espère que tu as raison... =)

Et l'humiliation est la mère de l'esprit de revanche.

Je me rappelle du passage de notre promo de Cyr dans l'Ecole de l'Infanterie allemande vers 1974. Il y avait un raid à pied avec des groupes mixtes français/allemands et des ateliers à réussir: armement, tir etc. Pour ce qui est de la marche, au début de la journée les Allemands étaient devant et nous derrière à rigoler, et ça provoquait des regards de surprise de leur part car ils se demandaient si on allait tenir. Nous on savait...;) A la fin de la journée on était devant, eux derrière, nous on courait carrément et on portait même les sacs de certains d'entre-eux. Mais c'est vrai qu'à Coet on coûtait cher à l'Armée car on usait beaucoup les rangers... :lol: Je ne sais pas si c'est toujours pareil...

Désolé Menchi mais en Afghanistan notre intérêt est en jeu puisque les blaireaux de Ben Laden cherchent à faire chez nous comme ils ont fait à Londres et Madrid. Kosovo il faut s'en aller c'est clair, car pour ce genre de mission laissons les armées nordiques s'en occuper. Etc. Pas le temps d'expliquer plus...

Oui le jour où les Anglais achèteront du matériel français il pleuvra des poulets cuits. ;)

Mais Yoram, la FINUL n'est pas là pour éradiquer le Hezbollah! Ce n'est pas son mandat! Elle est là au contraire pour s'interposer entre le Liban et Israël et empêcher que la guerre ne recommence. A mon avis nous Français on devrait laisser tomber car on est suspectés de défendre les intérêts des Chrétiens, donc d'être partiaux dans cette affaire. Ce qui n'est peut-être pas totalement faux d'ailleurs. Une Armée ce n'est pas un couteau suisse, ça s'envoit à un moment et sur un terrain donnés qui correspondent à des intérêts importants et pour faire une "guerre" qui soit la nôtre, pas celle de quelqu'un d'autre. Presque 1 milliard pour le budget OPEX de l'Armée française en 2008. Et tout ça pour quoi? Mis à part l'Afghanistan et peut-être le Tchad on se le demande...

Je me trompe ou il y a bien un contentieux algéro-marocain toujours en cours sur le Sahara occidental? Qui a donné lieu à des affrontements armés entre armée marocaine et combattants saharaouis hébergés et armés par l'Algérie? Dans ce contexte, se poser des questions sur les programmes d'armement lancés des deux côtés de la barrière, et sur les arrière-pensées possibles, me paraît légitime. Ce n'est pas de la "pollution de post", mais de la réflexion... ;) Ceci dit si l'Algérie achète 4 FREMMS ce sera bien pour elle et pour nous! =) Les BPC je n'y crois pas de toutes façons. Inutile dans leur cas.

Mais qu'est-ce qu'on allé faire dans cette galère... :|

Source : AFP: Belgique:les francophones gagnent 4 mois. Les partis francophones belges ont activé aujourd'hui une procédure permettant de geler durant quatre mois tout vote d'un texte législatif explosif attaquant les droits linguistiques de leur communauté dans la périphérie de Bruxelles. Les députés régionaux francophones bruxellois ont adopté aujourd'hui à l'unanimité une motion dite de "conflit d'intérêt", au cours d'une séance plénière du Parlement de la région de Bruxelles, afin d'obtenir un délai de 120 jours. L'Europe unie intégrée -fédérale pour parler clair- qui en veut encore? Pas grand monde. On aura au mieux une confédération où les nations seront fortes et le pouvoir supra-national faible, c'est ce que je crois. Au pire on aura un grand marché avec peu de pouvoir politique centralisé.

Et Kouchner qui veut s'en mêler... Au fou! =| Source : AFP: La France ne restera pas "inactive face au drame" qui se déroule au Liban, a déclaré aujourd'hui le chef de la diplomatie française en soulignant que Paris coordonnait son action "avec les principaux partenaires du Liban" et se concertait "activement avec ses partenaires européens". "La France n'entend pas rester inactive face à ce drame", a assuré M. Kouchner dans un communiqué. "Je suis en contact directement et par notre ambassadeur à Beyrouth avec toutes les composantes libanaises". "La situation est grave" et "il faut éviter à tout prix le terrible engrenage de la guerre civile", a plaidé le ministre français, appelant "chacun, chaque partie, chaque force, à cesser immédiatement les combats et à reprendre la voie du dialogue". Le ministre libanais des Télécommunications Marwan Hamadé avait appelé auparavant le président français Nicolas Sarkozy à exercer "une pression réelle sur l'Iran et la Syrie" pour empêcher que le Liban ne "bascule dans un nouveau régime de type intégriste".

Eh oui mais le Maroc y est, c'est un fait, et l'achat de 2 BPC par l'Algérie semble poser problème. ;) Moi j'ai essayé de montrer la bêtise que serait un conflit algéro-marocain et l'intérêt réciproque d'une coopération amicale. =)

Exact à mon avis. Les Français ne sont pas du tout acquis à la nécessité de dépenses de Défense fortes. Un pouvoir politique pourra toujours expliquer, argumenter, reste le gros filtre des médias, qui hésitent entre l'ironie ou l'hostilité mis à part quelques exceptions, et au final reste les a-priori de l'opinion qui apprécie l'Armée certes, les sondages le montrent, mais quand elle ne coûte pas trop cher. Et cela ne date pas d'hier. Il suffit de discuter avec les gens que l'on connaît pour voir l'ampleur du problème.

Pour moi les 4 FREMMS algériennes je comprend (protection des approches maritimes et des voies maritimes d'exportation des hydrocarbures), mais les 2 BPC c'est plus surprenant, à supposer que ce soit vrai, ce dont je doute. Mais admettons... Quelles missions pour les 2 BPC algériens? Pour faire de la projection de forces où exactement? L'Algérie n'a pas d'intérêts outre-mer comme la France avec ses DOM-TOM et ses territoires. S'agirait-il d'avoir une capacité de débarquement derrière un éventuel front algéro-marocain ou algéro-tunisien? S'agirait-il d'intervenir en Afrique pour des opex de maintien de la paix? Mais dans ce dernier cas pourquoi des BPC qui servent à des débarquements de type assaut contre la terre? Des cargos suffiraient pour transporter des troupes et du matériel lourd au loin. Raisonnons sans passion, froidement, juste pour évaluer un évènement fort peu probable. ;) Un affrontement armé entre Maroc et Algérie n'est pas bien sûr à l'ordre du jour, mais pourrait-il être gagnant pour un des deux pays? Je crois que non. Cela se terminerait par la ruine économique des deux protagonistes sans aucun bénéfice pour personne. Pourquoi? Parce-que la guerre étant l'affrontement de deux volontés, je ne vois aucun des deux pays qui soit en mesure d'imposer sa volonté à l'autre, leur poids respectif étant trop voisin. L'issue d'un conflit ne se mesure pas qu'en faisant la somme des armements et des effectifs en présence. La géographie joue, la détermination aussi, bref je ne vois aucune des deux armées qui soit en capacité d'entrer dans la capitale de l'autre, d'occuper les centres économiques et de s'y maintenir dans la durée pour imposer sa volonté. Certes le Maroc va avoir moins d'armements modernes dans les années qui viennent, car il n'a pas la manne des hydrocarbures, mais c'est un pays majoritairement montagneux, dont la population possède une tradition guerrière bien établie et qu'il serait fort coûteux d'occuper en cas de victoire sur son armée classique, car une guérilla marocaine apparaîtrait. Et je ne parle pas d'une possible intervention internationale dans ce cas. Idem pour le cas inverse qui est moins probable, les moyens militaires du Maroc étant moins puissants. Mais même en cas de percée surprise, l'armée marocaine ne pourrait pas tenir l'Algérie assez longtemps pour imposer sa volonté à l'autre. Et puis quelle volonté voudrait-on imposer quel que soit le côté? Prise de territoires? Mais alors on aurait une conflit larvé interminable du genre Alsace-Lorraine rendant toute paix impossible, une course aux armements ruineuse etc. Le Maroc ne rendra jamais le Sahara occidental et l'Algérie ne va pas se ruiner pour les beaux yeux de quelques Saharaouis. Dans ces conditions il vaut mieux coopérer.

Tu veux parler des lance-pots fumigènes?

Dans l'armée française on galope encore.

Ils n'ont pas les tests COVAPI à passer tous les ans?

Les Romains ont conquis l'Europe et tout le bassin méditerranéen avec ça: C'est élégant, le pied respire, c'est peu cher c'est pour de la Biffe de choc.

Tiger, selon DSI, les 2 premiers sous-marins classe Trafalgar, le Trafalgar et le Turbulent, vont être retirés en 2008 et 2011, donc ce ne sera plus 7 mais 5. 5 + 4 Astute = 9 SNA autour de 2015. Et les 5 Trafalgar restants ne seront pas tous remplacés par les très onéreux Astute. Donc -là c'est un avis perso- on s'oriente vers un Navy à 6/7 Astute à long terme si tout va bien et qu'on en commande 2 de plus... Bigeard j'ai lu son interview dans DSI. Si on le laissait faire on aurait une armée de 100% de paras... ;) Il a raison de dire qu'il faut de la biffe, plus de biffe. Mais toucher aux 4 SNLE serait une erreur, quoique les Britanniques envisagent de passer à 3 SNLE à long terme. Par contre on pouvait à mon sens laisser tomber la composante aéroportée, ou la réduire à 20. 40 avions + missiles c'est beaucoup pour dissuader des états voyous de taille petite ou moyenne.

Y a des régiments sur VAB qui vont pourtant recevoir le VBCI, mais c'est vrai qu'il remplace l'AMX10P. J'ai voulu faire trop court... =)

700 Français ça remplace 700 x 3 = 2100 Américains, car chez les US on a un type pour accélérer, un pour freiner, un pour couper le contact. Chez nous le même fait tout et en plus il fait la cuisine! :lol:

Tiger 7 Astute "prévus"? Oui "prévus"... Vu leur prix fou il est question de n'en commander que 4.

Voilà le genre de phrase qui m'a toujours fait mourir de rire. C'est un propos de comptoir après boire c'est tout! ;)

Ok Fusilier, tes arguments sont valables, mais ça coûte combien un Marlin par rapport à un SNA de type Barracuda?

Tiger, les US n'ont pas 70 SNA loin s'en faut. Je crois que c'est 50. De toutes façons le but n'est pas de concurrencer les USA mais d'avoir une capacité de rétorsion autonome.

J'y crois pas trop car deux types de sous-marins c'est pas trop dans les idées du moment. Je crois que si c'est 4 SNA il faudrait les dispenser de la mission de couverture des sorties de SNLE pour qu'ils se consacrent pleinement à leur vraie mission offensive.