Claudio Lopez

Vus les finances de la Grèce, je pense que tu peux rajouter 10 ans pour l'appel d'offres. C'est vraiment un prospect lointain. Durant ces 10 prochaines années, elle va juste se contenter de maintenir ses avions de chasse en état de marche. Et ce sera un déjà une belle prouesse si elle y parvient.

Very very very good . :)

J'ai l'impression que ces pérégrinations indiennes et ces hésitations sont dues à plusieurs choses et pourtant très prévisibles : - leur manque de compétences et culture industrielles pour fabriquer du matos aussi high-tech - la sous estimation du cout du Rafale "made in india" - leur manque de courage chez HAL pour assumer la responsabilité de la fabrication des Rafales. Pour le premier point, on sait tous que l'Inde n'est pas connu pour être un pays à fabriquer de la haute technologie, surtout pour fabriquer des pièces aussi sensibles qui demandent une précision proche du micron. Sans parler de l'électronique embarqué militaire auquel ils sont à des années lumières pour avoir la compétence des pays occidentaux. Et justement, ce contrat servait justement à aider les entreprises indiennes à monter en compétence dans la haute technologie. Certes, ils fabriquaient des Mig 21 et assemblaient des SU-30 mais cette "expertise" date de l'époque de la Renault 12. Et on voit le succès que l'on sait de la fiabilité des Mig 21 et des Su-30 "made in India". Deuxième point, les indiens avaient peut-être imaginé que les Rafales construit par eux-mêmes allaient revenir forcément moins chère à partir de 100 appareils or cela se révèle complètement utopique quand on creuse un peu la chose ! En effet, tout l'appareillage industrielle pour construire les pièces du Rafale a couté des milliards d'euros en développement, certes les indiens achèteront que la machine outils et pas son développement mais cela reviendra très chère quand même ! Par exemple, j'ai vu dans un documentaire que certaines pièces du M88 ont besoin d'être construite dans un four spécifique situé au Creusot qui coute près de 100 millions d'euros ! Sans parler de l'électronique embarquée auquel Thales ne pourra peut-être jamais transmettre son savoir faire car il n'y a pas la culture et l'expertise derrière pour "digérer" un tel niveau de technologie ... Du coup, je ne serais pas surpris que les Rafales "made in india" auront au moins 50% des pièces made in France malgré le TOT. Ou du moins, toutes les pièces ultra complexes et très cher, bref toute l'electronique embarqués restera en grande partie made in France. C'est Thales qui va se frotter les mains avec ce contrat indien... Et du coup, les indiens seraient peut-être devenues de moins en moins chaud quand ils voyaient la facture grimper en flèche au fur et à mesure que Team Rafale présente la liste des outils à mettre en place pour construire les pièces. Troisième point, les pontes de HAL n'ont tout simplement pas le courage d'assumer la construction d'un avion aussi complexe vus qu'ils ont déjà toute les peines du monde à finir le TEJAS, à fiabiliser les SU-30 , sans parler du PAK FA auquel ils ont presque un rôle d'observateur" pour être polie et tout les autres programmes d'armements auquels ils sont à la ramasse... Du coup, chez HAL, personne ne veut finir au banc des accusés en cas de crash des Rafales indiens et du coup ils exigent cette revendication "Garantie Dassault" fantaisiste (du moins si cette revendication reste vraie). Bref on ne sait pas grand chose et il se pourrait aussi qu'il y ait des grosses luttes internes au sein du complexe militaro-industriel indien qui fait gravement trainer les choses... Voilà voilà, en espérant ne pas être trop confus... Mais si ils prennent la décision en mars, je considèrerai ça comme ci c'était demain dans le contexte indien . :)

Ha bon ? Je pensais que Cola était francophile donc plutot neutre vus son avatar du gendarme de saint tropez :)

Arpa ! Donne moi le 06 de ton fournisseur ! :) En effet, je n'ai jamais goûté un produit qui rend les personnes aussi optimistes :) Sérieusement, tes prévisions sont ultra ultra ultra optimistes. Cela impliquerait un effondrement du programme F35 ( ou un F35 au prix d'un F22), un arrêt de production du Typhoon et du Gripounet. Et que tout les pays cités aient une economie en pleine forme :) Un peu trop de circonstances favorables à mon goût ;)

Argentine... Iran... On rentre dans la science fiction là... Le premier n'a pas de tune et y a pas petro monarchies pour l'aider à le financer Et le second est isolé diplomatiquement avec leur programme nucléaire ...

Maximum 3 semaines, Dassault recevra le chèque :)

Je me souviens vaguement il y a quelques mois lorsque ca parlait de l'intérêt égyptien pour le Rafale sur AD. Bon nombre d'entre nous avons sortie l'artillerie pour dénoncer encore une énième rumeur bidon : Tout y est passé : Marmotte, chocolat ... Égypte pas de sou, Amérique pas d'accord, Israël pas d'accord , etc ... même Dassault pas d'accord ! :lol: Et puis, Cabirol très bien informé a relancé la chose en décembre avec la délégation égyptienne qui a débarqué à Paris et en Janvier tout s' accélère à un point que même nous, nous avons du mal à y croire. Comme quoi, tout peut arriver dans les contrats d'armement. :)

Ha ok ! Merci Fatac pour ta réponse. ;)

Quoique sur opex , il y a déjà une task force présente très performante qui réagit au quart de tour quand un troll ou un naif débarque. D'ailleurs, certains membres de AD y sont present comme Nenel et d'autres et moi même. Par contre, c'est plutôt dans les forums généralistes qu'il faut agir et organiser une task force.

Est ce que le "pirate" du Typhoon est il aussi performant que le spectra du Rafale? Ce sera un autre point de comparaison à prendre en compte lors de la comparaison entre les deux appareils. Finalement, les futurs acheteurs du Typhoon dans 2-3 ans auront un appareil assez polyvalent eux aussi.

C'est vrai qu'il s' est fait allumé de tout les côtés , par tout les angles d'attaques avec toute les fenêtres de tir disponible. Pour donner une métaphore maritime. On aurait cru voir la mise à mort du Yamato par l'aviation américaine . Ou la mise à mort du Bismarck par la Royal Navy. Mais si vous avez du courage, c'est d'aller affronter les trolls et les "experts" du bistrots dans les forums du Figaro et du Monde, Le Point ou de La Tribune. Là, c'est un autre type de bataille beaucoup plus rude. En effet, c'est comme combattre une hydre ! Dès que vous coupez la tête d'un troll ou d'un "expert", il y en a un autre qui surgit tout de suite après. C'est tout un bataillon de air-defense qu'il faudrait pour les combattre.

Effectivement dans le figaro, c'est très difficile de repondre tellement il y a de troll et d'experts du bistrot au mètre carré. Néanmoins, j'ai quand même réussi à en inviter un à mon diner mercredi soir malgré la modération. :)

Aller une dernière vidéo pour la route pour fêter ce contrat Egyptien :) Pour illustrer la grande civilisation multi-millénaire de ce grand pays :) https://www.youtube.com/watch?v=9hSC7pPzMRs

Pour cette journée historique, rendons un dernier hommage à l'egypte avec la plus grande chanteuse de son histoire : OUM KALTHOUM ! Surnommé la 4 ème pyramide d'Egypte ! Certes la musique arabe traditionelle n'est pas vraiment ma tasse de thé mais puisque c'est l'Egypte qui acheté les Rafales , on va essayer d'écouter . :happy: https://www.youtube.com/watch?v=w-0qSSe_NF0 Si vous avez du mal à dormir, c'est le somnifer idéale. :)

Merci ! Je ne l'avais pas fait : :shame:

Déjà. Bloqué par Youtube ! >:D =(

Il a même modifié le titre de l'article.. :lol: "Le Rafale, histoire d'une stratégie perdante" était le premier titre Le deuxième titre est : "Le Rafale, histoire d"une startégie (pour l'instant) perdante" Bon, apparemment , il n'a pas compris le message. prêt pour le deuxième round ?

Oui, mais vu qu'il a reçu 4 droites, 4 upercutes et 3 gauches. Il essaye tant bien que mal de se relever et il frappe dans le vide. :lol: Non, non il est encore super sonné et il a encore du mal à récupérer. :)

Voilà ;)

Que celui qui a pondu ça, passe au peloton d'exécution.

Bravo ! Vous l'avez superbement remis à sa place et renvoyé son incompétence en pleine figure.

:happy: Allez encore une autre ! :happy: Il n'est pas Egyptien mais il est né las-bas et le titre et le thème de la chanson correspond parfaitement au décor. :) https://www.youtube.com/watch?v=X1abGuakh1o

Finalement, j'ai trouvé une artiste egyptienne avec une chanson entrainante ! :) https://www.youtube.com/watch?v=pCLYkEJxWs4

Ha quelle cruauté ! >:D >:D >:D >:D >:D :happy: