pascal

Analyses pertinentes... On oublie souvent de considèrer une logique d'ensemble pour ne prendre uniquement que les performances brutes réelles ou suposées d'un système

@Le fou... Mais le détroit de Taïwan est une des zones maritimes les plus mal pavée du monde (météo, courants, systèmes de vagues) l'emploide navires sur coussins d'air risque de devoir s'en accomoder il va falloir pas mal de LPD LHD si l'objectif reste un assault frontal... @ZAMO Le FAGOT s'est révélé un avion très pointu à piloter avec certains gros vices et les essais réalisés par des cochers américains (Charles Yeager entre autres) ont montré que face à un Sabre bien mené c'était no match; Même si il est vrai qu'en Corée les top scorers furent VRAISEMBLABLEMENT des russes: Pepalyaev et Sutyagin avec 23 et 21 victoires estimées (avec tout ce que celà comporte comme incertitudes bien sûr). Un tel état de fait ne faisant que souligner la bonne tenue des américains qui bien souvent ne se trouvèrent pas confrontés à des pilote de troisième zone mais des pilotes russes vétérans comme eux de la seconde guerre mondiale pilotant un avion avec de bonnes qualités mais aussi des défauts. Le patron de la 324 IAD à laquelle appartenait le régiment 196 de Pepalyaev n'était rien moins qu'Ivan Kojedub

la présenc de Roxel ET de Micro turbo laisserait penser que l'on aura plusieurs types de propulsions donc peut être plusieurs emplois et plusieurs portées...

aaaaaaahhhhhhhhhhhh les gars c'est un vrai bonheur de vous avoir comme conseillers techniques... =) @Pollux Tmor maintenant que vous le dites je me souviens d'un schéma sur le tir d'une Paveway II ou la trajectoire de la bb était représentée par une sinusoïde autour la trajectoire "idéale" représentée par le beam avec comme enjeu de rester dans le "basket" C'est certain que par rapport à ces conditions d'emploi qui peuvent paraître un peu restrictives une arme "autonome" dès le largage comme l'A2SM pilotée comme elle l'est (par plan canards à très grande réactivité, ce que ne fait pas le JDAM) représente un domaine d'utilisation différent (je ne dit pas fatalement meilleur dans tous les domaines).

ATTENTION le Hawk est un "vieil" avion (période du Gadget) qui évolue bien Quant au M 346 c'est la vieille tradition italienne de jets d'entraînement Ca n'a peut être pas grand chose à voir avec l'arrivée du Typhoon

Merci Kovy pour la GBU 22 j'étais passé au travers... QQ pourrait il me donner les avantages de la Paveway III (GBU 22) par rapport au Paveway II (GBU 12) je sais que ça se joue notamment sur l'AD et que le système PIII a systématiquement des gouvernes déployables mais au delà... Tir canon par un Rafale... y a plus qu'a espèrer que çà tombe pas trop ... car ça va bien finir par tomber ... Pour ce qui est des vibrations j'avais cru comprendre que lors des premiers tirs d'essai les pilotes "reprochaient" au canon une TROP FAIBLE dispersion en clair si on visait "mal" la vaporisation était insuffisante pour au moins mettre un obus sur la cible en revanche si la visée était bonne tout allait dedans... Une info à recouper: en A-stan les américains envoient systématiquement un hélico lourd de Csar en préventif sur les zones où les chasseurs font du CAS ou des shows... C'est assez nouveau comme procédure avant il y avait des alertes SAR mais ça n'allait pas jusqu'à positionner les moyens au dessus du théatre. En A-stan la menace air air étant ce qu'elle est c'est peut plus facile à faire...

rapido AASM c'est probable sauf aléa de dernière minute (il y va pour çà) Canon c'est souhaité mais j'avais cru comprendre que l'avion n'avait pas (encore) de mode air sol pour le tir canon (c'était pas prévu, mais qui aurait prévu que l'avion irait faire du straffing anti personnel?; c'était contraire à bcp d'idées reçues il y a encore peu) Damoclès installation prévue bien sûr depuis que l'avion a été coblé pour les BGL mais retardée car budget absent pour le moment dommage car à la désignation ce pod permet de rajouter aussi une bonne possibilité de faire du Bomb Damage Assesment. C'est couteux l'intégration d'un tel pod... surtout quand çà dialogue avec l'ensemble du système avion. gbu 16/22 pas au programme (les essais ont concerné AASM et GBU 12) Reco NG il est intégré depuis le printemps (dernière campagne du CDG) mais pour l'instant ce sont les F1 CR qui font la reco numérique (pod PRESTO) On s'acheminerait plutôt vers une intégration et une mise en ligne sous F1 et 2000 N K3 SDT il le fait déjà mais reste à en trouver l'usage ops en A-stan... Tir sur piste radar... pas simple quand il s'agit d'une mitrailleuse et en plus là bas il semblerait que tout tir soit corrélé par les FAC au sol et vu les ROE contraignantes que se donnent les français ça paraît pas évident F3 c'est pour les années à venir...

@Roland Effectivement Zia a islamisé la société pakistanaise en introduisant la charia en 1979... Mais Musharraf a constament joué un double jeu même après le 11/9 pour se maintenir et aussi instaurer en A-stan un pouvoir taliban qu'il espèrait à sa main. Même BB et son âme damnée le ministre de l'intérieur Nasirullah Babar ont encouragé le mvt taliban de 93 à 96... Malheureusement pour son pays c'est la Pakistan qui se talibanise. @Pacha J'ai le sentiment que bcp de monde s'est fourvoyé avec les taliban et leur panislamisme. Personne des américains aux généraux pakistanais n'a cru qu'ils allaient échapper au contrôle de leurs "créateurs".

Pour ce qui est de Colmar un des pb de cette base pourtant récente (construite selon une pure architecture OTAN (2400X45) trois belles marguerites aux points cardinaux... c'est que sa piste est fragilisée par les galeries des Mines de Potasse d'Alsace et fut un temps le runway était interdit aux gros porteurs Pour ce qui est des traditions vous pouvez être certains que celles de ces deux grands escadrons seront reprises... La fermeture de l'Alsace n'est pas un scoop dès le printemps Air Force Monthly l'avait évoquée En plus le ciel du Nord est devient vraiment trop encombré avec les vols civils et l'ADLA regarde plutôt ses plates formes du grand sud Marsan, Cazaux Istres

Il ne faut jamais oublier certaines choses avec les chinois: ils sont patients Pour eux l'essentiel c'est le buziness et la puissance économique, c'est par l'économie que Taïwan reviendra dans le giron et pas par un débarquement de vive force. Ce sont en partie les capitaux chinois par l'intermédiaire des places financières américaines qui contribuent à financer le déficit public américain et par là leur effort de guerre ils savent qu'ils sont très vulnérables sur qq points -capacité de projection de force -technologie -et surtout approvisionnements en matières premières Le meilleur moyen de limiter l'emprise de la Chine c'est de rapatrier la haute technologie chez nous. C'est ce que commencent à faire les japonnais et ce que prône un homme aussi avisé que Claude Bébéar l'ancien patron d'Axa

Merci Tmor Bon alors si on reprennait le cours du débat de manière dépassionnée... Les marocains n'ont pas envie de payer leurs avions ? Quoi de plus normal? C'est le cas de tous les clients aujourd'hui. Le Maroc est dans les petits papiers des américains depuis son indépendance il n'est que de voir les superbes bases aériennes américaines (Ben Nouasseur entre autres) construites pour les B 47 début des années 60; Ce n'est pas de la grandeur d'âme c'était la guerre froide et c'est de la real politik. Personne à commencer par les européens ne veut une escalade entre Maroc et Algérie aux portes de Gibraltar et à deux pas des champs de pétrole du Sahara. Personne non plus ne veut que le Maroc s'emporte un peu trop au Sahara occidental... Donc oui à des avions et des navires mais pas pour faire n'importe quoi. Il faut savoir mettre sa fierté dans sa poche (un peu) et regarder les choses comme elles sont. C'est pareil chez nous aussi je vous rassure...

On saura qu'ils sont bons le jour où il vendront des penta flop et des chasseurs comme ils vendent aujourd'hui de l'électronique grand public Bref le jour ou les J 10/11... se vendront à 15 M€ pièce au lieu de 100 pour un chasseur "occidental" à qualité presque égale (confère les portables) d'ici là ... On pourra dire que la Chine est bonne (quand elle s' élève à la vue des nippons) quand le Brésil, l'Arabie Saoudite, la Turquie, le Canada achèteront du Made in China

@Tiger Prenons un peu sur l'exemple anglais : tout leurs batiments de soutients appartiennent à des compagnies civiles et seul une minorité de l'équipage sont militaires. Vers un tel système en France ? Pour en avoir discuté avec un ami qui bosse dans l'affrêtement maritime, il me disait avec un sourire plus que gourmand que ce genre d'affrêtement à long terme était très recherché par les civils car très très lucratif... De là à penser que les armateurs privés se paient grassement il n'y a qu'un pas.

En fait d'après ce que j'avais lu (je sais plus où) le tremplin est plus là pour raisons de sécurité qu'autre chose à savoir mettre le nez de l'avion bien au dessus de l'horizon Et non pas pour des questions d'emport de charge...

@Philippe mouais... Tout çà me paraît relever un peu de la méthode coué Qu'on le veuille ou non les C 160 sont au bout du rouleau ... L'A 400 M remis à plus tard c'est déjà fait compte tenu du retard pris par le TP 400 :lol:

@tmor c'était flower power juste après le 10 mai, et on ne sait pourquoi très peace and love le pdt voulu cela... Enfin si on se doute: qq semaines après avoir gagné la gauche ne voulait pas s'afficher de manière aussi flagrante avec le "complexe militaro industriel" qui d'ailleurs en ce temps là lui rendait bien ...

Oui et celà montre à quel point ces "petits" pays ( on rajoute Norvège Danemark, Portugal, mais aussi l'Espagne, l'Italie...) n'envisagent pas leur politique extérieure sans la tutelle et le leadership américain... Et contre ça le meilleur matériel du monde ne peut pas grand chose...

Les Tornados séoudiens viendront finir leurs vieux jours dans la RAF ou la Luftwaffe soit en complément soit en stock de pièces détachées...

@oui et non :lol: c'était un clin d'oeil très indirect au salon du Bourget 81 où sur insistance de tonton tous les avions en expo statique étaient présentés sans aucun armement "en lisse" Il y avait une photo mémorable de tonton visitant le Bourget l'air de s'emmerder à bloc et à côté Charles Hernu qui tirait une gueule de six pieds de long en regardant les avions tout nus...

@seb -la contrefaçon -le travail clandestin -la cuisine pour le reste c'est en cours de réalisation

@DEFA Non non je pense que c'est une allusion à une configuration de l'avion

Le Pakistan abrite les QG opérationnels d'AL QUAIDA et des taliban L'armée et l'ISI sont minés par le fondamentalisme religieux et notament les cadres (sous officiers, officiers subalternes) La majorité de la logistique de l'ISAF engagée en A-stan passe par le Pakistan Le Pakistan est une poudirère dont la classe politique et l'administration sont minées par la corruption les inégalités sont énormes, la pauvreté et le manque d'éducation sont importantes les drogues dures commencent à y faire des ravages.... L'essentiel de la logistique et de la direction politique du terrorisme islamiste est au Pakistan CEt évènement s'il dégénère va obliger les occidentaux américains en tête à revoir leur stratégie...

@g4lly j'en vois une un excès de boisson... :lol: les chinois ont autre chose a faire effectivement: assurer les JO, puis les jeux asiatiques de 2010 puis devenir une puissance economique et technologique susceptible de rivaliser avec les US En Chine une chose compte plus que tout le buziness et la guerre c'est mauvais pour le buziness Taïwan tombera tout seul et ce sera lié à une intégration économique c'est déjà en marche d'ailleurs...

FAUT PAS OUBLIER UNE CHOSE Quand on a commencé à travailler sur le viseur de casque il y avait un autre domaine qui était largement envisagé et dont on parle moins aujourd'hui la commande vocale (dans le sens pilote avion) Il faut se méfier des effets de mode quand même si le F22 n'a pas de viseur de casque il doit y avoir une grosse raison

D'accord avec Perry et Zeus. Pour Mush BB était une porte de sortie imposée par Washington mais qui seule lui permettait de sortir de l'impasse. Ce meurtre est selon moi dirigé CONTRE Mush et les américains. Soit les radicaux pro soutien aux talibans (alors que Mush s'en détourne) soit les durs de l'ISI (les mêmes que les autres) peu désiruex de voir l'armée et les services secrets perdre la main. Le Pakistan a perdu son âme en soutenant mordicus les talibans pour disposer d'un régime "à sa main" en A-stan et acquérir sa sacro sainte "profondeur stratégique" face à l'Inde. Aujourd'hui le pays est complètement miné par l'intégrisme et l'héroïne. Dont le Pakistan est en train de devenir le premier consommateur mondial... La came vient de tout près. Ce n'est pas en A-stan que se situe aujourd'hui la menace islamiste mais au Pakistan...