pascal

en ce qui concerne les navires américains pour les anglophiles passionnés je recommande les cinq tomes de Norman Friedman au "Naval Institute Press" Cuirassés Croiseurs Destroyers PA Motor Boats des origines aux années 70... Il y a tout y compris les études les réflexions ayant abouties aux navires admis au service... Ca doit pouvoir se trouver encore c'est remarquable

A propos du Kippour lire les deux derniers numéros du Fana de l'aviation et aussi le prochain sur les F4 israéliens articles ecrits par Shlomo Aloni un as. Remarquable

Il est évident que sur le fond nos positions sont bien moins éloignées que ce que vous pourriez imaginer ... Mais bon faut se méfier des formulations... En ce qui concerne Sarkozy j'attends encore de voir sur certains sujets notamment la défense; pour bcp d'autres il m'apparaît évident qu'il ne représente pas à mes yeux ce que j'appellerais un "bon" président. Sur certains points enfin j'espère qu'il y a autre chose que des mouvements de menton sinon nous pourrions également le qualifier de "matamore" mais attendons un peu.

@Philippe Il m'avait semblé lire qu'outre bien sûr le Hellfire, le Predator (frère jumeau du REAPER) avait tiré une GBU 12 en A-stan ? Il me semble avoir lu celà sur le site de l'Air Force (de mémoire) car depuis que j'ai découvert les forums je lis tellement de trucs et recoupe tellement d'infos qu'à la fin je me perds un peu

C'est ce que l'on appelle une opération judicieuse...

Ce que j'aime avec Rob et Will c'est que face à ces "bloody frenchmen" ils serrent les rangs et disent toujours "TOUT VA BIEN ça baigne chez nous"... Même moi j'arrive à étre moins chauvin Ils se sentent un peu isolés et ils font du lobbying :lol: :lol: :lol: Je plaisante... Vu les dépenses engagées dans le conventionnel et vu l'état d'avancement du programme des nouveaux SNLE anglais gageons que les remplaçants des "Valiant" vont prendre leur temps entre conception et réalisation et qu'on arrivera bien à faire rentrer le gros barreau américain dans le pilou pilou des embarcations de sa très gracieuse Majesté

C'est une bonne chose que la FREMM marocaine soit prélevée sur le quota français... Celà veut dire pour le début du programme une livraison rapide à l'export c'est toujours bien pour un programme. Ca veut nullement dire que nous en prendrons une de moins... plus le carnet de commandes sera plein et plus le prix unitaire baissera pour les navires MN d'autant plus que là à part les moyens de com ce seront des ASM comme les notres. Les FREMM vont arriver à rythme soutenu jusqu'à une tout les sept mois. C'est une des conditions de leur prix. Alors plus on en glissera d'autres au milieu mieux ce sera, d'autant plus qu'il va falloir les digèrer les FREMM...En clair que leur entrée en service à pleine capacité corresponde au rythme rapide des lancements... On aurait bonne mine de lancer des coques et de les faire poireauté à Lorient en attendant leur mise en oeuvre retardée pour X ou Y raison. Ces navires sont novateurs techniquement avancés, regardez le neuvage des Forbin... plus 18 mois... Bref si la huitième arrive avec un an de retard ce ne sera pas dramatique.

Vraiment je trouve que Raids s'améliore La lecture du l'article sur le déploiement français en A-stan se révèle une petite mine d'infos (soulignées par Philippe) avec en plus de bonne analyses sur les adversaires et "les conditions de travail" là bas. Sans fard et sans chichi on croirait du Debay. Il serait temps de ne pas parler que des taliban (sans "s" car c'est le pluriel de talib ou taleb) car il y a d'autres opposants

@Rochambeau "Comme le dit un proverbe: la France est le plus beau pays du monde, mais le problème... il est peuplé de français." On dit surtout ça des Corses... =) @DOCTEUR les phrases du style: sarkosy va nous faire gentillement retourner dans l'otan et vous n'y verrez rien ... Vous vous les gardez pour vous car je n'ai pas attendu de pouvoir lire sur un forum un fin lettré de votre genre pour savoir si je suis assez avisé pour comprendre et appréhender ce que fait ou pense le "nain tonique"

Dans un récent DSI (novembre 2007) le point de vue du chef de corps du 1er RHC de Phalsbourg sur les différences entre Tigre et Apache est très intéressant. Notamment sur les tactiques d'engagement. En tout cas l'appareil n'est pas encore déploiyé que déjà on a tendance à dire "pas assez ceci, pas assez celà"... Laissons lui un peu le temps, le AH 64 avec ses gros défauts et ses belles qualités a mis un peu de temps à trouver ses marques. En tout cas une chose est certaine, ces appareils bourrés d'électronique avec des optiques et des radars "state of the art" réclament et vont réclamer une grosse maintenance, car à la différence des chasseurs les hélicos évoluent dans la poussière et le sable en permanence... Nous verrons vite si grande taille et gros blindage sont nécessaires, ça ne doit quand même pas être simple d'abattre un Tigre dont la mission principale est de vous voir avant d'être vu et de vous couper en rondelle avec 5 fois moins d'obus qu'un Apache... Mais bon on verra, il ne faut pas vendre le cuir du taureau avant d'avoir mis ses c... dans son assiette (proverbe torréador) Quant au SEM à Kandahar, quand on sait que les obus de mortier tombent au hasard sur la base je suis sûr que les marins préfèreraient leur PA. Chez Merchet "Stratège" a traîté dans un de ses longs post le SEM d'obsolète... Quant on sait qu'au standard 5 cet avion peut Tirer avec deux 30 Tirer des BGL en autonome avec le pod Damoclès Faire de la reco avec un pod numérique... sans parler du reste...(ASMP, AM 39...) Tout ça manque un peu de recul...

@Rob Vous avez avec le Reaper selon moi L'ARME aérienne pour l'A-stan avec Hellfires GBU 12 et pourquoi pas A2SM Bravo les rosbiffs bien vu... Nous en France on annonce les fils Sarko portiers au Fouquet's...

Avec un baril à 100 $ il va falloir se le mettre en bandoulière le point de croissance supplémentaire...

CERTES MAIS BON ... Les pilotes sont indemnes c'est l'essentiel et... Ben ça fait un dash 5F de moins voir même deux si l'autre ne se fait pas changer tout le croupion y a rien d'autre à dire ou si le pilote abordeur était un anglais en échange, lire à ce sujet le très intéressant article du dernier Air FAN sur le sujet où l'on s'aperçoit que stratistiquement les pilotes en échange sont plus sujets aux accidents...

Le soucis avec tous ces équipements c'est qu'il ne suffit pas d'avoir un avion, un (très bon) pilote et les matériels à mettre sous les ailes. Il faut aussi les multiplicateurs de forces chers à Pollux et à ma pomme. Notamment les moyens de détecter les cibles, de rafraichir les coordonnées des objectifs en vol (aasm), des ravitailleurs, des contrôleurs au sol, des Awacs, des avions de patrouille maritime... Tout celà a un coût. Bref plus on se paie un avion omnirôle, coûteux et moderne plus on a besoin de moyens "d'accompagnement". Si on ne se paye pas ces moyens annexes et bien on exploite à 30 ou 40 % son couteux chasseur... Dans ce cas là mieux vaut un F 16 (et encore) Nous sous estimons les moyens nécessaires à la mise en oeuvre à 100 % de ces chasseurs de 4/5 ème génération.

J'aurais pas dû parler de Jospin moi :P

Aux termes de notre constitution c'est le président qui est "le chef des armées" art. 15 Alors ajoutez à cela la personnalité de Sarko et vous obtenez la latitude d'action de Morin: nulle Il n'est pas notable il ne peut rien faire en autonome... On lui a reproché de dire que les militaires et les industriels proposaient et exigeaient des matériels hyper sophistiqués et chers (avec l'exemple du Rafale...) Je vous signale que c'est ce que pense une part non négligeable des opérationnels aujourd'hui... Bref Morin est transparent moi je voterais ça

Mon cher Robert je n'ai pas voulu dire qu'il s'agissait d'un petit exercice Pas du tout c'est un déploiement au contraire majeur quant au nombre de navires engagés et quant à sa durée...à l'équivalent des grands déploiements aéronavals français et américains. L'enjeu pour la Navy comme pour la Marine Nationale d'ailleurs étant de pouvoir continuer de faire autre chose à côté.

ALLER LES GARS EN MATIERE D' OMNIROLE JE VOUS PROPOSE.... Le F4E II comme précurseur... la première version multirôle du F16 devait être celle qui intègra le tir BGL avec le Lantirn non? Je ne veux pas avoir l'air de la ramener mais avec son RDM (radar doppler multimode) le 2000C de 1984 était pas mal du tout en air sol et même en air mer... bon l'Adla en fit un chasseur mais très vite les indiens en firent un bon fighter bomber, l'avion pouvait emporter des ARMAT et des BGL...

@Eise Va sur le Forum "Secret défense" ça s'étripe à ce sujet depuis des semaines... ;) Ces infos sur les larguages français sont dispos sur le site de l' Us air force dans les Air summaries...

OUAIS ON DIRA CE qu'on voudra mais Jospin and Co ont assaini les finances en leur temps il va falloir finir par en convenir le seul soucis ce fut au niveau de la Défense... On est d'accord

@philippe les américains ont tout ce qu'il faut...

sans oublier la furtivité;;; Deux chaînes de prod sont prévues (nous sommes encore dans les projets) une aux USA pour... les américains et peut être Israel... une en Europe pour les autres cette chaîne était prévue en GB, mais selon certaines sources les anglais ne veulent pas de cette seconde chaîne chez eux... POURQUOI, Parce que cette chaîne fabriquerait les F 35 "clients" à la furtivité dégradée et les anglais veulent les mêmes avions que les américains... Finalement cette seconde chaîne serait (hypothèse toujours) implantée en Italie pffffff c'est dur d'être client d'Uncle Sam :lol:

N'oubliez pas chers camarades que CDG est équipé 1-du système SATRAP de limitation des mvts de plate forme 2-d'un système de 22 waggonets montés sur rail limitant le roulis et la gîté à 2/3° Ce qui permet à cette plate forme malgré sa "petite" taille de mettre ses avions en oeuvre jusqu'à mer force 6 contre 3/4 pour le Clem Mer force 6 au large c'est de la houle de 5 mètres au moins

J'avais lu qq part la liste des mesures prises sur un PA en cas de très gros temps pour "étanchéifier" le navire, c'est impressionnant.

@Canada la seule différence qui me vient de mémoire c'est la présence d'un phare d'identification pour les interceptions de nuit... sur la gauche du nez (peu être reprise sur d'autres Hornet export)