Claudio Lopez

Les indiens ne sont pas stupides, ils savaient que acheter la savoir faire et l'appareil industriel allait leur couter une fortune et que ce qu'ils allaient gagner en main d'oeuvre (c'est 100 fois rien par rapport au prix du coucou) allait être aussi tôt perdu pour acquérir les compétences et les appareils pour construire eux mêmes les pièces complexes. D'ailleurs, je pense que Thales peut être tranquille... Après ils veulent à tout prix gagner en savoir faire et pour cela, ils savent qu'ils doivent en payer le prix (FORT).

Vivement que Modi se pointe en Avril et que l'on tire tout ça au claire...

En français, la loi des séries continuent. Aujourd'hui, c'est 11 soldats américains dont 7 seals qui disparaissent au large des côtes de la floride à la chute de leur BlackHawk. http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2015/03/11/97001-20150311FILWWW00254-usa-11-militaires-decedent-dans-un-accident.php Reposez en paix soldat. Certes il reste de minces chances de retrouver des survivants mais tout dépendra de l'état de la mer....

En soit ! Rien de neuf sous le soleil ! :) La politique du fait accompli a fait son oeuvre et l'armée de l'air Autrichienne l'a déjà dans l'os avec ses Typhoon T1 en mode aeroclub.

Donc SPECTRA aurait bien joué son rôle :) ( en admettant que cette histoire soit vraie)

Ha OK ! Merci Fox pour la rectification.

Si c'est vrai, c'est peut-être spectra qui lui a sauvé la mise...

Le Rafale en Algérie ne pourra se faire qu'à plusieurs conditions . Tout d'abord, que le cours du petrole remonte et que l'algérie puisse de nouveau retrouver un gros matelas de pétro-$ confortable. Et la seconde raison est biensur d'ordre politique . Il faudrait que toute la nomenclatura politique issue de l'indépendance post 62 ne soient plus aux manettes et ce sera le cas d'ici 5 à 10 ans. En effet, à l'image de la famille saoudienne, il existe plusieurs clans rivaux au sein du pouvoir algérien qui se livrent dans l'ombre une guerre d'influence sans merci. Et c'est en grande partie à cause de cela que Boutef n'a pas pu se retirer et prendre sa retraite. Après une fois, les relations apaisés entre les deux pays, avec cette fois-ci, un président français qui ne va pas chercher à refaire l'histoire de la colonisation, alors acheter un avion de chasse français ne sera plus considéré comme une incongruité du côté de Alger. Surtout si ce dernier se révèlera au meileure rapport qualité/prix. :)

Justement Thompson CSF qui allait devenir Thales valait plus que 1 franc je pense . :)

Il me semblait que c'était la branche "electro ménager" qui était à vendre pour 1 franc symbolique. La branche défense qui allait devenir Thales n'a jamais eu l'intention d'être vendue à quiconque vus les technos touchy qui avaient été développé pour l'armement français.

Je comprend la logique de cet intervenant, la France fabriquant de fromage et de vin ne peut concevoir un avion dépassant le F16. C'est déjà une excellente performance que notre pays ait pu concevoir un avion de chasse mais pour le top, c'est pas encore au niveau du F16. Non mais ! Les fromages qui puent sont bien gentils mais qu'ils restent avec leur fromage, leur vins, leur parfums et leur sacs à mains. En effet, aux yeux de certains anglo-saxons, l'industrie aeronautique française est perçu à peine meilleure que celui de l'Inde. :lol:

Déjà 1 an que cet avion a disparu... J'hésite à écrire une petite uchronie sur cette histoire...

A-t-on une date de la mise en service du premier Queen Elisabeth ? Du moins quand la bateau sera vraiment prêt...

Ha oui ! On est vraiment au bistrot alors :) Pour que la France puisse être intéressé par des Typhoon, il faudrait que ce dernier ait des capacités air-air LARGEMENT supérieur au Rafale. Et puis, d'après les dernières confrontations et d'après l'évaluation Suisse , on a vu que le Typhoon avait du mal avec son principale point fort pour rester polie :) On ne va pas acheter un avion qui est moins performant que le Rafale dans 90% du domaines de vol ;) Après l'option Rafale serait très intéressant pour certains pays européens qui devront remplacer tôt ou tard leur F16 ou leur Tornado. Mais hélas, leurs dirigeants et l'orgueil national et industriel ne pourront jamais envisager un tel achat qui serait considéré comme une humiliation nationale. Je pense notamment aux allemands et aux anglais. Même les belges flamands ne souhaitent pas acheter francais juste parce que c'est français. :(

Biensur quand je disais 1 jour pour le construire, j'exagerai outrageusement ;). Ce que j'ai voulu preciser est que former un pilote demandait infiniment plus de temps et d'investissement que de construire son avion. C'est tout de même étonnant que les japonais n'aient pas pris en compte ce paramètre fondamentale de formation de leurs pilotes. Car un pilote novice avec si peu d'heures de vol devenait plus un fardeau qu'un appuie pour attaquer.

Je vais aussi faire mon petit complément :) Ce qui explique cette absence de protection du Zero est que les japonais avaient une conception totalement archaïque de l'image du pilote vis à vis de son avion. Il ne devait faire qu'un avec son avion ! Donc si l'avion était abattu, le pilote était perdu dans la pensée militaire japonaise. Et puis quand la guerre a commencé à tourner au vinaigre et qu'ils ont commencé à prendre conscience que cette dernière allait durer plus que 6 mois, ils ont commencé enfin à réaliser que les pilotes étaient plus important que l'avion ! En effet, construire un zero ne demandait pas plus de 1 jour avec toutes les pièces disponibles mais former un pilote excellent demandait au moins 2 /3 ans d'apprentissage. Du coup, en moins de deux ans, ils ont perdu 90% de leur meilleures pilotes et tout les bleus qui étaient envoyés au front se faisaient canarder comme des pigeons surtout que le zero était un avion qui n'offrait pas de seconde chance. Binesur, l'état major japonais a fini par prendre conscience de l'importance du pilote mais il était déjà 1000 fois trop tard et la conception initiale du Zero ne permettait plus une évolution qui pouvait allourdir l'avion en blindage du fait des carences de la puissance des moteurs .

Oui, et aussi le fouet, la laisse, et les tenues en cuir et tout les autres accesoires. :)

Tout dépend qui présente le tableau Power Point ! :) A l'appel d'offre des Pays-bas, Le Rafale grandeur nature a affronté le F35 présenté au format Power Point . Et comme on le sait tous, le F35 l'a gagné d'un "chouia" sur notre Rafalou grâce aux caractéristiques écrites sur le document Power Point et qu'elles ont été "calibré" par rapport aux performances du Rafalou. Biensur, tout ce qui était promis sur le Power Point allait être tenue car c'est LM qui le promettait ! Et si je ne tient pas ma promesse et ben je vais en enfer... =D Par contre au niveau du prix, la promesse ils l'ont vite oublié... :'( Que c'est bon d'être puissant ! Tu peux promettre des choses que tu n'es pas obligé d'assumer... >:D

Ils sont encore probablement dans le déni. Quand pendant une dizaine d'année, on t'a inculqué que le Typhoon était l'avion ultime, le plus beau (oui ! y'en a qu' ils le trouvent beau !), le plus perfectionné, le plus polyvalent, le plus aprécié, le plus craint, le plus envié, le plus etc..... et que l'on te disait que le Rafale n'était qu'un faire valoir de la gamme du dessous destiné uniquement à n'être qu'un sparring partenaire dans les appels d'offres. Bah forcément, quand tout ce mythe de l'avion ultime s'écroule, tu as du mal à l'accepter. Ca me rappelle, lors de l'attribution du MMRCA, les angalis n'en croyaient pas tellement pas que Cameron a souhaité faire un voyage d'urgence en Inde pour tenter de faire changer d'avis le gouvernement indien car il était persuadé que le Typhoon était le meilleur avion tout simplement. Il faut dire que parmis les fans boy du Typhoon, ils ont eu très très peu de fanboy "modérés" comme un TMOR, pour tenter de défendre les qualités de l'avion rival . Il n'y avait le dénommé Scorpion qui avait une connaissance très pointue du Rafale mais personne ne semblait l'écouter... Et puis à force de s'appliquer la méthode coué, et d'auto-persuasion que l'on est le meilleure (truc typiquement anglo-saxon pour la confiance en soi), de se la jouer à mort avec son Typhoon adoré, et d'ingurgiter des articles de presse élogieux à répétition et de croire aux projets d'évolution farfelue rendu crédible grâce à de superbes dessins ( le Sea Typhoon) et des config grotesques et ben quand tout ça s'écroule ... ca fait très mal....

Hélas article réservé aux abonnés. Ce retournement de veste n'est pas étonnant. Quand Hollande était candidat, il ne connaissait pas grand chose du Rafale à part les préjugés habituels trollistiques (Rafale, machine à cash de Dassault pompé sur le dos du contribuable) et forcément il le méprisait... Et puis, le gaillard est devenue président et son ministre de la Defense a du lui expliquer quelques petites choses sur l'étendue de complexe industriel français qu'il y avait derrière le Rafale et forcément, il a changé d'avis. Faut pas croire, même Sarko n'avait pas une sympathie particulière pour le Rafale et lui aussi a pris conscience de l'importance de ce dernier quand il est devenu président.

Mais pourquoi Airbus ne fait comme Lockheed ? En effet, les soucis du JSF de LM sont 100 fois plus important que ceux du A400 M ! Et pourtant, LM reste zen et distribue des fins de non recevoirs (des bras d'honneur) à la chaîne et font avaler des boa constrictors à tout les partenaires du JSF depuis des années et les clients ferment leurs gueules quand même. Quel est donc le secret du directeur commercial de Lockheed :) Tom Enders devrait faire un stage auprès du directeur commercial de Lockheed :)

Bon ! Vous allez arretez avec votre latin ! :vénère: Tout le monde n'a pas eu l'opportunité d'avoir fait latin au lycée ou des études en médecine. :)

Bon sang les mecs ! Vous avez tous fait une thèse sur l'armée et la marine impériale et leur guerre dans le pacifique ? Quand je vous lis Janmary, Loki, Gibbs, Pascal et d'autres... Je suis sur le cul de voir tant d'érudition sur le sujet qui est pourtant assez méconnue en France :) Continuez ! :) Oui, en effet, ce fut l'enfer pour eux à Guadalcanal et en Guinée. En effet, ce qui a décimé le contingent japonais, ce n'est pas seulement les batailles acharnées et les charges "Banzaï" face aux Marines mais c'était surtout les maladies (palu, etc...), la malnutrition et les petites blessures non soignées (pas de penniciline chez les japs) qui ont tués plus des 2/3 de leur troupes.

Tout à fait, je pense que celui qui aura le marché sera celui qui forcera le gouvernement à lâcher le plus de créneau. De toute façon, Emirates tient déjà AIRBUS par les parties intimes vus qu'ils tiennent déjà le programme A380 à bout de bras. Je pense qu'ils vont plutôt mettre la pression sur Boeing qui a besoin d'avoir un carnet de commande bien remplie pour le dreamliner car il leur faudra encore vendre beaucoup beaucoup beaucoup d'avions pour que le programme soit rentable.

Très bon message très pédagogique et ce n'est pas du hors sujet à mon humble avis :)