BPCs

Il y avait eu un précédent lors de l'embargo sur l'Afrique du Sud où les A69 Sudaf avaient été récupérés par les Argentins. Tiens, là, on prévoit un rachat des 3 OPV que la MN garde jusqu'à ce que les Argentins (ou d'autres...) les payent dans qq années. Comme cela tout le monde est content : la MN se débarrasse rapidement de ses A69 et revend dans qq années les OPV ex-Argentins pour s'acheter les PO de ses rêves ... ou des EPC ＼（＠￣∇￣＠）／

D'ici que la MN rachète les 3 OPV Argentins pour pas les laisser sur les bras de Kership... (｡´∀｀)ﾉ https://www.lemonde.fr/international/article/2020/05/23/l-argentine-a-nouveau-en-defaut-de-paiement_6040501_3210.html

La portion Gican :

Faudrait trouver le juste milieu entre la diversification sur l'éolien offshore, le maintien de commande militaires, voire favoriser le retour de la construction en France via un équivalent de TVA sociale. Mais je ne sais pas dans la réalité, l'impact réel sur l'emploi vu la proportion de travailleurs détachés ? La Marine pourrait toujours tenté de les glisser dans le paquet cadeau de la relance... après tout c'est déduit du budget ultérieur...donc cela se lisse sur la durée d'une LPM. Le balancement qq OPV 87 Adroits maintenant et plus d'EPC plus tard (2027) me paraissant défendable.

Uniquement si tu consommes des terres arables... les algues, ça pousse avec le CO2 des usines et dans des réacteurs adjacents à celles-ci, avec une rentabilité en surface énorme. L'antinavire n'est plus du ressort du canon mais du missile, l'appui vers la terre peut être du ressort de la roquette guidée, resterait l'asymétrique et l'anti-aerien, où l'obus guidé Startrek pourra peut-être être remis en selle (c'est pas lui qui serait à l'origine des couts et délais de développement du 40CTA naval par hasard ?)

On est sur du prospectif à 10-15 ans minimum...pas sur la problématique du plan de relance. Pour du CO2 acceptable il y aurait tous les biocarburants à base d'algues notamment.

Peut-être mais on ne voit pas par quoi on va remplacer MRTT A400m et autre Caracal dans l'intervalle de temps où il va falloir protéger ce secteur industriel majeur en France...

C'était juste histoire de croiser * l'item "besoin urgent de la Marine" où le maintien en ligne des A69 va être le plus difficile et avec une MCO coûteuse. ET * l'item "soutien à la relance économique" par l'investissement dans des biens produits en France avec un effet ajouté en taxe impôts etc... Via des avances budgétaires. A ce moment là seul compte de contribuer à l'effet de levier sur l'économie. Après on peut commander un 4ème BPC vu ses capacités hospitalières mais si cela ira directement sur St Nazaire, le besoin est moins criant ( ≧Д≦) Effectivement l'aéronautique navale et les hélicoptères peuvent être une autre piste : Quid des VSR-700 dont les Cabri sont avant tout des Hélicos privés dont le carnet de commandes risque de trinquer.

Ben c'est juste un des navires les plus récents, donc si c'est le cas du peu dégager les FDA les Fremm les PHA... Justement quelles améliorations auraient été envisageable si le 100mm n'avait pas été abandonné ? C'est pas déjà le cas sur les Fremm ? Qui dit habitabilité dit volume habitable en tout premier lieu : si tu passes de 4 espaces pour Rhib à 2, comme les PAG, tu récupères autant de volume habitables, soit presque 60 m2

Tu fais du meilleur AVT mais tu peux quand même faire de antiaérien, ce qui n'est guère envisageable avec le 127mm.

On lisait cela lors de l'annonce du Contrat en 2018 : https://www.ouest-france.fr/bretagne/vannes-56000/lorient-trois-patrouilleurs-gowind-pour-l-argentine-5678199 Et pareillement Meretmarine ne nageait pas dans l'optimisme sur la charge de travail de ces sites au moment de la signature : https://www.meretmarine.com/fr/content/naval-group-piriou-le-contrat-des-opv-argentins-entre-en-vigueur Or les 2 coques construites à Lanester sont successivement transférées à Concarneau six mois avant. Mais finalement entre bâtiments de guerre des mines belgo-hollandais et corvettes Gowind pour le MO la construction baigne peut-être dans les contrats et la MN préfère peut-être de loin ne toucher son premier PO qu'en 2024 mais qu'au moins il soit exactement comme elle le souhaite (シ_ _)シ

Bah, il y a peut-être moins de boulot à Lanester ?

Oui j'y pensais aussi, mais elle n'a jamais été industrialisée : cela risque d'être limite pour être compatible avec un contexte de plan de relance. A contrario des Adroit qui sont en construction.

Ah, j'avais zappé cette version pour l'Azerbaïdjan, ne pensant pas qu'il y aurait une proposition surarmée pour une mer fermée... M'enfin, elle a au moins le mérite de montrer que l'Adroit a un potentiel évolutif suffisamment large pour en faire un bon OPV. En fait sur la Gowind 1000, il s'agit de 2 Narwahl aux angles de la passerelle. Mais ceci dit, tu as implicitement raison : il faudrait mettre là, à leur place, deux Simbad. Ce qui permettrait de couvrir les menaces asymétriques et aériennes sur la poupe. En prévoyant deux Dillon en dessous comme sur la photo. Assez d'accord avec toi, perso je préférerais utiliser les 3 76 mm déjà commandés pour les Fremm ce qui apportera plus de possibilités en zone grises : appui-feu terrestre, voire tir de précision si obus vulcano, antiaérien plus sophistiqué si évolution Strales. Mais bon, il semble qu'il faille relancer une filière nationale... Faire travailler Nexter et Thales Perso, j'aurais plutôt remis en selle le 100mm qui est nettement plus polyvalent que le 76mm, imposé par une simple logique de collaboration...

Je doute que le futur PO soit adapté pour le point 3 : Si il doit avoir un 40 CTA comme armement principal, puisque cela semble un argument pour le développement de cette pièce , on ne va pas très loin avec ça et surtout pas face à une zone à risque. Après armer l'Adroit, c'est simplement glisser vers les options proposées pour la Gowind 1500, tant pour l'armement que pour la mission-bay modulaire sous le deck avia. Mais même utiliser les trois 76 mm de la commande des fremm sur ces Gowind pour équiper directement toutes les FDI avec du 76 Strales paraît utopique. Personnellement, je produirais l'Adroit tel quel, mais avec la mission bay modulaire de la Gowind 1500 et " fitted for but not with" 2 x 2 MM40 optionnels. Et simplement la passerelle arrière plus large sur le château permettant de positionner un Simbad au dessus de la porte du hangar en plus de 2 12.7mm. Et je lui collerais un 20mm manuel le temps que le 40 CTA soit dispo comme pièce principale. Un seul Rhib sur le château pour une distribution type PAG/POM. Pour la propulsion, entre la FLF et la FDI, NG sait faire du diesel suffisamment insonorisé. En fait le point 3, c'est typiquement la mission d'une FLF pour peu qu'elle ne soit pas prise pour des missions ancillaires ... D'où l'intérêt de cet Adroit/Gowind 1500, même sous équipée... mais qui garderait l'option ultérieure de monter en puissance si besoin.

Le besoin de 3ème homme sur le char S suédois était aussi pour la conduite en marche arrière rapide. https://military.wikia.org/wiki/Stridsvagn_103 Une problématique de type Panhard EBR, que le CRAB solvait par des caméras arrières et des écrans.

Il n'y avait pas un truc sur Orage et F-35 ?

J'ai déjà retrouvé ça : Je vais continuer de chercher... et ça aussi qui évoque le réservoir du CFM-56 à titre de comparaison et base de calcul :

Pas besoin de deux îlots pour être au-dessus des sorties des TAG. L'îlot arrière c'est pour accélérer les mouvements sur le pont : les appareils appontent, font le pit stop juste à tribord puis reparte devant pour le catapultage.

C'est pour ça que dassault est très attentif au tuilage entre ses différentes générations d'ingénieurs avec au sommet de la pyramide d'un projet, le vieux Chibani qui cumule savoir-faire et expérience, pour voir ce qui avait manqué à tel enfin à tel moment...et qui devient compensé par telle ou telle innovation. ＼(^▽^＠)ノ

La MTOW du 6x6 a été volontairement limitée aux 18t du C-130 ? La charge max à l'essieu est de 8t de mémoire (sur nos échanges d'il y a qq années sur le VBMR). Avec l'A400m, on pourrait avoir un Caesar de 24t avec plus de pelots en emport.

Sur le fil, Scaf il y a un post d'hier sur l'AI du NGF et des RC qui permettrait de maintenir un "man in the loop" pour éviter du kill automatique... en sachant qu'un seul NGF devra gérer un swarm de drones. Surtout que le concepteur pense que, pour lui, une version monoplace du NGF suffira... Mais deux en tandem ?

Il me semble que la consommation en huile est largement compensée par le volume du réservoir d'huile qui ne nécessite pas d'être rempli après chaque vol -loin de là. ( @Stratege avait fait le calcul un jour et c'était un ingénieur rigoureux... à défaut d'être toujours d'une délicatesse exquise dans la formulation de ses propos) m(_ _)m Et de ce fait pic serait sur un mode taquin ?

Sauf que maintenant, on a un R2D2 embarqué pour faire de la veille, charger le canon, rallier la tourelle sur la cible validée et faire accessoirement machine à café... J'aime beaucoup le "faire de la veille" qui chez l'humain est une tache cognitive dévolue au cortex frontal (et dont la déficience est d'ailleurs mesurable dans des pathologies comme la schizophrénie). Et puis quand on parle du lobe frontal, je pense tout de suite aux fonctions exécutives dont le fonctionnement caractéristique est de pouvoir se focaliser sur une tache au sein d'un embrouillamini de situations multiples. Bref, une bonne IHM-R2D2 pour faire le tri et présenter que les trucs significatifs à notre pauvre lobe frontal de chasseurs-cueilleur de la préhistoire, qui avait pas prévu qu'en jouant trop avec sa massue, il se retrouverait à faire Star Wars dans le char du futur ? （＾ｖ＾）

Les Marines c'est pas moi, mais @Rescator qui a élargi le débat à cette structure. Perso, je voulais simplement souligner qu'une partie des appuis dans la profondeur se retrouvaient attribuables à une unité débarquée au sol et non plus venant de très loin en haute mer ou de part de là les frontières. Le PH voire le navire Logistique qui le déploirait n'étant là que le temps de faire la bascule entre les appuis en mer et le déploiement à terre. Et d'ailleurs un RoRo avec une portion de pont disponible et accessible ferait l'affaire, sans devoir monopoliser un des 3 PH... Sans même aller jusqu'au LSS, une portion de pont libre et accessible sur un BRF ferait l'affaire