BPCs

D'ailleurs pour embrayer sur les engins un chouilla Blindé : A-t-on des nouvelles de la version Protégée " K'rapace" du Technamm Masstech ? http://www.milinfo.org/2016/12/vehicule-materiels-le-toyota-land-cruiser.html on la retrouve dans la brochure Eurosatory 2018 de Technamm http://data.over-blog-kiwi.com/1/47/73/87/20180531/ob_e24c45_bi-technamm-eurosatory-2018.pdf (en plus de 2 versions du 6x6 T6 : VTT et pick-up avec circulaire C'est à ce 20 mm là , en 20x139, auquel je pensais, d'où ma question sur le T6 Masstech et sa charge utile de 4t : (ici avec la démonstation de la version en container iso 20 pieds montrée à Eurosatory (qu'on trouve sur l'esprit de valmy)

Pas de version VPS2 en 6 roues de prévue? (Comme "mini PLFS" ?) Est-ce-que la version 6 roues peut supporter un 20mm d'ailleurs?

Que voilà un A priori dénué de tout contexte : j'ai comme tout le monde hurlé quand j'ai appris le comportement de DSK face à une honnête femme de chambre dans un hôtel à New York ... Pour finalement avoir une opinion nettement plus nuancée de cette povre femme. Bref la profession n'est pas un gage d'intégrité à coups sûr ;-) Bof, quand on voit le profil de certaines des taupes soviétiques les plus introduites...

Petit joueur

Je saisis ! Tu penses en fait que les rapports du président avec cette crapule importée dans les bagages du P.S. sont bien la marque du caractère totalement pourri de celui-là. C'est pas un peu comme la convergence des luttes que l'on a essayé de nous vendre au Printemps (déjà la Merluche) et qui a fait pchittt ?

je ne comprends pas la structure de ta phrase Edit : Ah je saisis ! Tu penses en fait que les rapports du président avec cette crapule importée dans les bagages du P.S. sont bien la marque du caractère totalement pourri du président.

Alors pourquoi tu l'écris On peut rigoler doucement sur cette crainte du Syndrome république Bananière : Je te rassure c'est le cas d'un bout à l'autre de l'échiquier politique : De tous les côtés et au milieu, il y a des cas d'abus du système et des marqueurs de train de vie qui n'ont plis rien à voir avec le train de vie d'un citoyen lambda.

La question est aussi dans le "pas si gentil que cela" : une collusion entre deux black-bloquistes et un vidéaste mélanchoniste pour arriver à produire une vidéo bien compromettante pour le Système ??? Là, la prise a été inespérée. Après, qu'un ambitieux, introduit via Martine Aubry, brièvement chauffeur de Montebourg, puis titularisé par F. Hollande se révèle en fait un arriviste hors de contrôle et se mette hors la loi, ne justifie pas le bombardement médiatique auquel on assiste ces jours-ci . Ce type doit simplement être mis en taule : La roche tarpéienne est près du Capitole

Ah, je vois, des coïncidences totalement anodines...

En sachant qu'il y a déjà des accords Saab-Boeing sur le programme T-X qui pourraient "logiquement" amener Saab dans un accord sur le Tempest

Justement dans l'optique d'un canon vertical, en silo, sans pièce mobile une fois verticalisé, il deviendrait possible d'appliquer un système de refroidissement plus complet autour du tube ? Forcément moins efficace qu'avec toute l'eau de mer disponible sur un navire mais quand même non négligeable? édit : comme écrit dans un commentaire sur l'artillerie navale : "Naval artillery have more complex loading systems which would be impractical to implement on land based artillery. Also naval guns like 127 mm and 76 mm have constant flowing water cooling their barrels. The water spills out in front with every shot. It would be impractical to implement such a cooling system on land based guns. To do so, land based guns would need to be fixed to the ground with their large and complex reloading and cooling systems plus ammunition magazine." https://defencyclopedia.com/2016/05/02/analysis-importance-of-naval-guns-on-a-modern-warship/ Dans le cas d'un vertical gun, on est dans les faits dans une posture similaire de système fixé qui pourrait bénéficier d'un tel refroidissement.

Le coût de la munition finale rentre aussi en ligne de compte : l'obus de l'AGS qui devait tirer à 150 km a été annulé vu son prix prohibitif de près d'un million de $

Les Youesses ont le programme ERCA qui vise une portée de 70 km pour leur M777 https://defense-update.com/20160329_m777er.html Et 70 km c'est La portée de l'actuelle M31 : Les Youesses semblent engagés dans une course à étendre la portée de chaque arme au niveau de la portée de celle du dessus. http://www.thedrive.com/the-war-zone/19847/the-army-now-wants-hypersonic-cannons-loitering-missiles-and-a-massive-supergun

La question du coût a son importance : le prix d'une roquette n'est pas négligeable par rapport à celui du prix d'un obus. L'autre question est celle de l'intérêt du tir à longue distance : la surface couverte par une seule batterie, entre autre. http://www.thedrive.com/the-war-zone/21531/yes-this-is-a-ramjet-powered-artillery-shell-and-it-could-be-a-game-changer Mais l'obus Ramjet de Nammo risque de ne pas être spécialement bon marché lui non plus. Aussi un canon à portée augmentée via l'allongement du Calibre (comme envisagé dans le Vertical Gun) pourrait aussi être une option permettant d'utiliser des munitions plus low cost. Concernant la puissance, si il y a clairement un besoin qui se dessine pour une roquette de 250 kg tirant à 50 km, inversement, toutes les cibles à longue distance ne justifient pas obligatoirement des charges de destruction supérieure à un 155 mm (voire une salve de 155 mm). Néanmoins la question du Supergun avec des visées carrément stratégiques via des canon multichambres n'est pas en dehors des réflexions US avec des portées de type stratégiques (1000 miles !!!) http://www.thedrive.com/the-war-zone/19847/the-army-now-wants-hypersonic-cannons-loitering-missiles-and-a-massive-supergun Cette question de portée stratégique est hors du propos d'un Vertical Gun, mais a le mérite de montrer que la réflexion sur des canons très longue portée n'est pas éteinte aux States. Aussi dans le même esprit de la version M777ER pourquoi ne pas avoir une version ER du Caesar éventuellement simplifiée en mode Canon vertical

Il y a dix ans tous les crédits et les paris de développement allaient vers une flotte de 135 F35 qui reprendraient la mission Air sol des tornados...

Cela serait quand même logique qu'ils les développent maintenant, alors l'EF va devoir remplacer dès 2019 les Tornados. C'est dans la logique des process en cours de validation des Brimstone et Storm Shadow.

Et puis le Monténégro c'est plus subtile comme question que les Pays Baltes : Cela permet de faire intervenir un Tiers dans la restauration des poussières d'empire, sans y aller directement...

Pour reprendre la question du Canon Vertical, disposer d'une roquette portant à 300 km n'empêche pas de se poser la question de l'utilité d'une munition type Menhir/Katana qui porterait grâce à un Vertical Gun 155 calibre 92 beaucoup plus loin que les 60 km espérés pour un Caesar avec seulement un calibre 52 et une élévation de "seulement" 75 degrés (mais en tournant plus autour de 100km à la louche). L'intérêt d'un canon vertical ce serait l'intégration dans la batterie de Caesar déployés pour traiter la fraction de cibles trop lointaine pour ceux-ci, mais ne nécessitant pas la d'apache de destruction d'une roquette. Benéfice : une même chaîne d'approvisionnement logistique et un coût unitaire à la cible plus bas qu'avec une roquette. En plus des avantages spécifiques du Canon Vertical en terme de moindre usure de la pièce et d'une capacité complètement automatique liée à l'absence de variation de l'élévation du canon. En fait le Vertical Gun amène à se reposer la question d'un allongement du calibre comme ce fut le cas sur les Pariser Kanonen (improprement dénommés Grosse Bertha) et les études des Matériels à Très Longue Portée qui suivirent en réaction . https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Matériel_à_Très_Longue_Portée

Pour ne pas être empêcher de le proposer en concurrence d'une propal Youesse

Effectivement, tout le monde tend vers un déremboursement et une privatisation plus ou moins forcée. Mais un élément de l'équation est le prix des médoc : Ce podcast de France Culture est très éclairant montrant que le prix des médicaments est avant tout une histoire de gestion financière et non pas de cout de recherche : Entre libéralisme et régulation : le prix de la vie 05/12/2017 https://www.franceculture.fr/emissions/cultures-monde/cultures-monde-mardi-5-decembre-2017

Pegase : c'est le même mot en Français, Allemand, Espagnol

Justement, on discute d'un remplacement des actuelles Roquettes M31, et le candidat est apparemment pour ce système d'artillerie du Futur, une roquette portant autour de 180 km au minimum, tandis que les M31 actuelles tournent autour de 70 km et leur évolution atteint 140 km. La question que je me posais , via le Vertical gun et son calibre 155/92 de près de 14 m de long, (si je ne me suis pas trompé dans la conversion), c'est via le gain en portée liée à l'allongement du calibre et l'utilisation d'obus Menhir /Katana 2 (donnés pour 60 km de portée) comment on gagnerait encore en portée tout en restant dans une solution plus classique. Or @Rescator nous disait que les spec de l'AdT tendraient plus vers du 300 km, ce qui pourrait aussi vouloir dire qu'il serait intéressant de combler l'espace entre l'actuel Caesar, occupé par l'actuelle M31 de 70 km et les futures rocket de 300 km par une solution intermédiaire comme le Vertical Gun

Non deux, comme cela l'analogie est plus frappante

On a déterré sur le fil frappeur de René Loire le projet de 155mm à tir vertical de la fin des années 90 : Vertical Gun for Advanced Ship (VGAS) Ce projet a eu ensuite un projet dérivé en version compacte, occupant un silo de missile ICBM http://cizadlo.us/Shipbucket/martin.pdf https://yarchive.net/mil/vertical_gun.html D'où ma question ici : Compacter un Vertical Gun dans un format de silo d'ICBM dit aussi une possibilité d'emport sur un TEL comme tous les SS-25 et autre Midgetman A un moment où on parle d'un système d'artillerie du futur à base de rocket, est-ce qu'il n'y aurait pas eu de quoi réutiliser tout le savoir-faire Nexter dans les Caesar/Menhir avec un TEL emportant un 155/92 à lancement vertical ? Un avis des artilleurs du Fofo qui ne vont pas trainer sur les fils "Marine" ?

Dans le projet VGAS, c'est du 155 calibre 92 à comparer au calibre 52 des Caesar ou même au 62 des 127 Vulcano