Raoul

Pareil pour les 8 avions ;)

Si on part du principe que, par sécurité, on tire 2 missiles par cibles, et que, les avions de l'ennemi potentiel seraient dotés de 2 missiles antinavires chacun, alors ça signifie qu'au delà d'un raid de 8 avions, notre freda se retrouve à court de munitions.

Pas sûr. Normalement, en cas de désaccord, c'est le juge de l'expropriation qui tranche dans le cas des expropriations "normales". Je ne connait pas les particularités des expro/nationalisation.

On est d'accord. Le souci c'est qu'on ne connait pas qui est ce repreneur ni le prix qu'il est prêt à mettre.

Hé bien je trouve qu'on paye déjà trop :lol: Chaque jour, en France, il se créé et il se perd des milliers d'emploi. Pourquoi focaliser sur ce site si ce n'est pour une question d'affichage politique ? Pourquoi ne pas nationaliser toutes les boites en difficultés ? Il ne me semble pas que cet argument ait été avancé par le gouvernement... Quand bien même, il y a une surporduction mondiale de l'acier et Mittal a des concurrents. La question de la dépendance n'a pas la même acuité que s'il ne restait qu'un producteur...

Pour en revenir à cette éventuelle nationalisation : qui paye si, finalement, aucun repreneur ne se manifeste ou s'il ne reprend le site qu'à un prix moins élevé que celui payé par l'Etat ? J'espère qu'on ne refera pas les mêmes erreurs de tonton qui a maintenu artificiellement (et pendant des années) sous perfusion le secteur minier, ce qui a coûté des fortunes, pour le résulat que l'on sait. Au même moment, et confrontée à la même problématique, Tatcher (qui jouit, en France, d'une image exécrable) a agit de façon diamétralement opposé en actant le fait que ce secteur n'avait plus d'avenir et en hâtant la reconversion des bassin miniers anglais.

J'allais justement demander à skw la différence qu'il faisait entre libéralisme et capitalisme...

Qu'est ce qui a permis à l'occident de dominer le monde pendant 3 siècles si ce n'est les révolutions industrielles d'essence libérale ? Qu'est-ce qui permet à des millions de citoyens des "puissances émergentes" de sortir de la pauvreté si ce n'est la mondialisation d'essence libérale ? Pourquoi ce modèle est adopté par la plupart des nations ? Je ne vois pas quelle preuve pourrait te convaincre, si tu doutes encore.

Justement, si elle est modiale cette "doxa libérale", c'est peut-être parcequ'elle a fait ces preuves, non ?

Dont il tait le nom ... et le prix de la future acquisition

Et si, finalement, aucune entreprise n'accepte de racheter le site ? Ou propose un prix nettement plus bas que le prix d'acaht de l'Etat ? Le différentiel sera payé par nos impôts pour un simple affichage politique. Vous avez compris, je suis contre =(

OK, je comprends mieux. Merci

??? pourquoi le district de columbia est singularisé ? A chaque fois que je vois 50 +1, le "1" en question c'est Porto-Rico...

H. Clinton a même dit que la création d'un Etat palestinien passe par une discussion avec Israel et non avec l'ONU... :-[ Belle preuve de soutien indeffectible à l'Etat hébreu et du peu de cas fait au droit international.

Heu, je crois que G4lly était ironique et qu'il ne pense pas vraiment ce qu'il a écrit ;) :lol:

Merci, mais faute d'argument, certains n'ont pas d'autres options que de caricaturer bêtement mes propos. Je préfère arrêter là et les laisser avec leurs certitudes. :P

Entièrement d'accord. Bref, ce qu'il faut retenir c'est que pour équiper les 2-3 bases du quart nord-ouets d'une défense AA, un demi-millier d'hommes suffisent... et non pas 10000 :lol:

Essaye de regarder l'effectif d'un edsa avant de dire n'importe quoi. On est tréééés loin de 10 000h :P

C'est normal qu'il évacue des territoires conquis par la forces, non ? Par contre c'est inacceptable qu'il conserve et continue la colonisation. Les territoires "rendus" que tu cites n'ont jamais été reconnus comme appartenant à Israel. Il faut faire preuve d'une vraie habileté de contorsioniste pour tenter de faire accepter ou tolérer l'accaparation de teritoire appartenant à autrui. Ce problème est fondamental et ne peut être absent d'une résoution future du conflit. Tant qu'Israel continuera dans cette voie il ne pourra - à mes yeux du moins - apparaître comme une victime innocente, quel que soit le nombre de kassam que le hamas pourra tirer.

Peut-être mais l'antisionisme est une position politique tout ce qui a de légale et respectable. Vouloir à tout prix le faire assimiler à de l'antisémitisme participe de ce que j'appelle plus haut un terrorisme intellectuel.

Sérieux ? C'est vrai que le terme est un peu galvaudé et mérite d'être précisé. Au sens strict c'est la négation du droit des juifs à disposer d'un Etat. Si on s'arrête à là, je ne suis pas antisioniste. Au sens plus moderne (et je pense qu'il est partagé par pas mal de monde) : il s'agit du refus de voir l'Etat des juifs (Etat qui existe donc) s'étendre de façon continue et illégale. Et là, je suis foncièrement antisioniste.

Oui, je sais bien que c'est ce qu'on attend de lui, pour ne pas dire ce qu'on espère de lui. ;)

Bof, ce ne serait pas la première fois que des ultras pratiquent un "terrorisme" intellectuel basé sur la confusion des mots. Je rappelle qu'il peut être dangereux de se déclarer antisioniste, tant ce terme est de plus en plus souvent assimilé à antisémite.

Pas d'accord (ma position sur l'utilité des frappes de saturation est connue). le terme "Pré-stratégique" laisse entendre que l'usage du MDC dans ce cadre permettrait d'obtenir un résultat de nature à influer la suite des évènement (si ce n'est une demande de cessez-le-feu, du moins, un "changement de plan" de la part de l'adversaire). Je ne pense pas que le tir sporadique de scalp suffise à obtenir ce résultat. Rares sont les exemples historiques où le tir de quelques munitions ait eu un tel impact.

Ce que je "veux" c'est que la vulnérabilité que j'évoquais (concernant surtout les bases du quart nord-ouest du pays) soit prise en compte et que certains dispositifs (guetteurs ou mines à effet dirigées, ou simple batterie sacp ou encore autre chose), qui représentent un coût trés faible par rapport aux équipements de ces dites bases, soient mis en place.