pascal

:-\ :-\ :-\ :-\ IL EST VRAIMENT TEMPS QU'ON DEGRAISSE LE MAMOUTH POUR REDONNER UN PEU D'OXYGENE AUX OPERATIONNELS

Le C130 est en train de tirer sa révérence. Sa soute n'a pas évoluée c'est celà qui le plombe. Le segment supérieur est occupé et bien occupé par l'A400M et mine de rien le C17 sans parler des affréteurs russes. Le segment inférieur (celui des transports moyens de théatre C27, CN 295) aurait pu constituer un débouché. Celà avait été évoqué pour le programme conjoint ARMY/USAF mais finalement ils ont choisi son frère de lait le C27J. Bref et vu le nombre de C130 de part le monde ainsi que sa longévité le J aura du mal face à un marché de l'occasion florissant. Il n'est que de voir les ventes d'ex Herk anglais au Mexique à l'Autriche et pour les américains: Roumanie, Tunisie... Pour le C17 c'est plus compliqué: c'est un avion novateur vite déverminé il se vend bien et vu l'alourdissement généralisé des programmes de véhicules terrestres (confère nos débats sur les VBCI et autres) sa capacité d'emport en fait un vecteur de projection de choix. Côté US le principal soucis pour le programme C17 notamment côté budgétaire c'est le... Galaxy. Il va être remotorisé semble t il et ses capacités en terme de masse et de volume embarqués ainsi que surtout son absence de remplaçant en font et ce pour les raisons évoquées plus haut un programme de premier plan. Bref le Herk avec sa soute en taille de guêpe et son train principal monotrace "bouffeur de piste" vit peut être ses dernières années pour des raisons de budget. @Captain j'avais une photo dans un vieux défense et armement des années 80 (eh oui !) d'un 747 pélican d'Air France chargé de 8 Sagaies pour le Mexique

ils ont toujours du F4 ?

@philippe si c'est çà c'est assez surprenant compte tenu de la taille de leur parc 110 -20 aux turcs reste donc today 83 et les leurs ont vu moins de pays que les notres la maintenance a dû avoir des ratés et ils n'ont jamais été rénovés chez nous malgré une dispo en baisse nos déploiements outre mer ont fait de nos 50+22 transall des bêtes de somme incontournables objet de bcp d'attentions. Je n'ai jamais compris pq les allemands en avaient pris 110 ? Peut être espèraient ils les faire durer longtemps ?

merci messieurs =)

Oui et l'Autriche est souvent "plus allemande que l'Allemagne" avec la fin de la guerre froide et la reconfiguration des alliances il y a comme qui dirait un certain "atavisme germanique"

une chose est assez drôle en suisse c'est la taille des fliegerstaffeln les 34 F 18 C/D sont ventilés en trois fliegerstaffeln çà doit faire 8/9 avions par escadrille pas plus mais bon çà doit être suffisant pour la police du ciel. Sur le marché suisse une chose est sûre c'est que l'autonomie de l'avion joue moins qu'ailleurs... On a pas finit de se poser des question sur le choix du 18C avion en fin de production à l'époque, lourd multi rôle alors que le but était de remplacer un intercepteur monomoteur léger. Les suisses nous ont habitué à ces choix apparament étranges car l'installation des missiles américains et l'intégration du système d'armes associé sur le IIIC à l'époque avait causé de sacré maux de têtes sans parler du prix. Faut dire qu'à l'époque le Matra 530 n'était vraiment pas ce qu'on faisait de mieux........ Pour remplacer le F5 et le Hunter le Grippen allie légèreté, "neutralité", expérience du terrain.

@POLLUX Oui d'autant plus que le stockge en plein air sur ce pont relativement peu large est malaisé Cà sera pire avec le F35 Cà doit pas être simple non plus de combiner sur le pont les mvts aériens de voilures fixes et tournantes en nombre égal Bref il va falloir suivre de près ce que les joueurs du Calcio vont faire de l'engin

La question n'est pas d'aligner des armements mais de savoir s'en servir et d'en avoir l'usage et l'emploi. Celà vaut pour toutes les armées QUELS QUE SOIENT LES PAYS Ainsi petit exemple en France les batteries Roland Carol (16) dont l'emploi ne fut jamais clairement défini et qui ont eu une vie opérationnelle très courte... Des avions pointus c'est synonyme de MCO couteuse de formation des personnels de multiplicateurs de force pour en tirer la quintescence de munitions adaptées... de quoi multiplier des budgets par deux ou trois...

je ne connais pas du tout cette bataille et le napoléonnien m'est assez étranger :lol: attendu que cette charge de cavalerie serait "la plus importante de l'histoire de France" j'aimerais trouver un (des) sites proposant plans, unitées engagées, déroulement, oppsition, rôle de l'action dans la bataille... bref tout !!!

le nouveau Griffon est un avion de papier complètement nouveau en terme de masse notamment wait and see

Avec de tels avions la valeur et l'entraînement de leurs cochers devient encore plus important que d'habitude. En plus ces zincs sans multiplicateurs de force perdent une grande partie de leur valeur intrinsèque. Aujourd'hui un Typhoon ou un Rafale sans un AEW digne de ce nom et de la liaison 16 est gravement sous employé en air air. En air sol aujourd'hui il faut avoir un radar à ouverture de synthèse capable de faire de la cartographie SAR, le système nav attaque doit être reconfigurable en vol en liaison HF sans intervention du pilote et les nouvelles coordonnées automatiquement transmises aux armes. Pour faire çà il faut une bonne idée de ce qui se passe au sol et avoir des moyens de reco de transmission en temps réel et de communication que très très peu d'utilisateurs à défaut de pouvoir se les payer savent seulement maîtriser. Bref avec de telles capacités ce qui prime aujourd'hui c'est ce qu'il y a autour de l'avion et l'efficacité avec laquelle le pilote peut gèrer tout le système. Moi je pense que pour bcp ces zincs ont des différences peu marquées. Les exercices où les uns et les autres font des cartons dépendent plus de la maîtrise des utilisateurs et de la connaissance qu' ont les adversaires de leurs tactiques qu'autre chose. C'est pourquoi avant chaque exercice les équipages sélectionnés s'entraînent comme des malades. A Cazaux à une époque j'ai vu des pilotes préparer Red Flag on ne lésinait pas sur les heures de vol. Aujourd'hui (ou plutôt demain) le dog fight arrive quand vraiment toutes les autres combinaisons ont été épuisées et s'il arrive (donc en vol à vu) c'est celui qui voit le premier ou qui à la meilleure tactique de groupe qui s'en sort

on a eu des bisbilles avec les grecs pour la livraison des 2000-5 Mk2 des problèmes d'intégrations des contre mesures ICMS 2; les grecs ont refusé un temps de réceptionner les zincs çà la fout un peu mal dans la perspective d'un nouveau contrat... Les grecs ont a priori plus besoin d'un intercepteur pur face aux turcs, du zinc polyvalent il en ont une belle brochette avec tous leurs F16

Pourquoi au vu de la situation politique en Europe, au vu de ce qu'est l'Union Européenne pourquoi donc voulez vous que l'Allemagne ait une armée "titanesque" ? pour envahir ses voisins c'est aberrant ! En plus ils n'ont pas comme nous l'envie la vocation ou tout ce que vous voulez pour intervenir sur théatre extérieur comme l'Afrique. Pourquoi auraient ils une volonté politique de se doter d'une armée surpuissante alors qu'ils sont entourés d'alliés de l'OTAN ? J'avoue que je vois mal l'intêret alors que les défis économiques et sociaux sont on ne peut plus présents. Au contraire aujourd'hui pour eux c'est les interventions extérieures au sein de coalitions point barre. Avoir une armée de qualité certainement mais au service d'objectifs politiques cohérents ! Aujourd'hui pour l'Allemagne il faut réussir à sortir du format guerre froide (vendre du Léo2) comme disait g4lly diminuer la masse salariale et préparer ses capacité de projection. Côté Luftwaffe quand on a comme épine dorsale de sa flotte un avion comme le Tornado c'est sûr que c'est pas évident d'être très performant d'autant plus que celui des allemands (en dehors des ECR) n'a pas vraiment évolué à la différence du GR 4 ou des dernières moûtures italiennes... Relire à ce sujet un Air FAN spécial pour les 20 ans de cet avion ou des pilotes confiaient ses limites. Entre autres pour les consommations en configuration lourde qui rendaient parfois illusoires certains ravitaillements en vol (l'avion consommant bcp trop pour rejoindre l'altitude du ravitailleur). Je sait bien qu'on est là pour se faire plaisir et causer entre nous mais pourquoi voulez-vous qu'on envahisse tout le monde vous voulez qu'on cherche des tas d'emmerdes ou quoi ? On le tiendrait avec quoi le pays envahi (je verrai bien un pas trop gros genre Togo) les réservistes, le contingent ? on irait là bas tous au lieu de bloguer ce serait drôle! les américains l'ont bien montré et le montrent encore tous les jours, envahir un pays est moins compliqué que le tenir "Quand j'entends du Wagner j'ai envie d'envahir la Pologne" Woody Allen

@g4lly BPC 1800 de hangar aéro donné pour 16 hélicos NH 90 (Flottes de Combat) CAVOUR 2800 m2 de hangar unique donc s'il est utilisé uniquement pour un parc aéro çà donne grosso modo environ 24/25 aéronefs en version tout aérien je dirais plutot 20/21 ils ont 16 AV 8B plus leurs Merlin AEW (4) donc on peut imaginer un GAE avec 12 AV8B, 2 EH101 AEW, et 6/8 NH 90 (mais vraiment grand max) plus des gars du Col Moshin en troupes à insèrer si on mixte avec du matériel roulant çà devient plus délicat en terme de manipulations de mise en oeuvre et de débarquement Donc on peut imaginer que ce sera tout aérien ou tout amphib (supposition du "stratège en robe de chambre") sinon çà risque fort de vérifier l'adage "capable de tout bon en rien" Mais pour décharger des Ariete les Dardo et les Centauro il faudra toujours un quai RO/RO dans un port quelle belle cible...

arrêtons de délirer sur qui va envahir qui ... messieurs c'est pas parce que nous essayons de parler défense qu'il faut voir en chaque voisin de chaque état un envahisseur potentiel.... La Bundeswehr et l'Armée française sont heureusement pour nos génération associées dans la plupart des coups durs et c'est pas près de s'arrêter La menace n'est pas à nos frontières terrestre CE QUI DEVRAIT DETERMINER LES GRANDS AXES DU PROCHAIN LIVRE BLANC Projection de puissance (çà concerne les 3 armées) Dissuasion nucléaire Repenser complètement des structures du Min Déf et des trois armées

salut philippe j'avais cru lire que le CAVOUR était donné pour 12 helicos ou 8 AV8B Mais attendu que le hangar sert à la fois aux véhicule ET aux avions quid de la capacité réelle j'avoue que j'ai un doute ... Un excellent article de Marines Magazine sur le Mistral révèlait que sa capacité en véhicule telle qu'annoncée tenait compte des normes en vigueur dans les ferries en terme d'espacement et qu'avec les "usages" militaires on pouvait en rentrer bcp plus En tout cas sur les plans du Cavour le hangar ne représente même pas les 2/3 de la largeur du navire au maître bau

@pollux je pense que ce traîtement de faveur va donner une nlle jeunesse à l'excellent STRIKE EAGLE

AHHHHHHHHHHH Tmor est bordelais de naissance ou d'adoption tope là mon gars tu ne peux donc être foncièrement mauvais >:( =D ;)

Rafale Maroc (désolé Berkut et Fenrir) je ne sais pas trop où ranger l'information Troublant: quelqu'un écrivait en décembre 2006 sur un blog (http://www.leblogfinance.com/2006/10/12_pays_lundi_a.html) [glow=red,2,300][glow=red,2,300]que 20 pilotes marocains étaient en stage en Belgique sur F-16...[/glow][/glow] ETIEZ VOUS AU COURANT ? En tout cas çà renforcerait mon impression qu'il existe un clan pro-américain à très haut niveau chez les opérationnels marocains. et çà renforcerait l'info de l'Express selon laquelle l'EM marocain s'était rapproché des américains début 2007 quant au choix du nouveau chasseur

QUESTION Dans son format actuel et compte tenu de ses engagements auprès de ses alliés Qu'est ce que l'armée française a les moyens de projeter (à conserver à améliorer) Qu'est ce qu'elle ne projette pas (à reconsidèrer) rien que pour Adla on tombe à 200 zincs 100 projetables compte tenu des moyens de projection police du ciel 8/12 40 pour le nuc le reste en volant dans les escadrons soit 10 escadrons

@philippe peu d'hommes débarquables (400 et des poussières) peu de Harriers pas d'hélicos si Harriers c'est çà qui m'interpelle dans la conception de ce (très beau) navire il lui faudra être très bien accompagné. il assurera la permanence du GAE avec le GG dont il reprend les capacités aériennes. Je pense qu'en définitive c'est çà que voulaient les italiens. Le reste (hommes de troupe matériel) c'est un choix une option offerte si la besoin s'en fait sentir dans une zone pas trop dangereuse. Ou bien un "errement" de conception pour une unité qui à la base (FLOTTES DE COMBAT 98 et 2000) devait avoir un radier pour deux LCAC et emporter 620 Marines. Le concept de ce navire a énormément évolué.

oui mais ils font relifter leurs veaux (pardon TORNADOS)

ce qui m'étonne c'est qu'à l'époque du contrat singapourien le TYPHOON était loin d'être à maturité dans certains domaines notamment en air sol non ?

Malheureux je quitte pas le soleil de MARSEILLE ! :lol: :lol: :lol: :lol: