pascal

Non Chris pas Skyraider: OA 10 A Bronco de chez Rockwell...

Perry je trouve ta vision concernant le caractère politique de certaines actions talibane particulièrement pertinente... A. RASHID ne dit pas autre chose dans son interview postée ici hier soir @Tiger mon biquet il faut lire les post j'ai réagi à celà hier soir en disant que c'était peu... 1340 obus c'est grosso merdo le chargement de UN A 10 là ils étaient deux Ils n'ont pas du vaporiser à tout va compte tenu de l'imbrication Ils ont même peut étre tiré aussi sur des éléments ennemis en retrait ou en appeoche comme l'AC 130 ... Les obus en uranium appauvri c'est pour de l'anti char et çà coute cher. Sous réserve de confirmation il semblerait plus logique de tirer ici un genre d'OPEI (explosif incendiaire); UN CAFE BIEN SERRE POUR TIGER UN ! :lol:

Je lui trouve un air chafoin à cette cantinière

Ce fil est vraiment animé vu l'ambiance en A-stan c'est rafraîchissant :lol: animé comme une bagarre de saloon un soir de paye... Mais c'est vrai que les arguments techniques se croisent comme des volées de missiles Moi (et les isreaéliens aussi) j'aimais bien le Mirage 5F il n'y avait pas de RADAAAAAAAAAAAR ==============> ok ok

On en a peu Jojo bien peu moins de 10 Ils sont au Luc pour la formation des pilotes Le 5 RHC doit en avoir 2/3 On a peur d'en perdre... Les Apaches tombent... malgré tout

Les meilleurs sont le A10 et le Frogfoot car ils ont été CONCU pour çà on en revient toujours aux mêmes évidences on ne fait pas d'un ane un cheval de course quand on vole bas il faut être costaud car on récolte des mauvais coups qu'est ce qui fait la redoutable efficacité de ces zincs? en dehors de l'armement redondance des systèmes AVANT TOUT réacteurs hydrauliques commandes de vol réservoirs centraux double dérive pour le Warthog.... en Irak 91 et en A-stan c'est souvent cette redondance des systèmes vitaux qui a permis aux pilotes de ramaner leurs avions (qui pour certains ont été réformé et canibalisés ainsi ce A10 en Irak rentré en Arabie sur un moteur et une dérive et dont des cadre structurels avaient fondu... Or de tels caractéristiques ne se montent pas en rattrapage .... En 91 les pilotes anglais ont eu un gros regain d'amour pour les Buccaneers... deux réactuers dont les parties vitales étaient bien loin des tuyères d'éjections des ailes "Marine" taillées dans la masse pas de réservoirs dans les ailes et tou dans le fuselage plaqué rrère deux mètres de structure deux réacteurs séparés par beaucoup d'espace... à la différence des Tornados... Le Tucano pour voler longtemps il emporte du pétrole un peu partout y compris sous les ailes...

@Philippe Les allemands en A-stan c'est jusqu'à présent Allegro ma non Tropo Très présents... Au Nord mais bon il faut y être aussi mais j'ignorais le coup des CH 53 G @Fusilier pour le Mas 36 lance amarre je l'ai vu en photo sur l'Abeille Flandre à la Grande Epoque de Monsieur Jean Bulot c'est la version "Marine" du lance grende lacrymo des CRS... non testé :lol: @leclercs effectivement Sureau me frustre car sa plume efficace belle et sobre rallie mes pensées les plus profondes Il faut s'y préparer et garder ceci en tête si on décide d'un tel engagement @debonneguerre Ahmed Rashid est un écrivain Paki qui a écrit LE livre à mon avis incontournable si on veut comprendre ce qui se passe là bas "L'ombre des Taliban" éditions Autrement

Les patrouilleurs à l'étude (Batiments de Surveillance et d'Intervention Maritime) auront un armemnet beaucoup moins ambitieux d'après le HS de Navires et Histoire consacré aux batiments de combat de la MN Il remplaceront les A 69 et les P 400 mais pas les Floréal qui feront leur temps et plus...

SNA transitant à 25 noeuds de moyenne est aux Falklands en environ 300 heures soit 12 jours et demi... La TASK FORCE de Woodward marchait à 15 noeuds avec des zig zags dans l'Atlantique Sud Un SSK aurait rallié mais à 10/12 noeuds soit en environ un mois ... Effectivement il y a ceux qui en ont et ceux qui n'en ont pas...

excellente chronologie partielle donnée par le Point Beaucoup de choses intéressantes à relever sous réserve de compléments 1° Intelligence des premiers tirs ennemis, c'est le B A BA mais en immobilisant: le radio, l'adjoint au chef de section, et le TE qui traditionnellement (encore) dans l'AT est au plus près du chef de section (lui même blessé) les aggresseurs musellent les éléments au contact et rendent difficile et longue la reprise de contact radio. 22 minutes avant que l'alerte soit donnée, la messe était dite, sous le feu j'imagine que c'est une éternité... 2° Les éléments restés près de blindés sont engagés et encagés quasi simmultanément 3° Réaction rapide et forte du commandement local dès réception du mayday notamment au niveau aérien, Kiowa, drones, A10, AC 130, F15 E bref tout ce qui était d'alerte à ce moment là 4° Les EC 725 ont livré des munitions avant même les evasan pour lesquelles une procédure spécifique était en cours 5° Contrairement à ce qui est dit, a priori les A 10 n'ont pas vaporisé à tout va: 1340 obus c'est le chargement d'un avion hors là il y en avait deux... Très sincèrement et ce n'est qu'une supposition l'appui feu a dut se faire dans des conditions vraiment limites. Même avec une identification 50 mètres quand on déboule à 400 noeuds et plus c'est vraiment pas beaucoup en plus peut être en soirée avec une alternance ombre lumière importance... Ainsi le Gun Ship ne serait pas intervenu directement sur l'engagement (d'après le Point) ce qui est logique 6° Imbrication des combattants ce qui tranche énormément avec ce que les Air Power Summaries nous avaient habitué à lire quant aux actions aériennes menées ... 7° Un champ de bataille en amphithéatre çà me fait immanquablement penser toute choses égales par ailleurs aux calcaires de Coc Xa en octobre 50 et à la sortie de la cuvette de Thu Lé du 6 ème BPC en 1952 (encore des actions parachutistes) Les adversaires sur une ambuscade ont mobilisé des moyens humains et aériens alliés conséquents, très conséquents. Heureusement que lundi çà n'a pas pété comme çà à deux endroits, vous voyez ce que je veux dire. @Philippe Je me suis bien gardé de parler du Tigre en altitude temps chaud car j'ignore tout de ses réaction dans ces conditions aérologiques. =) Ce que je sais c'est que les moyens de MANEOUVRE sont à l'heure actuelle lourdement pénalisés, G4lly ayant étayé cette constatation par une référence technique à laquelle je n'avais pas pensé pour le CH 47 l'un des seuls qui a priori tire son épingle. On s'est rendu compte de ces carences lors des premiers déploiements de chasseurs à Manas et Bagram quand il s'est agit de mettre en place des équipes RESAL (récupérations de pilotes en altitude) en A-stan... Je ne crois pas (je dit bien crois pas) que le Merlin est en A-stan alors qu'il est en Irak. Il va falloir qu'on adopte les règles de sécurité qu'utilisaient les gars de Massoud avec leur Mi 17 contre Heykmatyar et les Taliban et 94/95... AUCUNE :lol: Des conditions d'emploi ahurissantes décrite dans Air FAN par un Debay assez baba... (c'était peut être ainsi en Algérie avec les "Banane" et les HSS Fusilier entou cas c'était la Marine!) On y viendra peut être NB AA 52 dite "la légère" dixit mon adjudant de cocoy qui me regardait par en dessous vu que ce ramier faisait moins d'1,70 M que c'était un fan de Coppola mais il avait tout mon respect il courrait 28 kms par jour

EN LISANT LES COMPTES RENDU DES COMBATS ET DE L'ACTION DU LEGIONAIRE DU REP J'AVAIS DES PICOTEMENTS SUR LES AVANTS BRAS ET PRESQUE LES LARMES AUX YEUX JE L'AVOUE Les discussions stériles sur l'intérêt de l'emploi du lance grenade de 40 mm, du VAB ou du camouflage sable dans ce genre d'engagement auquel nous avons tous activement participé du fond de nos lits dans la nuit de lundi à mardi commencent à me paraître bien pesantes à côté de çà. Pour ce qui est de l'action des turcs en A-stan... on va dire qu'ils font de la présence au sein de l'OTAN et que ce sont à peu près les seuls de l'ISAF à avoir des intérêts régionaux sur ce théatre. Donc Barbaros moins ils en feront moins ils se grilleront, manquerait plus qu'ils se mettent à tuer des Taliban... tu peux être sur que si çà leur arrive ce sera par erreur O0 JOJO il ne faut pas se voiler la face le prochain objectif des taliban est Kaboul et les militaires sur place le savent très bien. Il savent bien que c'est une guerre pourrie que nous ne pouvons pas gagner sur le terrain militaire et que les Taliban ne perdront que sur le terrain politique... où devrait les emmener rapidement la nouvelle administration américaine. POUR LE RESTE DRONE, 14,5 OU JE NE SAIS QUOI, QUOI QU'IL ARRIVE IL Y AURA D'AUTRES COMBATS Il va falloir apprendre vite

l'Alizé... POURQUOI PAS LE TOUCAN PENDANT QUE VOUS Y ETES ? Les RDI vont prendre la relève des CT à Bangui/Djamena/Libreville et ce sera pas mal BGL 2X30 ....

@ c seven t'as mal dormi =)

intrigant ... POURQUOI ? COMPARE LE TERRAIN LES MOYENS EN PRESENCE ... En A-stan tout est plus dur même l'opposition

COMME QUOI UN BLOCUS MARITIME N'EST JAMAIS SIMPLE...

Le temps qu'ils partent à la retraite en face il n'y aura pas grand chose... Dans 10 ans la donne aura changé (peut être) mais à ce moment là les Virginia constitueront l'épine dorsale de la flotte SNA US

Un des soucis du 35 quant à son devis de poids fut le cablage; avion composite ils ont eu des soucis en terme d'électricité statique de parasitage enfin de merdes dans ce genre paraît il Bref la cellules se retrouvait à accumuler des surcharges qui ont entraîné une révision complète des câblages vers un alourdissement.

super Puma=Cougar de toute façon motorisation et cockpit se font à la demande... L'EC 725 lui en plus il a le Five blades rotor Non ce qui est drôle c'est que les Mexicains jouent la prudence avec le TTH 90 Pour la chasse ils ont 1à F5E et 2 F5F point barre Il font bcp de coin et leur avion de prédilection c'est le PC 7 Il ont une flotte hétérogène coté hélicos avec MD 500 UH 1 UH 60 et même 4 CH53 Yasur et 1 Mi 26 ces gens là sont des pregmatiques... Le Tigre ira ferailler au Chiapas ...

OUAIS Chris il suffit de tirer sur la poignée :lol: :lol: :lol: et tu te retrouves à monter une usine à gaz Sandy style Vietnam (je ne parle même pas de la Bosnie) avec ravitailleurs drones A10 F15 Hélicos (lesquels au fait) commandos le Bon Dieu en prime Pour aller chercher un cocher de turbo prop une fois par semaine dans le bled le mec est à pied peut être blessé à 2000/3000 mètres d'altitude ... Et en plus il peut se faire chopper à tout moment et devenir une belle monaie d'échange Dit toit que c'est déjà un véritable miracle qu'on ai pas un pilote prisonnier depuis 7 ans qu'on est là bas... @Pollux les RDI vont effectivement remplacer les CT en Afrique et à mon avis on va les faire durer ainsi sans leurs missiles... On va même les retrouver en A-stan après un bon rodage... a tirer des BGL il le font déjà à Djibouti ;)

11 Sturgeon Los Angeles au quai des ferailles ... sic transit...

Plusieurs remarques à la lecture de vos posts depuis hier soir... La notion de reco préalable sur itinéraire d'approche fait une entrée remarquée dans la réflexion. Il y a encore qq temps on ne parlait que de puissance de feu et de résistance aux IED la mienne est plus grosse que la tienne... L'opposition ne joue pas notre jeu elle tend des embuscades à l'ancienne... Il va falloir s'adapter S'adapter mais avec quoi ? "L'embuscade des français" montre au moins une chose. La coalition manque de moyens. Entendons nous bien ce n'est pas une question de moyens budgétaires (genre débat livre blanc) mais de moyens affectés à l'ISAF par les partenaires. On est dans un pays où la quasi totalité du théatre est à plus de 2000 m. Dans ces conditions maneouvrer par hélico une force supérieure à un groupe de combat réclame une ESCADRILLE d'hélicos de manoeuvre (8) car les perf dégradent tellement à cette altitude par forte chaleur que vous ne ferez JAMAIS rentrer 10 gars équipés dans un Caracal dans ces conditions. Sauf en Chinook mais les Chinook y en a pas assez ils sont au four et au moulin. Les Kiowa sont surchargés celui qui est intervenu devait être un peu limite, les américains en ont perdu bcp bcp en Irak du simple fait de tirs d'armes légères, la leçon semble retenue. Les hélicos de manoeuvre manquent cruellement ce n'est pas que de notre fait à nous français, l'usure du matériel est marquée elle grève les budgets de la défense notamment européens (hollandais GB) on l'a déjà dit ici ON EST AU COEUR DU PB, on fait une guerre dure dans un environnement impossible mais on ne s'en donne ni les moyens militaires ni les moyens financiers (reconstruction) ni politiques (discuter enfin avec certaines franges talibane qui sont prêtes au dialogue, c'est pas moi qui le dit c'est Emmanuel Roy qui en connait un rayon sur la question) La reco ... La reco par drone au profit d'une section. Ce n'est pas un Prédator piloté du Nevada avec la chaîne de commandement qui va avec qui va couvrir une section du 8 sur une route de col, faut pas rêver. Si on veut du drone pour ces missions c'est du "DRAC LIKE" piloté par le chef de groupe chargé de l'éclairage... Or çà y en a pas encore... Le CAS... Ce n'est pas une science exacte et avec des combats à 50 mètres pas simple du tout. Que l'on soit en Rafale A2SM, en Strike Eagle jdam, en Tucano .50 ou en Apache... Les tirs fratricides vont rester une donnée permanente à toujours garder à l'esprit Les blindés ... STOPPPP !!! Je vous rappelle que le mort du RMT s'est tué dans son VAB (14/15 tonnes) qui a effondré le morceau de route -je devrais dire piste- qu'il empruntait... Dans ces conditions AMX 10 RC kités (17 t) et Leclerc restent au parking Ceci ouvre un autre champ de ma réflexion matinale Que foutait le 8 sur cet itinéraire. Je vous rappelle que cette piste n'était pas une axe principal. D'autres routes plus "sécure" permettaient d'accèder au même endroit que celui desservi par ce chemin. Les italiens avaient abandonné cet axe considéré comme peu sur. Et inaccessible à de la protection. NOTRE DILEMNE en A-stan sera celui là. Se protèger sur des itinéraires reconnus mais ne pas couvrir le pays ou débusquer les méchants dans le bled et prendre des risques... notamment de perdre l'initiatives sur des embuscades de ce genre. Ces dans ces conditions que l'absence de moyens de manoeuvre va peser très lourd. Cette guerre est dure car c'est de la contre insurrection. Le theatre est pourri Les causes réelles de l'engagement pas vraiment exposées Je vous soumets cette petite citation tirée d'un livre d'un ancien de la CIA Milton Beardon Bref on va encore pleurer des morts heureusement on est pas seuls et ce sont à présent trois polonais qui viennet de sauter sur une mine... La nouvelle administration américaine va être placée devant un choix comme le soulignait Emmanuel Roy, diviser encore plus les factions pachtounes en négociant avec certaines ou refuser le dialogue et continuer dans une guerre d'attrition où nous perdrons du monde. On est pas moins cons que les russes et certainement pas plus durs qu'eux... Et qu'on ne vienne plus parler du matos qu'ils n'avaient et que nous avons ou que nous serions sensés avoir. On en a pas plus qu'eux au final Sans parler des moyens humains. En Algérie on avait 450 000 hommes dont bcp très aguerris, deux div para complètes. On avait électrifié les frontières, gagné la bataille d'Alger et à ce prix on a bouffé la feuille de match au plan politique... Depuis la fin de l'opération purement américaine de traque de Ben Laden en 2005 les moyens héliportés ont diminué sur le theatre. Aujourd'hui on est tributaire du réseau terrestre donc IED, RPG, embuscades... Cette menace nous oblige à de couteuses ripostes -MRAP -Parcours raréfiés et imposés donc immobilisation tactique -opinions publiques durement frappées sur des thèmes d'engagement qui ne trompent plus grand monde à part C7 ;) :lol: On a pas fini d'en chier La prochaine étape semble la bataille de Kaboul... L'opposition semble s'y préparer activement (caches d'armes en centre ville) En conclusion ce drame nous fait rentrer de plain pied dans un style de guerre que nous voulons éviter par tous les moyens depuis 25 ans. La guerre de contact couteuse en hommes. Si on excepte l'attentat de Beyrouth et Bouaké de telles pertes ne se sont pas vues depuis l'Algérie (sauf peut être dans le Tibesti à une certaine époque mais là on peut toujours s'accrocher pour avoir des détails sauf à retrouver des "vieux" des para colos. J'en ai accroché un il y a longtemps tout à fait par hasard il s'est vite fermé comme une huitre). Le problème n'est pas de positiver ou pas. L'Afghanistan n'est pas l'Afrique On y fait une guerre très dure Elle va coûter cher et l'organisation les budgets ou les programmes devront en tenir compte On aura pas tout les jours de la chance Equipés ou pas on perdra du monde

50 mètres entre les combattants... en dessous de 200 mètres on tire pas de JDAM je crois les tirs fratricides peuvent s'expliquer dans ce combat qui apparaît de plus en plus comme un bordel innomable

2007... On ne peut pas parler de low cost ici mais de rentabilité les espingos aimeraient bien mettre des Hornets sur un PA classique..

@zx une des choses reprochée aux jets c'est leur vitesse 500 noeuds étant considérés comme un minimum pour espèrer échapper aux SAM vouloir donner ceci à des avions à hélice c'est réinventer la roue... G4lly un HdC utilise le stationnaire et les masques de terrain notamment dans l'ALAT Raisonnez en terme de coût de détention, MCO, formation en rajoutant un appareil à l'inventaire alors que le maître mot est standardisation... Allez dire aux pilotes qu'ils vont voler sous les lignes de crète à 250/300 noeuds et pas à 500 en manuel à 200 pieds sol tirés par une hélice ... çà va jaser !

Pour ce qui est des munitions plusieurs heures sous le feu sans ravitaillement c'est un peu normal... A relire l'assault de Verbanja sur le tireur de minimi obligé durant l'assault de recharger ses croissants M16 à la main... on en est plus là Autrement @ c seven sur le fond Drakene a raison le terrorisme a bon dos en A-stan car il n'y a pas que çà et les ricains ne sont pas là bas que pour çà le pétrole son acheminement l'Iran et la lutte sans merci engagée par les ricains contre les enturbanés de Téhéran ( t'étais en couches mais crois moi l'Ambassade en 79 n'est toujours pas passée) sont des facteurs on ne peut plus importants dans ce dossier même si ce ne sont pas les seuls. c seven dans ses oeuvres Cà c'est le genre du truc à aller répèter à Castres ou au Camp Raffalli en ce moment ... Tu va avoir du succès sous la douche hé blogueur :lol: