Bechar06

Dommage pour tout le monde, mais l' ITALIE aurait dû se mouiller plus tôt et énoncer sa vision + un nombre d'appareils ou des surfaces maritimes à surveiller ... Dommage car l' Italie révèle, depuis une dizaine d'années: une vision élargie de sa défense, au delà de Mare Nostrum, et met en oeuvre des programmes ambitieux A l'Italie de montrer, dans ce domaine PATMAR qu'elle peut avoir des ambitions de défense et de souveraineté, au delà des considérations de participation industrielle et d'intégration de certains de ses propres produits Resterait un achat "presque sur étagère" après la décantation en cours dans la MN pour le choix de al plateforme, et l'étape suivante de programme FR : Pourquoi pas ? Mais on ne peut pas être ABSENT et revendiquer une place de Co-PARTENAIRE à part entière APRES ... Cf. Le A330 MRTT finalement mais pas encore officiellement Petit rappel : l'Italie s'est abstenue pour Airbus très longtemps, ayant misé sur Boeing ... Puis s'est abstenue sur le A400M... Puis j'en passe des occasiojns, qui sont restées en travers du gosier de + d'un français

"La Turquie, l'usine du monde avec la qualité allemande" ( slogan il y a 10 ans, pour l'industrialisation du pays, avant d'entrer dans l'Europe ) Je paraphraserais aujourd'hui "La Turquie, la créativité et l'industrie aéronautiques que l'Allemagne n'a pas, ou n'a plus... Mais avec le savoir-faire et les méthodes qui vont bien"

Plutôt tiré du Fil RAFALE me semble t il : en gros ce que j'ai compris de @Patrick - en tenant compte des nEURn loyal Wingman-s qu'on va acheter ( et qu'on aurait pu acheter si ce programme avanit été poursuivi plus + tôt ) - et les F4 et F5 Rafales qu'on va avoir => On a une grosse flotte de combat potentielle ... Donc la proportion de Rafale parmi tous ces engins va baisser ... Et on pourrait se contenter de flottes d'avions habités LIMITEE, comme on en prend le chemin depuis qq. années OPPOSE à Coriace - qui parit que le nombre de Rafale en ligne va grandement monter !

J'ai ouvert un nouveau fil FOND du FORUM > Guerre non-conventionnelle > Divers non-conventionnel > Missile balistique Oreshnik, ou comment BOMBARDER avec du CONVENTIONNEL .... DEPUIS L'ESPACE : Douteux mélange de genre

Jusqu'à présent, les MISSILES BALISTIQUES à longue ( ICBM, IRBM ) ou moyenne ( MRBM, IRBM ) ou courte portée ( SRBM ) étaient globalement classés comme NUCLEAIRES Leur signature, connue par l'adversaire, signifie d'emblée "Attaque nucléaire" Par Exemple le ASMP-A a une signature spécifque, qui signifie "Attaque Nucléaire", qui ne se confond pas avec celle du SCALP-EG "conventionnel" L'emploi récent par la Ruissie sur l'Uktraine du Missile balistique Oreshnik, avec 6x6 charges "conventionnelles" a dû être précédé d'un AVERTISSEMENT de la Russie aux puissances nucléaires concernées ( lesquelles: le sait-on ? au moins,les USA ) "attention, ce missile est Conventionnel, contrairement à ce que vous pourriez croire" Bref CONFUSION POTENTIELLE au point de départ ! Mais au bout du x-ème coup de ce missile, les "adversaires" de la Russie se seront habitués... jusqu'au jour où ils ne prendront plus comme "sérieux" un tir de ce missile ... et possible franchissement d'un seuil de "TRAHISON" de la Russie ... Bref nouvelle grosse incertitude ! et dérégulation "des CONVENTIONS" Propositions : Traiter l'aspect technique des charges "conventionnelles" utilisés par ce "nouveau" missile ... apparemmernt nouvelles techniques Quelle typologie de cibles sont elles visées ? Faire face à ces nouveaux types d'attaques ( 36 charges "conventionnelles" à contrer dans le cas présent ! ): comment ? Trou dans la raquette ? Nos pays du camps occidental vont ils se lancer dans ces missiles similaires au nouveau missile des russes, avec quelles "charges conventionnelles" et pour quels objectifs ? Rupture des Conventions ? Quelles nouvelles conventions ?

Qui illustre bien, malgré sa ressemblance avec les HORIZON franco-Italienne et ses PAAMS commun à toutes, les ERREMENTS de la GB et de l'Europe en général pour faire du COMMUN intelligent et pertinent pour tous les pays

Un point sur la flotte actuelle de la MN Via https://www.opex360.com/2024/11/24/grace-au-rafale-f5-la-marine-nationale-pourra-renouveler-le-tiers-de-ses-chasseurs-embarques/ "Actuellement, elle [ MN ] en possède 42 exemplaires, portés au standard F3R. Dans le détail, 36 d’entre eux équipent les flottilles 11F, 12F et 17F. Quant aux six autres, trois sont affectés à la base aérienne de Saint-Dizier pour la formation des pilotes de l’Aéronautique navale et trois sont en réserve" "l’âge moyen de notre flotte [17 ans à l’époque / Préparation de la LPM 2024-30 ] " Futur: "La LPM 2024-30 a fait l’impasse sur le renouvellement partiel des Rafale M F3R de la Marine ... priorité à l’ AAE" "le programme « Rafale F5 » donnera l’opportunité à la Marine nationale de remplacer une partie de ses avions de combat embarqués." " prévu de notifier la 6e tranche de production en 2029. Et celle-ci sera « composée d’avions au standard F5 ». Parmi les 45 avions devant être commandés, 12 seront destinés à la Marine nationale. Soit l’équivalent de la dotation d’une flottille."

On va éviter de glisser dans le Dassault F1M ...

A mon niveau de terrien, je lui trouve une superbe gueule ! Pour le reste ?

Surtout de DAMEN ! BATRAL n'avait pas cette ampleur ... 1330 T max.. Mais tu as raison il faudarit tout redimensionner

Crusader l'intercepteur de la Marine Nationale, à partir des 2 porte-avions... Puis trou capacitaire comblé uniquement avec le Super Etendard qui n'était pas vraiment le chasseur, plutôt un chasseur bombardier Vautour et SMB2 de l'Armée de l'Air, mais arrêtés AVANT l'arrêt du Crusader, car remplacés par le Mirage F1 et le Jaguar et le Mirage 2000, génération avant la prespective Rafale, qui s'éloignait du fair des "dividendes de la Paix" Pour plus de précision sur les dates exactes de retrait de service : cf. wikipedia

@Titus K moi non plus, je ne vois rien

Griffons MEPAC ( x => twitter avant d'intégrer .. )

Tigre et Gazelle en chasse https://x.com/CAPCIA_51RI/status/1859657359729230080 ( x ne s'expand pas, le remplacement du x par twitter ne suffit pas )

Faux Griffons pour leurrer ( x => Twitter )

https://air-cosmos.com/article/boeing-va-fournir-15-autres-kc-46a-supplementaires-a-l-us-air-force-69649 "Boeing construira 15 KC-46A Pegasus supplémentaires dans le cadre d'un contrat "Lot 11 de l'armée de l'air américaine", d'une valeur exacte de 2,38 milliards de dollars, à destination de l'US Air Force" "Depuis 2019, Boeing a livré 89 KC-46A à l'armée de l'air américaine et quatre à la Force d'autodéfense aérienne japonaise" "L'appareil avait fait l'objet de plusieurs rapports de l'US Air Force de catégorie 1, ce qui signifie un grave problème technique qui aurait pu mettre en danger l'équipage et l'avion ou avoir d'autres effets majeurs. Le Pegasus a également été victime des dépassements de calendrier et de surcoûts, sans parler de la malheureuse affaire des outils oubliés et trouvés à l'intérieur des avions (plus précisément dans un réservoir) à peine sortis de la chaîne d'assemblage. Ces ennuis semblent désormais être du domaine de l'histoire. " RAPPEL selon wiki ... Ce KC-46A dépend du programme KC-X Round 1: EADS/Northrop Grumman KC-45 selected for production, but result protested Round 2: Boeing KC-46 Pegasus selected for production, no protest En février 2023, il est service dans deux pays : États-Unis : 89 livrés sur 179 prévus Japon : 2 + 2 prévus Prospects ou + : Israël : 4 + 4 RAPPEL selon en.wiki: suites de KC-X KC-Y Bridge Tanker Competition to replace KC-10. Contenders: KC-46 and Airbus A330 MRTT/Lockheed Martin LMXT. In October 2023, Lockheed Martin withdrew, leaving Airbus to make the bid alone. KC-Z (Next Generation Air-Refueling System (NGAS)) to replace KC-135Rs with possible stealth characteristics

N'y a t il pas eu, tout simplement, confusion entre "36 Rafales nouveaux indiens attendus par la FR" et 36 solutions ?

C est le pb de @Picdelamirand-oil qui "cache" le lien ... du coup on s embarque sans s en rendre comte

Aïe Aïe ... La soute avant est elle pressurisée COMME la soute arrière ? Pareil sur un A330 MRTT ? Comme sur tout avions civil ? ET idem le B-737 et idem le P-8A Poseidon ? C'est ce que j'avais craint dans mon expression plus haut "en poupées gigognes ou en "2 couches" ou en 2 peaux d'oignons" - plus que 2, exclu l'espace pour les bouées accoustiques - Cela fait un sacré volume résiduel contraint, même si plus important que celui de l'Atlantique 2 - 27 m3 - ( ses soutes à lui sont elles pressurisées ? comment gère t il l'ouverture à haute altitude - largage des bombes ? - .... apparemment non préssurisées ) D'où sans doute la section de fuselage en 2 lobes Je ( re-) découvre ( où avais je la tête ? ) ... "La pressurisation est également nécessaire en soute pour éviter les fuites ou l'éclatement de certaines catégories de fret" Cf. https://fr.wikipedia.org/wiki/Pressurisation_(aérospatial) ... "Les gens sont souvent surpris" d'apprendre qu'une soute d'aéronef est pressurisée. L'air conditionné est dispensé depuis la cabine, alors il a tendance à se refroidir avant d'arriver dans les soutes, qui sont aussi moins bien isolées que la cabine.... Je suis dans "les gens" ... La soute de l'A320 est-elle pressurisée ? La soute est pressurisée ! Et la soute du Beluga n'est pas pressurisée ( non le beluga n est pas pressurisé ventillé et pour la temperature il fait froid dedans juste le poste a la pressu ) ! ... Sur la famille A320, les zones *non* pressurisées sont : - Le radôme, à l'extrême avant, contenant l'antenne radar, - Le puits de train avant, - Le compartiment conditionnement d'air, - Le puits de train principal, - Le cône de queue et la dérive.

Là tu parles de 3 lieux différents ? ôtes moi d'un doute sur ton expression ( il ne s'agit pas de "compartiments" en poupées gigognes ou en "3 couches" ou en 3 peaux d'oignons , en 1 seul lieu : celui du seul compartiment arr sous plancher, derrière les ailes, de l'avion civil ). 3 lieux différents bien distincts seraient donc : - "celui des soutes à bagages actuels" => Ce sera avant l'emplanture de l'aile, sous le pont principal avant ? - "peut-être une partie du compartiment principal" => C'est dans le pont principal donc "passagers" sur le A321XLR , sur potentiellement toute sa longueur, mais aux seuls endroits les + appropriés, pour la mise en oeuvre de ces bouées par ex. Espace-s "en concurrence" avec la partie équipage Patmar et ses outils de missions, ET les lieux de vie de l'équipage + ET l'accueil de l'équipage de secours éventuellement ? - "le volume du nouveau carénage" => Cela signifie, dans ma compréhension, que tout le compartiment inférieur arrière du A321XLR MPA sera complètement nouveau, avec une forme élargie nouvelle, remplaçant et dépassant largement tout le volume actuel de l'avion civil => Ce nouveau volume sera disposé uniquement pour tenir et larguer les armements, sa structure interne sera complètement libre et réalisée à partir de son plafond / Plancher du pont principal au dessus ? Est-ce bien ce que tu voulais dire ?

Volet "DRONES" du message "Marine britannique" de @Ziggy Stardust https://news.sky.com/story/uk-to-scrap-warships-military-helicopters-and-fleet-of-drones-to-save-money-despite-threats-abroad-13257285 "Les systèmes d'armes sur le billot ( sacrifiés ) :" ... navires de l'la Royal navy ... Une flotte de 46 WatchKeeper - 5 millions de Sterling chacun - à peine 6 ans après leur mise en service"

Volet "Hélicoptères" du message "Marine britannique" de @Ziggy Stardust https://news.sky.com/story/uk-to-scrap-warships-military-helicopters-and-fleet-of-drones-to-save-money-despite-threats-abroad-13257285 "Les systèmes d'armes sur le billot ( sacrifiés ) :" ... navires de l'la Royal navy ... Une flotte de 17 Puma de al RAF, ainsi que 14 des plus anciens Chinook"

FCMR ( fiche caractéristique militaire de référence )

Précédent avec les US : https://www.airbus.com/en/products-services/defence/uas/flexrotor Flexrotor dont on a pas encore vu de traductions concrètes hors USA, que je sache

Surtout ce qui serait utile, ce serait des BA en rase campagne ou presque ( Vatry par ex. ) comme Orléans, plutôt qu'engluées dans un tissu urbain rampant et des zones industrielles désordonnées