Jojo67

On pourrait pas l'agrandir un peu le pont du CDG? Y placer des balcons à Rafale... =) Avé des géraniums! :lol:

ARPA, si c'est un petit/moyen adversaire, le PA type CDG peut faire l'impasse sur les 10 Rafales de protection air-air et garder juste une patrouille de 2 au cas où. Cela donne donc un raid de 22 avions, quoique je me demande si on ne pourrait pas en caser + sur le CDG*... Les missiles des frégates vont suffirent dans ce cas. Car il faut le trouver le PA en déplacement en pleine mer à 300 km des côtes... * Exemple: J'ai lu que nos SNA type Rubis peuvent booster leur dotation en torpilles/SM39 en en emportant 4 de + dans les tubes lance-torpilles, ce qui permet d'amener 18 engins au lieu de 14. Quand on n'a pas de place on a des idées! =) Pour le CDG je suis sûr qu'on peut monter à 30 Rafales les doigts dans le nez!

http://www.lepoint.fr/actualites-monde/en-32-ans-20-milliards-d-euros-pour-les-operations-exterieures/1648/0/242395 Voila une compilation qu'il fallait penser à faire : additionner le coût des opérations extérieures des armées françaises depuis qu'il est disponible, c'est à dire depuis 1976. L'article de l'économiste Jean-Paul Hébert est sorti dans le dernier numéro de la revue Le Débat stratégique éditée par le CIRPES (Centre interdisciplinaire de recherches sur la paix et d'études stratégiques). Qu'y apprend-on ? Qu'au lieu de "coût" des opérations extérieures, il faut parler de "surcoût", les dépenses considérées étant celles qui dépassent le budget annuel de la défense initialement voté par le Parlement. On apprend également que la République a consacré 20 milliards d'euros à ces opérations depuis trente-deux ans, l'essentiel de ces sommes (55 à 60 %) ayant été versé en supplément de soldes consentis aux soldats engagés sur les théâtres extérieurs. L'auteur note à ce propos que le terme "extérieur" est apparu tardivement, la contraction OPEX désignant initialement les opérations "exceptionnelles". 20 milliards d'euros, c'est beaucoup sans doute. Mais si on se rapporte au tableau publié avec l'article (seulement dans l'édition papier du journal), on constate quelques éléments intéressants. Tout d'abord, le budget des opérations extérieures relativement modeste de 1976 (25 millions d'euros constants 2008) à 1982 (188 millions d'euros), avec un pic en 1978 dû à l'opération de Kolwezi (289 millions d'euros), a explosé après l'arrivée de François Mitterrand au pouvoir. En 1983, il monte à 445 millions d'euros, puis à 677 en 1984. Les dernières années du septennat Mitterrand seront les plus dépensières, avec 1 118 millions d'euros en 1991 (guerre du Golfe), 1 190 en 1993 (Balkans) et 1 086 en 1994 (Rwanda). Depuis, les budgets consacrés aux opérations extérieures n'ont plus jamais atteint de tels pics, et celui de 2008 est pour l'instant estimé à 850 millions d'euros. On retiendra que les OPEX des années Giscard ont coûté en moyenne 148 millions d'euros. Celles des années Mitterrand 697 millions d'euros, soit près de cinq fois plus. Certes, le nombre d'années prises en compte n'est pas comparable, et la fin de la Guerre froide a été propice aux conflits émergents, mais quelle augmentation ! Quant aux années Chirac, elles poursuivent le mouvement à la hausse, mais plus modérément, avec une moyenne de 738 millions d'euros. On n'aurait garde de suivre Hébert quand il remarque que les OPEX, c'est "un porte-avions tous les trois ans", mais on constate avec lui que la présence militaire française dans les Balkans a coûté 6 milliards d'euros depuis 1992, contre 2 milliards d'euros pour le Tchad et la RCA, 1,2 pour l'Afghanistan, 1 milliard pour la Côte d'Ivoire et 375 millions d'euros pour le Liban. Moi je n'en pense rien. Jojo a mis son cerveau sur off. =) Si finalement, j'ai une seule idée: que ces sommes soient payées désormais par le collectif budgétaire de fin d'année et pas prises sur le budget des Armées. Car on tourne quand même à 650 millions d'euros/ an en moyenne.

Môssieur Fusilier ne suit pas l'actualité, c'est pô bien ça... :lol: http://www.lesechos.fr/info/chats/300261616.htm Retour au sujet; le Leclerc et le régiment à 60, ou à 64 cher à Tancrède... ;)

C'est ici: http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=107468 Et là pour la 2° partie: http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=107469

Fusilier, depuis 2002 on a aussi le Gauche la plus bête du monde. Le Pen au 2° tour fallait le faire...;) Tiens le PS vient de découvrir "l'économie sociale et écologique de marché" dans son nouveau texte fondateur. Il était temps... Bon, il accole social et écologique pour faire passer la pilule mais le mot marché y est. :lol:

Vatican II, l'avortement, la pilule ok, cela ne me gêne pas. Faut pas me prendre pour un fan de monseigneur Lefebvre quand même... ;) Les 35 heures par contre sont une vaste connerie imitée par personne en Europe. On ne travaille pas 35 H 00 quand le coût des retraites explose, que la compétition économique mondialisée s'exacerbe et qu'on est en déficit chronique. Cela nous coûte 19 milliards par an, de quoi faire plusieurs PA2! Les nationalisations furent une connerie aussi. L'immigration incontrôlée on en souffre. Les syndicats genre CGT et SUD ou FSU sont les plus bêtes du monde. Signer un "compromis" avec eux ne peux se faire qu'en capitulant en rase campagne. Finalement on est lourdement plombés par nos structures mentales de type colberto-soviétique! :lol:

TTU c'est le "Ici Paris" de la Défense... ;)

+10! Quand la génération des profs gauchistes et barbus aura pris sa retraite, et que son travail de sape des valeurs nationales sera terminé, on y verra plus clair. Encore un peu de patience. =) Ton passage sur l'enseignement de l'Histoire version pleurnichard c'est exactement ça! La seconde guerre mondiale vu par ces profs? C'est Hitler + les chambres à gaz. Le reste on s'en fout. Ah si j'oubliais Pétain... De Gaulle? On glisse vite, c'est un général après tout... Et tout à l'avenant. L'Histoire pour eux c'est de l'anecdote orientée droits de l'homme, pas d'événementiel, des coups de projecteur sur des périodes choisies pour glisser plein de sous-entendus politiques, et de grands trous entre. Une matière en ruines...

La grande annonce de la réforme détaillée ce serait pour le 19 juin devant l'Assemblée nationale. Mais on aura des fuites bien avant... :lol:

Tancrède je ne suis pas convaincu par ton raisonnement sur la nécessité de déployer des MBT en Irak. Lis mon intervention de près... Si les US pratiquaient réellement le renseignement à haute dose depuis le début, et traquaient les djiadistes de façon préventive, ils auraient beaucoup moins besoin d'avoir du lourd aux chek points. Après tout, les types d'Al Kaïda ne sont pas plus armés et organisés que ne l'étaient les gars du FLN. Et il n'y avait pas de chars Patton en Algérie. Juste des Chaffie de mémoire.

On s'en tape d'Areva, d'EDF et de tout cet argent dépensé dans le social, on veut un PA N°2 b...! =(

Je t'approuve pour ce qui est de ne pas supprimer de MBT. Il faut les mettre en cocon. Mais pour ton exemple de l'Irak là je ne le suis pas. Les US pourraient parfaitement tenir le pays et faire de la contre guérilla sans aucun M1... La contre-guerilla c'est : 1- Du renseignement. 2- De l'infanterie mobile sur blindés légers. 3- Des hélicos. 4- Une politique qui vise à gagner le coeur des populations au détriment de l'adversaire. Les chars de bataille n'ont rien à faire là-dedans sauf dans des cas limites proches de la guerre conventionnelle comme au Vietnam à la fin. Les Américains écrasent une mouche avec un marteau pilon, ils sont hors concours... ;)

C'est curieux chez les marins, ce besoin de faire des phrases... =)

Les soupirs lents du ministre Morin, emplissent mon Leclerc d'une langueur de marin. Ps: oui car il faut le savoir, c'est plein de langueur le marin de base, ça soupire au loin sur les mers, en pensant à la petite maison sur la colline, perchée sur la baie de Toulon... :lol:

Le général N°2 de la DICOD dit qu'il y aura des ventes de Leclerc. Source : http://secretdefense.blogs.liberation.fr/defense/ "Le gouvernement cherche à promouvoir la vente de matériel d'occasion, assure le général Christian Baptiste, numéro 2 de la Dicod. "S'il y a des ventes, elles concerneraient la série S1, tout ou partie". La série S1 est la plus ancienne des chars Leclerc et comprend aujourd'hui 82 chars. Selon le porte-parole adjoint du ministère de la Défense, un tel contrat pourrait se faire selon deux options: "l'achat des blindés en l'état, ou leur retrofit pour les amener à un standard supérieur. Dans ce cas, les travaux seraient réalisés par Nexter (ex-Giat) et ses sous-traitants". Le ministère de la Défense exclut donc l'hypothèse d'un rétrofit en Allemagne et confirme officiellement que les moteurs MTU ne peuvent être installés dans les caisses des Leclerc EMAT, comme nous l'écrivions hier. De deux choses l'une: soit les mecs de la CFDT qui ont entendu Morin sont des nases, soit ce N° 2 de la DICOD est à virer d'urgence... Dans tous les cas la com de ce ministère est un champ de ruines! :|

Mais oui bien sûr, nous hallucinons tous collectivement quand nous constatons qu'un élève de 6° moyen ne parle pas bien le français, qu'il l'écrit encore plus mal, et tout à l'avenant, pour ne pas parler des étudiants de Fac. Un organisme qui s'auto-évalue et se trouve bon c'est marrant! =)

Mort de rire de voir que le "grand corps malade" s'est réformé tout seul... :lol: Une étude récente de l'EN montrait que le niveau des gosses sortant de Primaire a baissé de 1998 à 2008. On le savait déjà intuitivement, suffit de voir le niveau de beaucoup d'étudiants en Fac, mais fallait pas le dire. ;)

Fusilier, diminuer le premier poste de dépenses de l'Etat, à savoir les payes des fonctionnaires en en diminuant le nombre, c'est indispensable quand on en est où on est arrivé sue le plan budgétaire. Quand on aura diminué de 100 ou 200 000 postes nos effectifs de fonctionnaires, la France ne sera pas devenue un pays sous-administré. Tiens une réforme qui reconstruit elle: nos gosses vont de nouveau apprendre à lire écrire et compter dans le Primaire... ;)

"Le ministre a démenti purement et simplement la possible vente de 120 chars Leclerc d'occasion" a affirmé le syndicat CFDT de la Défense, à la sortie d'un entretien avec Hervé Morin, lundi 28 avril. (voir le post d'hier). Plus généralement, la CFDT estime que "le ministre a donné la sensation de ne plus trop savoir comment faire pour calmer la grogne montante. Ah ça c'est bien, que le ministre sente douloureusement la grogne, car ça va remonter à l'Elysée le fait que l'électorat de droite commence à se rebeller... ;) Et c'est peut-être bon pour sauver quelques meubles ou pour le PA2? Bon pour contrer les gnomes de Bercy... On peut rêver hein?

Clairon, mon expérience est celle de la préparation de la guerre de haute intensité. Je ne nie pas que pour les opex type Irak le peloton à 4 chars soit peut-être valable avec sa capacité à se couper en deux, car l'inconvénient du peloton à 3 chars c'est qu'il est non sécable. Le plus important c'est finalement le mixage fantassins/chars + Génie (au besoin) au coup par coup, mission par mission, qui peut varier chaque jour.

Cela fait des années que l'on PARLE de réduire la dépense publique. Ah pour parler on est bon... :lol: Dès que quelqu'un le fait on vous dit que, oui mais non, il faut le faire, mais mieux. C'est comment, "mieux", ça on ne nous le dit pas. En fait c'est douloureux et critiquer la méthode n'est-ce pas une façon déguisée de nier le bien fondé de la réforme?

Pascal, ne pas remplacer un mec sur deux c'est déjà courageux dans notre hexagone. Réformer à partir des missions c'est bien beau, mais comment le faire sans heurter de front certains corporatismes? Il vaut mieux être faux-cul et tailler dans les effectifs en se disant que "la bête" se démerdera pour s'adapter. L'Etat emprunte pour payer ses fonctionnaires les 3 derniers mois de l'année, chaque année! Cela c'est du concret et ça ne peut pas durer dixit Bruxelles. Le Japon ou les USA peuvent se permettre des déficits qui nous sont interdits. Cette fois-ci le vent de la réforme va toucher lourdement pas seulement l'Armée (qui en est à la nième), mais aussi la Fonction publique, et c'est juste.

L'UMP comme un parti de bolchos? Ces mecs ils tiennent dans une cabine téléphoniques? Jamais rencontrés... ;) "Libéral" ça veut dire quoi d'ailleurs? Tu es dans le domaine des slogans là... Un "libéral" de Paris c'est un travailliste à Londres. Et puis arrête de faire dans la morale du genre la Droite c'est forcément vendu aux intérêts privés et la Gauche c'est beau c'est noble c'est généreux... On a vu sous Tonton comment c'était la Gauche... Pour Metéo France, ils sont si nuls dans leurs prévisions que c'est pas bien grave que ce soit payant au-delà de 48H00 au niveau départemental.

g4lly, il n'y a pas de "libéraux" en France. C'est une légende urbaine entretenue par la gauche de la Gauche. Ou alors ils parlent de types qui passeraient pour des communistes à Washington... :lol: Pour en revenir au problème de base, c'est vrai Fusilier que l'on est d'abord dans une logique économique de réduction des coûts. Mais on a aussi beaucoup tardé en France, on a Bruxelles qui nous tanne et nous attend au tournant de 2012, et pour finir, cerise sur le gâteau, voilà que la croissance mondiale a des ratés. Alors oui, on doit à présent couper dans les dépenses non plus en paroles mais en actes. Quel gouvernement pourrait ne pas le faire? On nous dit des réformes oui mais justes! Oui c'est quoi ces réformes justes qui permettent de réduire le train de vie de l'Etat? J'aimerais bien connaître ces solutions miracles. La Justice n'est pas de ce monde et la pauvreté n'a pas été éradiquée par 10 ans de François Mitterrand. Faut arrêter de faire croire que "la solution" sans contre-partie existe.