BPCs

Toujours dans la problématique de l'absence d'hélicos sur les A69 qu'ont aura jusqu'en 2019 pour les plus anciens mais sur lesquels il ne faut pas faire de frais... L'autre solution serait évidemment le CAMCOPTER DE Schiebel : Avec ses 3 m d'envergure il fait tout petit sur le pont du Montcalm. Or si l'on envisage de faire apponter des hélicos classe 8t environ sur une corvette Bayoumi de CMN qui fait 11,30 m de large (certes moyennant qq élargisseurs de zone d'appontage) On peut imaginer aisément de faire apponter un CamCopter de 200 kg sur un A69 de 10,30 m de large. Comparativement le Unmanned little Bird de Boeing , notre futur drone naval, avec ses 8,33 m d'envergure et ses 1 t risque d'être plus juste pour les A69, surtout qu'il ne serait disponible que vers 2015 au plus tôt (?). Or on se rapproche plus de la date de retrait des A69 à ce moment... Et avec le Camcopter, c'est 6 h d'autonomie en vol à 100 km/h voire la possibilité d'emporter le LMM de Thalès: Largement de quoi compenser l'absence de tout hélico sur un A 69... http://www.flightglobal.com/assets/getAsset.aspx?ItemID=23216

et avec l'heure de vol très en deça de celle d'un Tigre...

en 2006 : http://www.defenseindustrydaily.com/the-european-heavy-lift-helicopter-program-03394/ “In terms of operational requirements, France wants the new helicopter to be able to transport two VBL light armored vehicles and, possibly, a VAB 13-tonne vehicle as slung cargo. It wants to be able to fly two tactical missions of up to 600 km each without refueling, Mestre said, which implies a maximum range of 1,000-1,500 km. In-flight refueling is a possibility, but is not essential.” PUB HTH Comparative Dimensions Concept HTL compared? (click to view full) Earlier reports in European publications had set the cargo weights at around 10t-13t, and designing a transport helicopter to the specifications of the vehicles one wishes to carry is smart. Specification have yet to be finalized; still, examining the above statement, and noting the corresponding German vehicles named in other reports, may help bring the project’s dimensions and cargo capacities into focus. Since the helicopter is very unlikely to have a cargo space 4.1 m wide, 2 VBLs inside take up at least 8.75m/ 315 inches in length (3.87m each + 1m space). Widths of the Fennek, Dingo, and VAB are all about 2.5 meters/ 98 inches, while the VBL is just 2.02m/ 80 inches wide; if internal carriage of either the Fennek or Dingo is desired, that creates a width requirement around 2.7m/ 106 inches. The helicopter can get away with about 2.3m/ 91 inches of cargo space height if the Dingo can be carried externally; otherwise, the requirement rises to at least 2.5m/ 98 inches and could well be higher. Comparisons based on a notional Eurocopter comparative diagram featured in European ROTOR & RESCUE Journal suggest a close set of figures: 2.8m wide at the floor, rising to 3.2m at the widest point; and 2.9m high.

DCNS and Thales awarded Phase 2 of the UAV Deck Landing Study D2AD The Unmanned Little Bird is a modified MD 530F single-turbine helicopter designed for optionally manned flight. 09:14 GMT, June 17, 2009 The French defence procurement agency (DGA) has awarded DCNS and Thales the second phase of the D2AD* study to design and demonstrate an automatic takeoff, landing and deck landing system for rotary-wing UAVs. Phase 2 demonstration trials will be conducted in Mesa, Arizona, and will use the AH-6U Little Bird unmanned helicopter from Boeing. Landing tests on fixed and moving platforms will pave the way for deck landing trials on a French Navy vessel at sea, planned for mid-2011. The DGA awarded the D2AD study contract in late 2008 as part of a broader risk reduction effort to support future tactical UAV programmes for the French Navy and Army. The DCNS/Thales system demonstrator will incorporate the full spectrum of operational constraints related to takeoff, landing and deck landing operations, including the required levels of discretion in a range of environmental, weather and sea state conditions. Thales is responsible for the landing system, the UAV system and the trajectory control system. DCNS is responsible for ship motion prediction, the deck landing strategy and for securing the UAV to the flight deck. The D2AD study is conducted in three phases: • Phase 1 includes definition of a complete set of specifications for the D2AD system and associated interfaces. • Phase 2, awarded in early May, includes development of the demonstrator and trials on land. • Phase 3 will conclude the study with final deck landing trials on a French Navy vessel in high sea state conditions (up to sea state 5). *D2AD: Démonstration d'un système d'appontage et d'atterrissage pour drones (UAV landing system demonstration programme) ---- http://defpro.com/news/details/8137/

Soyons Cynique, le besoin opérationnel et ses subtilités on s'en bat les ... La seule chose qui est recherchée est un montage industriel qui permette aux industriels de tirer l'épingle du jeu... Je pensais que Siko tenait la corde vu ses difficultés de financement de son programme CH-53 On verrait donc Boeing et EADS collaborer ensemble !!! :lol: Et fournir une nouvelle license de production à la concurrence !!! Reste que le Chinook est par ailleurs trop étroit pour répondre à un des désiderata de l'HTH, transporter en interne les 2,49 m de large du VAB ou les FENNEK voire les AMC RTD 6x6 de 2,55 m En fait outre ses dimensions plus avantageuses en interne , le seul appareil où il y aurait à gratter serait le Mi-26 où une suite électronique moderne jouerait largement pour la moitié du prix et inversement le Mi-26 n'aurait qu'à gagner d'une version vraiment Otanisée par Thalès.

C'est le sperwer Mk.II : cela ressemble comme un frère à un sperwer A mais avec l'autonomie du B bien que sans son aile allongée dessinée par Dassault...???

Dans le même registre que le Seagnos, il y a le Gull 36 des GiBi d'air Warrior qui a un design de coque lui permettant aussi de rester marin malgré une mer forte. Bien sur il ne s'agit pas d'un drone hybride sous marin @collectionneur J'ai vu aussi ces photos de projets de chasseurs sous marins avec propusion ad hoc se transformant en jet des années 60, déjà les signes avant coureurs du projet Kormorant.

Plutôt la disponibilité de vecteurs embarqués (supercarrier US, tandem mortel XO7-SEM français) au rayon d'action très supérieurs à l'Ouest. Versus le choix des sous marins et des bombardiers lourds à l'Est avec la nécessité de rester hors de la bulle de protection de plusieurs centaines de km de rayon du PA et donc des missiles portant plus loin de ce fait. On peut remarquer la transposition de ce questionnement avec les nouveaux missiles air-air anti AWACs Russes de 400 km de portée toujours pour rester hors de la bulle du awacs et délivré par des Su-34

Si on n'était pas à courir après même deux sous pour faire un franc, on équiperait les A 69 de drone ScanEagle de Boeing : pour la modeste somme de 420000 $ le système, il apporterait une capacité de reconnaissance équivalente à un hélico sans être obligé d'en faire l'acquisition ou d'installer une plateforme hélo sur les A 69. "Insitu's SkyHook recovery system - originally developed for the company's first design mission, which was to replace helicopters on tuna-fishing boats - is still one of the few proven ways to recover a UAV, other than a VTOL design, on a ship, and opens up a lot of new applications. The UAV launch and recovery techniques being investigated are not new, having been successfully used by Insitu’s Scan Eagle. First developed for commercial fisheries tuna spotting, military Scan Eagles have been tested aboard Australian Armidale patrol boats* where UAVs are launched from the bow catapult and recovered by a SkyHook Retrieval System on the transom. * 57m de long

Dans le Air et Cosmos special Bourget 2009 Je cite : "Un escadron de transformation AIR-MARINEC'est un des sujets épineux qui agitent les états-majors. L'aéronautique navale et l'AdA négociet la création d'un escadron de transformation opérationnelle "interarmisé" dont l'embryon pourrait être mis en place dès 2010. Cette unité constitue, pour l'heure, le plat de résistance de la 1ère réunion , mi Juin du comité de l'aviation de Combat, émanation directue du LBlanc. L'AdA milite pour unstaller cet "ETO Rafale" à St Dizier. L'Aéro préfèrerait quant à elle LAndi. Marins et aviateurs vont devoir trouver un accord qui pourrait être le prélude à une "formation chasse" intégrant, à terme , la phase de formation initiale. Affaire à suivre..."

Yes, but , mon philou... "What is the BERP blade? The BERP blade was the result of ten-years (1976-1986) of aerodynamic research collaboration between Westland Helicopters and the Royal Aircraft Establishment. This research paid off on 11th. August 1986 when the Westland company demonstrator Lynx (G-LYNX) attained the world absolute speed record for any helicopter, which remains in place more than ten years later. The Lynx achieved an average speed over a 15km course of 249.1 mph (400.87 kph), which broke the previous record of 228mph (367 kph). This high speed could not have been achieved without the use of the BERP blade.

Finalement le LMM de thalès correspondrait mieux à la problématique de destruction d'embarcation légère que ne le ferait un ANL plus utile pour des batiments jusqu'à 1000 à 2000 t : Utiliser un ANL contre un RIHB équipé d'un ManPad serait peut être un peu gacher comme aurait dit Guy Roux... Il serait intéressant de savoir si les Panther Mk2 pourraient le recevoir ...

Dans le numéro spécial Bourget de A&cosmos, on voit dans les projets post 2020 un Hélicoptère lourds hybride avec 2 rotors caréné de queue propulsif... Sans plus de détails... :-[

Vous avez lu le spécial A&Cosmos Special Bourget : Il est question d'une structure de transformation entre l'aéronavale et la AdA. L'un des problèmes en suspens étant de savoir si St Dizier ou si une base aéronavale , mais les discussions se poursuivent.

Et ils (les drones) se transforment... Dans le numéro spécial Bourget d'A&Cosmos, on voit que la miniaturisation des radars SAR permet d'emporter des radars même sur de petits drones tactiques, et plus seulement sur des drones MALE plus gros. http://www.flightglobal.com/assets/getAsset.aspx?ItemID=29355 Le Sperwer de Sagem comme le Watchkeeper de Thalès/IAI ont maintenant leur radar. La palme revenant au tout petit ScanEagle de Boeing qui avec ses 17 cm de diamètre pour env 1,2 m de long avec une MTOW de 20 kg peut lui aussi être doté d'un radar SAR de moins de 1 kg .... Les auteurs de l'article soulignent d'ailleurs le caractère "transgenre" de ce mini drone qui a une durée de persistance égale à un grand drone Male avec une autonomie pouvant aller jusqu'à 28 h pour la dernière version propulsée par du J-5. http://www.flightglobal.com/assets/getasset.aspx?ItemID=29354 (voir aussi : http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2009/06/scan-eagle-cutaway-and-feature.html) Toujours dans cette tendance des drones tactiques à venir piétiner les platebandes du Male, on note la version B du Sperwer créditée de près de 12 h de persistance. Enfin cette version peut recevoir des Spike LR et sinon probablement le nouveau missile LMM de thalès développé spécialement pour les petits drones.

Il me semblait pourtant que l'on envisageait la balade de VAB ou Fennec par HTH d'où l'élargissement de la carlingue... Comment fera t on si le successeur du VAB prend de l'embompoint...

BAH! Si on la ramenait avec le Mi-26, c'est justement parce qu'il ne se trouvait pas déjà limite pour emporter des blindés légers de la génération d'avant... comme si les remplaçant du VAB n'allaient pas grossir au fil des évolutions!

PHOTOS: New gunship flies to Paris Air Show debut By Stephen Trimble on June 6, 2009 12:14 AM http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2009/06/photos-new-gunship-flies-to-pa.html The Air Tractor AT-802U is now en route from Olney, Texas, to Le Bourget, France, to be unveiled at the Paris Air Show, said Lee Jackson, design engineer. Featuring an armoured fuselage, a 10hr loiter time and the ability to haul more than 8,000lb of payload, unarmed AT-802Us have been operated by the US State Department in South America since 2002 eradicating drug crops, Jackson said. Air Tractor is now offering the weaponized AT-802U Air Truck to the US Air Force and other militaries to serve as a a trainer/light attack fighter. After its international debut in Paris, the PT6A-67F-powered turboprop will return to Olney for a series of wepaons and sensor integration trials, he said. The AT-802U must overcome its stigma as an old-fashioned tail-dragger, but Jackson sees its lack of a tricycle landing gear as an advatange in the irregular warfare role. For lighly trained pilots forced to make hard landings on remote strips, the two main gears offer a great advantage, he said. The aircraft may find its true niche in an operational setting like Afghanistan, he said. It's an interesting idea. The Afghans need a sturdy trainer and attack fighter. The ability to spray the Taliban's poppy fields might also come in handy.

Et si par hasard il y a bien une augmentation de portée du SM-39 Block 2 (je crois qu'il n'y a pas de block 3) Il restera plus qu'à trouver comment faire la désignation de cible à distance. Heureusement, BPCs veille ... :lol: http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2008/10/underwater-subs-trash-tube-can.html http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/sothoc.html http://maschinenbau.gabler-luebeck.de/en/entwicklungen/eigenschutz/index.html

avec les 50 mdcn grecs on arrive à 250.

C'est intéressant cette option chypriote... comme dirait O.Kempf sur son blog EGEA, c'est déjà la base d'abu dahbi ou le 2ème PA... Si en plus on ramène de l'ada au-dessus de la 3ème zone de conflit possible, il va devenir difficile de trouver des scenarii justifiant un PA autonome (sans une action OTAN ou US)... Et une poire à péter pour moi zossi...

Bon si on laisse de côté le ton peu amène qui incite vraiment à discuter dans la joie et la bonne humeur... :O Concernant mon BPC chéri, je remarque qu'il n'est pas prévu de lui faire recevoir autre chose que des hélos de la classe NH-90 pour ce qui est de ceux dont on disposera un jour... Même s'il est étudié pour recevoir des AW-101 qu'on n'aura pas (spécification du pont pour recevoir des hélos jusqu'à 15,6 t dixit la DGA) ET pas d'héloplus lourd qui pourrait transporter du matos à roue comme les Chinook peuvent faire avec les BVS-10 GiBi Ensuite que c'est du vécu des opérationnels qui étaient à bord du Mistral d'avoir constaté qu'ils se sont fait allumer par un autodirecteur lors de l'évacuation du Liban Et que bien sur notre belle marine en devenir, ne t'en déplaise, devait bien sur faire couvrir le BPC par des FDA, sauf qu'il n'y en avait pas toujours une de dispo...d'où une FLF je crois... C'est qq part dans le forum, peut-être Philippe nous retrouvera t il le lien. Enfin pour le CdG, il est à la même enseigne que l'USnavy qui fait pour le moment encore dans sa culotte avec les missiles antinavire russes ou chinois et qui a décrété que les grandes unités ne s'approcheraient plus à moins de 300 km du littoral tant qu'une réponse crédible n'aura pas été apporté au C-803 ... En attendant le C-805 de 500 km de portée. Quand on voit la vidéo du Hezbollah tirant un C-803 on se dit que effectivement, il n'y a pas un scenario crédible montrant la possibilité d'un "Malouines à la française" mais que par contre je verrais bien un équivalent d'opération Balliste matinée de C-803 finissant en Drakkar maritime... Et simplement parce que notre si belle marine, trop à flux tendu qu'elle est, n'aura pas forcément à ce moment là, pu dégager une Horizon ou un Fremm (si il y en a plus d'une de dispo à ce moment) pour couvrir le BPC et son autoprotection, autant en devenir que le reste de la flotte...

"Warrior Part 2 of 2 from PEO Soldier on Vimeo. -- Christian June 3, 2009 07:42 AM | Video Lounge | Discuss (1 comments) Excalibur Prepping for Test Flight A prototype for an unmanned aerial vehicle that may one day insert special operators, kill bad guys or fly a wounded Soldier from the battlefield to a base hospital gets a try-out sometime over the next several weeks. The Excalibur will be tested in a proof of principal flight at Aberdeen Proving Grounds in Maryland under contract from the Army's Aviation Applied Technology Directorate at Fort Eustis, Va. Don't expect the robot plane to be carrying anyone -- at just around 700 pounds the prototype is intended only to give the Army a demonstration of its vertical take-off and landing capabilities. Patti Woodside, a spokeswoman for the company, told Military.com that Excalibur-maker Aurora Flight Sciences of Manassas, Va., "will be looking for customers and funding" to continue the UAV's development. She believes the test flight probably will happen in early July, but after July Fourth. The test version will only be about 13 feet long, have a wingspan of 10 feet and weigh in at just about 700 pounds. The company envisions an operational Excalibur to be 23 feet long, with a wingspan of 21 feet and weigh 2,900 pounds. Though Excalibur's dimension's would be shorter than the RQ-1 Predator, it would weigh more than twice as much. Aurora says Excalibur would fill a gap between weapon-toting UAVs such as the Predator, which can carry Hellfire missiles, and manned strike aircraft used for tactical air support. The Excalibur would be able to carry any of several types of ordnance, including Hellfire, Advanced Precision Kill Weapon System missiles, Viper Strike laser-guided glide weapons and other small, precision-guided munitions developed or under development by the Pentagon, according to Aurora's Web site. Company officials at the Air Force Association's symposium in Washington last fall said the UAV also could be used to insert special operators into an area, as well as carry wounded troops out of a combat zone. In addition to its VTOL capabilities, the UAV would be able to take off and land using short runways. Unlike other UAVs, the Excalibur will not be remotely piloted by someone manning a computer, the company says. The plane will have a high level of autonomy, it says, which means officials can concentrate on mission planning, including finding and designating targets. The company says Excalibur will reach speeds in excess of 400 knots, but with the ability to loiter at 100 knots. Bryant Jordan June 2, 2009 12:26 PM " [/yhttp://www.youtube.com/watch?v=OTNAfSMF-A0outube]

D'ailleurs j'ai trouvé cela sur ARES : "Helo Speed Freaks Speak Out Posted by Graham Warwick at 6/8/2009 9:00 AM CDT At the American Helicopter Society's Forum 65 gathering in Grapevine, Texas a week or so back, several of the speakers talked about the need for speed. This is coming out of operations in Iraq and Afghanistan, for two reasons. First, the V-22 tiltrotor has set a new standard for speed around the battlefield. Secondly, as its rotor has to produce lift and thrust, a helicopter struggling to lift its load in a hot day at high altitude does not have much oomph left to go fast. The Black Hawk is not a 150kt helicopter in Afghanistan. A need for speed came out of the Vietnam War also, and resulted in the US Army's 212kt Lockheed AH-56 Cheyenne compound helicopter. But development difficulties, cost overruns and a roles and missions dispute with the US Air Force led to its cancellation. The Army ended up with the AH-64 Apache, and helicopter speeds stayed pretty much unchanged. (Photo: 1000aircraftphotos.com, Jan Visschedijk Collection) Now the call for speed is being heard again, and the problem is how to respond. There are no new helicopter programs on the books, or even on the horizon until beyond 2025. Some, like Sikorsky with its X2 Technology, argue it needs a new design to take full advantage of speed and are willing to wait. Others, like Piasecki with its X-49 SpeedHawk, believe today's helicopters can be upgraded and want to get on with it. Speed is high on the list of needs coming out of the Pentagon's Future Vertical Lift capabilities-based assessment (FVL CBA), which is intended to draw up a science and technology investment plan to support the Pentagon's future rotorcraft. Increased speed is a big piece of two "relatively certain" requirements identified by the study - high-speed VTOL insertion/extraction and multirole ISR/attack. The problem with the FVL CBA for some in the industry is it's only looking beyond 2020. This is deliberate, to avoid being sidelined by efforts to protect existing helicopter production programs, which run out to about 2018. But with the Army planning block upgrades that will keep the AH-64D and UH-60M in service well past 2025, there seems little opportunity to insert new technology. Sikorsky, which hopes to fly its company-funded X2 coaxial-rotor demonstrator to 250kt by year-end, says it could deliver a new high-speed helicopter by around 2018 at the earliest. Piasecki says it could compound the Black Hawk sooner and cheaper, but is struggling to get the funding needed to prove its X-49 demonstrator can safely fly beyond 200kt.

Je trouve que cela fait usine à gaz (même éjecté en bout de rotor :lol:) Quand on pense au crash avec abandon de programme à la clé du X-50 voire du TR-918, on se dit qu'on est pas près de le voir sur le pont d'un LHD celui-là (on note au passage mon ton zabsoluement pas provoc, alors que zuzuellement je l'aurais posé sur mon BPC préféré ;)) J'ai l'impression que la baston va être entre le X2 de Sikorsky et le Piasecki avec le X3 d'Eads et le pseudo X2 des russes en outsider plus tardifs...