pascal

Non tu as raison Will c'est un vrai défi logistique et militaire J'ignore si on va le reproduire souvent c'est tout

OUI MAIS QUE D'EFFORTS ET DE MOYENS A CE TARIF ON VA PAS REEQUIPER LE PAYS TOUS LES QUATRE MATINS C'est aussi ce que jouent les Talebs, le coût du déploiement

Je vous rappelle qu'à Trafalgar le Victory fut terriblement malmené et quasi dématé par le Bucentaure et le Redoutable alors qu'il cherchait à rompre la ligne française entre ces deux navires et que JJ Lucas et son équipage manquèrent d'un cheveu de l'enlever à l'abordage, l'intervention du Téméraire le matelot de poupe du Victory sur l'autre bord du Redoutable apportat un peu d'oxygène au navire amiral. Le vaisseau dut être pris en remorque à l'issue de la bataille

@Fusilier Quand je parlais des autres je pensais surtout aux gens d'en face pas aux alliés... Mais la remarque est effectivement très pertinente Pour ce qui est des anciens c'est sûr qu'après deux ans de tranchées on perd de l'entraînement (quand c'est pas la vie). En revanche la relecture de la campagne de l'été 1914 me laisse pantois quant à ce qu'endurèrent les fantassins. Pour ce qui est des activités physique c'est évident tu as raison et je me souviens de l'interview du patron de la Légion qui soulignait dans Raids le manque de résistance de certains jeunes EVAT

JE SUIS TOUT A FAIT D'ACCORD A priori le soucis vient du fait qu'on ne se doutait pas qu'une telle éventualité puisse arriver dans ce coin... Après on peut mettre qui on veut à la place des garçons du 8 ... c'était du tir de foire. Alors résumons: un secteur réputé calme depuis les italiens un col où il ne s'est rien passé la dernière fois qu'on y a été des italiens qui ont toujours été bien reçus dans le coin KAPISSA comme zone à risque et pas ce coin là çà c'est pour le volet terrain Ensuite au niveau organisation Pas de reco, pourquoi ? -zone réputée calme (c'est le fameux "on a pêché par excès de confiance") -peu de moyens disponibles, ne pas oublier que l'ISAF n'a pas des moyens infinis au contraire Moyens de projection héliportés qui sont ce qu'ils sont... AU RESULTAT ON A UNE EMBUSCADE MEURTRIERE Cà montre que les gens d'en face ont toute latitude pour mettre en place des unités chevronnées de plusieurs dizaines de combattants et de porter le feu à peu près où ils veulent. Ce sont eux qui ont l'initiative Pour ce qui est de l'entraînement des troupes relisez la chute du faucon noir. Les opérateurs de la FORCE Delta et les Rangers ont été tenus en échec à Mogadiscio... Il va falloir savoir ce qui se passe chez les autres Outre le milieu ce qui compte dans ce genre de guerre insurrectionnelle c'est le renseignement. Pour çà il faut des contacts -indicateurs -contacts au sein de tribus non talibanisées et il y en a pas mal chez les pachtounes -traducteurs formés et acceptés par les locaux Il faut aussi du matériel adapté Pour ce qui est des charges Après 40 kgs et 5l d'eau pour une journée à 2000 mètres avec 1000 à 1500 de dénivelé positif dans la journée... c'est réservé à des gens bien "amarinés" On ne fait pas çà tous les jours et surtout pas longtemps... Je ai personnellement porté 30 kgs sur le dos en montagne... et je vous assure qu'avec çà on va pas vite Déja 20 c'est vraiment bcp et çà sollicite énormément. Nous n'avons plus globalement l'endurance et la rusticité des anciens

Yes les OUZBEKS de Rashid Dostom qui joue sa carte personnelle depuis trente ans tiennet le Nord et Mazar est "un peu" leur capitale. Si comme tu le dis Fus Termez est aussi un noeud ferroviaire alors l'opération devient vraiment intelligente. Celà signifie aussi que ces produits passeront par la Russie, mécaniquement. Autre source de soucis mais on peut compter sur l'ex chancelier Schroeder pour mettre de l'huile dans les rouages...

Par le fer ils veulent je pense acheminer du très lourd et notamment du container et ainsi limiter ce qu'en logistique on appelle les "ruptures de charges" Quand on voit les attaques sur les parcs de camions à Khyber pass... Je me dis que surveiller 67 kms de railway avec drones et caméras c'est plus simple que le transport par route.... Mais bon nous n'avons pas toutes les informations EN PLUS LES ALLEMANDS AIMENT BIEN LE SOLIDE... :lol:

@Fus La qualité du renseignement... et çà c'est vraiment pas évident, vraiment pas. Cà demande du temps du doigté et de la présence... et çà ne suffit parfois pas. A priori le soucis ne sera pas de se poser des questions sur le comportements des gens en situation de combat. Mais de pouvoir appréhender au mieux les conditions de celui-ci. Autre chose ne pas oublier ce qui dans les expériences du passé doit être relu avec attention au vu de la situation actuelle. Si on en croit les photos les projets et les déclarations on est en phase d'alourdissement du fantassin... A méditer face à un ennemi qui va privilégier le fait de se fondre dans l'environnement humain et géographique, la mobilité et la rapidité. C'est vraiment insondable. Il va vraiment falloir être réactif et communiquer. Des interprètes pachtoune français notamment... on en manque cruellement...

@Will Il faut savoir également que les allemands ont "loué" pour plusieurs années la Base Aérienne de Mazar E Charif Eux au moins ils savent qu'ils sont là bas pour longtemps.....

Les posts de Alexis Bautzmann sont effectivement très argumentés Je recommande à nos auditeurs un des dernier à propos de la Guerre Froide Pour Merchet c'est évident il leur avait fait une article sur les SNA. RAIDS fait de la pub pour SD Mais en la matière ce qui prime c'est la qualité des sources du rédacteur des articles. Et en matière d'aéronautique militaire Bernard Bombeau qui oeuvre chez Air et Cosmos depuis plus de 20 ans est à mon avis le plus pointu. En tout cas souvent en avance... Pour ce qui est du vocabulaire et du style Philippe il ne s'agit pas de parler comme en salle de garde mais parfois de savoir faire simple sans chercher à montrer par touches légères mais néanmoins bien reconnaissables que l'on est du sérail ou que l'on orbite dans les mêmes cercles que ses interlocuteurs... Rien n'est plus agaçant de se retrouver parfois face à un vocabulaire "technocratique militaire" qui n'apporte rien de plus à la qualité générale de la réflexion. Tous les lecteurs de DSI ne sont pas des auditeurs de l'IHEDN ou de l'Ecole Militaire, heureusement pour eux (chez DSI...)

Je note qu'il y a un "officier montagne " à la 27 ... Trop forts ces "alpins" A quand un maître nageur à la 9 BlIMA? =====> put put put

Noooooooon les élastiques sont sous le pont d'envol.... On est jaloux =====> attend moi j'arrive !

Ce n'est pas un Camberra mais je pense un Martin RB 57 ex USAF qui appartient à une agence genre NASA ou autre Que fait il dans cet album... ?

SD avait de la tenue lorsque JDM avait matériellement le temps de modèrer a priori les post qui étaient envoyés. On pouvait lire des gens vraiment pointus, les posts étaient par définition environ 7/8 fois moins nombreux et la qualité dominait largement les ordures. Aujourd'hui c'est a foire, essentiellement pour une raison, les commentaires pointus et avisés sont littéralement noyés dans une masse souvent illisible. On s'interpelle, s'invective ET SURTOUT les HS sont devenus légion... Dire que c'est un fora anti sarko c'est vrai et faux. Je constate que ceux qui critiquent le pdt et son action sont souvent des militaires... Je trouve très bien qu'un grand quotidien ait lancé ces blogs sur tous les sujets (dans un but commercial et éditorial évident bien sûr)... fusse Libé. Après tout pourquoi le Fig ne ferait pas pareil. Avoir de bonne idées n'est pas répréhensible. Le pdt et le MIn Def payent cash leurs maladresses; l'arrêt de la modération n'arrange rien. Bref SD meurt à petit feu et seuls les sujets très techniques (aéronavale, aéronautique, matériels divers) tiennent encore la route selon moi. Quel est au final le but recherché ? le nombre en tout cas flingue la qualité surtout avec les sujets du moments. Autre truc JDM renvoie bcp l'ascenseur à Raids alors que certains sujets tels l'optronique montée sur le Transall ont été traîtés depuis deux mois par la presse spécialisée ici Air et Cosmos. Dès que l'on aborde les opérations la hiérarchie et les politique c'est le foutoir... J'y vais bcp moins ou alors pour argmenter avec certains, de toute façons les interventions sont peu lues... Dernier point sans modération ou au delà d'une certaine fréquentation quantitative un blog DEVIENT FORCEMMENT un forum qu'on le veuille ou non Athena est plus feutré et plus riche vraiment intéressant souvent Mais JH me les brise un peu parfois avec son vocabulaire empoulé et ses termes de spécialiste chercheur (un mot me vient à l'esprit mais bon...) Bref Comme DSI c'est parfois chiant à lire (excusez moi JH je ne suis qu'un modeste lecteur) :lol:

"Vous êtes légionnaire ?... Et ben démerdez-vous !"

@Menchi Ben je sais pas moi mais par exemple histoire de faire passer la pillule de nos pertes ... C'est mieux de dire on en a tué 30 à 40 mais ils ont emporté les corps plutôt que d'avouer (mais est ce condamnable? personnellement je ne le pense pas) "on a pas idée des pertes en face et on a retrouvé seulement un cadavre..." Mais bref ce genre de bilan importe peu au final. @Jo Qu'est ce qui choque le technicien dans ce passage ?

La photo du navire "polaire" Endurance au Ghana est savoureuse... C'est ce que l'on appelle l'humour anglais ou bien The "Nelson touch"... :lol:

La Mer de Barentz fut le théatre d'une guerre sans merci entre SNA russes et anglo américains Clancy ne dit pas tout dans "Octobre rouge" Ainsi le premier "688" à partir à la réforme après une quinzaine d'années de service fut l'USS Bâton Rouge. Si on en croit "Flotte de Combat" de l'époque ce serait dû aux dommages subis à la suite d'une collision avec un SNA soviétique... là haut

Il n'est que de voir comment étaient équipés certaines unités durant la WWI lors des combats au corps à corps dans les tranchées lors des opérations de nettoyage pelles aiguisées matraques côtes de mailles (vu sur certaines unités italiennes) mais aussi chez les allemands les premiers Bergman MP 18 bref le moyen âge. Il y avait une arme terrible que j'ai personnellement eu entre les mains 75 ans après c'était une baïonnette allemande standard utilisée par les troupes du génie. Les conventions régissant les lois de la guerre interdisaient les baïonnettes à bords tranchants. Les allemands avaient contourné le pb en donnant à ces baïonnettes de sapeurs un bords "sciant". L'un des deux bords était constitué de trois rangs de dents pyramidales sur environ 35/40 cms de longueur. Officiellement c'était pour pouvoir scier les rondins de bois (corps du génie oblige). Il m'avait été expliqué que les mecs trouvés en possession de ces baïonnettes étaient systématiquement exécutés...

A lire et relire l'insert du Fig posté par P4... Bcp de choses intéressantes selon moi. Je suis moi aussi très intrigué par le décompte des victimes dans le camp d'en face 30 à 40 et en plus ils auraient été emportés par leurs "collègues" eux même pris à parti par les forces notamment de l'alliance ? Un corps de 60/70 kgs à 2000 mètres d'altitude combien faut il d'hommes pour l'évacuer? Cà sent un peu la propagande tout çà... On pourrait fair el'économie de ce genre de conjecture En tout cas le but est atteint aussi en ce sens que désormais l'ISAF est obligée de consacrer plus de moyens à la reco aérienne pour ces patrouilles en zone montagneuse. Avec une embuscade très bien menée (et qui si çà se trouve ne se reproduira sous cette forme que dans 6 mois) on oblige l'adversaire (dans un conflit très médiatisé) à augmenter la qualité de son engagement, à employer plus de moyens plus d'hommes plus de cibles potentielles. Avant d'aller frapper ailleurs loin d'Uzbeen. "la guerilla se déplace comme un poisson dans l'eau"

@Fusilier Pour rebondir sur ce que tu dis certains pilotes de l'ADLA disaient qu'au Tchad et à Djibouti le meilleur camo des Mirage F1 n'était pas le "marron sable", "vanille chocolat" ou le "jambon paté" mais finalement peut être le "bleu DA" d'origine qui se fondait à peu près partout compte tenu de la brume de chaleur et de la poussière omniprésentes...

Oui bon que les polonais poussent à la roue pour envoyer des navires en Mer Noire je comprends il ne peuvent pas encadrer les russes. A la décharge des anglais, ils sont très lourdement engagés sur deux fronts et l'envoi de navire en Mer Noire ressemble plus à guépier qu'autre chose... 26 escorteurs T22, 23 et 42 (en cours de remplacement par les T45 même réduits à 6) çà reste tout à fait respectable ... En comparable (niveau système d'arme et tonnage unitaire) n'oublions pas qu'à l'heure actuelle nous disposons de 2 HRZ (à venir) 6 F70 ASM 2 F70 AA 2 F67... Les FLF n'étant malheureusement pas de taille (système d'arme vraiment short) A mon humble avis en Grande Bretagne en cas de tensions budgétaires ce n'est pas la Navy qui aurait le plus de soucis à se faire... Si tant est qu'il y ait du soucis à se faire.

@Fusilier Putaing j'y avait pas pensé à celle là Pascal 50 pompes

Là où çà bricole le plus c'est au sein des "vieilles troupes" celles qui ont l'expérience répétée des déploiements et des théatres. Les véhicules les plus bricolés sont par définition ceux qui sont au four et au moulin VAB ERC 90 (blindage additionnel en pavés autoblocant vu à N'Djamena) VBL ACMAT Effectivement çà me rappelle ce que disait un lieutenent de l'Infra en 87 qui rentrait du Tchad et qui disait que sur place c'était jamais comme on l'avait prévu et que souvent fallait tout faire soit même. Notez quand même que l'exemple du VAB légion ou du VAB du 17 ème RGP photographié dans RAIDS et auquel Philippe fait référence supposent aussi: Que les troupes en question utilisent souvent le matériel dans toutes les situations possibles et imaginables et donc sortent souvent de leurs casernes Que ces mêmes troupes recèlent les corps de métier qui vont bien Que les chef de corps avalisent ou mieux encouragent ces init. Et là on retombe pour l'instant sur le sempiternel quatuor de l'AT COS paras colo légion

Une chose me choque l'absence de camo désert sur les véhicules et les hélicos Cougar qui ont conservé les couleurs centre europe. Alors certes la poussière couvre tout mais bon... Quant à ne pas éviter les Taliban Tiger certes là encore, mais de là à ne plus respecter (ou négliger) le célèbre et incontournable Formes Ombres Mouvements Eclairs Couleurs...