Joab

Effectivement, la région était partagée entre les provinces de Damas, Beyrouth et le district autonome de Jérusalem. Entre 1921 et 1928 que le mandat britannique de Palestine a officiellement inclus l'actuelle Jordanie, meme si cette partie était traitée séparément, co administrée par les hachémites et interdite à l'immigration juive par exemple. 75 000, c'est le nombre que l'armée est autorisée à rappeler, pas le nombre qui a été ou qui sera effectivement rappelé. Bilan des roquettes, 650 tirées, 27 sont tombées en zone résidentielles, 219 interceptées, 79 ont explosé au tir, trois morts civils.

Brièvement, les anglais ont appelé ce qui est aujourd'hui la Jordanie, Israel et les territoires palestiniens "Palestine", puis ils ont divisé le territoire sous leur mandat en "Transjordan" et "Palestine". Mais bon, ça ne change rien à la situation actuelle. Sinon, l'armée a la permission de rappeler 75 000 reservistes, à titre de comparaison, la dernière guerre de Gaza c'était 10 000 et le Liban 60 000.

Je sais que souvent, il n'y a pas de preuves, pas que les juges sont indulgents avec le vandalisme ou la violence; Israel n'a pas toujours été un état indépendant ou pour avoir gagné son indépendance, les Juifs ont du se doter d'institutions et d'organisations capables d'etre des interlocuteurs crédibles. Les palestiniens ne l'ont toujours pas fait. Ca ne s'est fait que rarement, lorsque les pressions israélo americaines sur Arafat étaient devenues intolérables. On prétend gouverner un territoire, voir etre un état, on fait en sorte d'imposer le monopole de la violence légitime. Les israéliens l'ont fait, Yitzhak Rabbin n'a pas hésité à ouvrir le feu sur les milices de la droite lors de la guerre d'indépendance, pour les integrer dans la nouvelle armée et sans cela, aucun accord pour mettre fin aux hostilités n'aurait été possible. Les palestiniens de Gaza ont peut etre "culturellement" admis que n'importe quelle organisation peut "résister" à sa façon mais dans ce cas, il serait illusoire de prétendre conclure un accord vu qu'il faudrait le faire avec tous.

Pour les elections, Netanyahou était en train de les gagner, maintenant si ça merde, il risque de les perdre. Ce n'est pas lui qui a le plus interet à une guerre en ce moment. C'est mal parti en tout cas, ça fait cinq ans qu'il y a deux gouvernements palestiniens. Par ailleurs, les trèves négociés avec le Hamas ne concernent que ce qui se passe à Gaza, ce qui est normal vu que le Hamas ne gouverne pas la Cisjordanie, et ces trèves n'ont jamais concerné les colonies.

Je crois que l'historien Gotz Aly (assez controversé parfois) a ecrit la-dessus dans "comment Hitler a acheté les allemands". Il a insisté sur le fait que lors de la plus grande partie de son règne, le régime a été populaire.

Ah si, le comité a dit que le blocus est une arme de guerre légitime vu que la sécurité des citoyens israéliens est menacée par ceux qui gouvernent Gaza et qui se considèrent en guerre contre Israel. Dans ce cas, il n'existe pas de leader palestinien. Et la question au fond n'est pas d'empecher physiquement le tir de toute roquette, c'est de lutter contre, de les criminaliser, d'arreter, juger et emprisonner ceux qui le font. Israel n'a pas réussi à empecher le massacre de palestiniens par Baruch Goldstein à Hébron, ni des attaques contre des mosquées ou des champs en Cisjordanie, mais ceux qui commettent ces actes sont criminels aux yeux de la loi et des autorités palestiniennes. A Gaza, l'usage de la force par des acteurs autres que ceux qui prétendent gouverner le territoire est légitime aux yeux de ses autorités, et elles sont attaquées pour cette raison. De toute façon, ça a toujours été le cas chez les palestiniens, aucun acteur n'a jamais réussi à s'imposer en tant que seul détenteur de la violence légitime par contraste avec la guérilla indépendantiste algérienne par exemple (dans un autre contexte). Israel a frappé. Il n'y a pas de colonies à Gaza... Je me demande si les parisiens s'accomoderaient d'un certains seul de roquettes si 95% tombaient dans le bois de Vincennes.

Ce n'est pas moi qui dit que le blocus n'est pas illégal, c'est la commission onusienne sur l'incident de la flottille turque... Dans ce cas, quel est ta définition de la "trève" si ce n'est 0 tir? Si une trève veut dire dix roquettes par jour, personne ne l'acceptera en Israel, ni moi ni ceux qui habitent les régions autour de Gaza. Faut arreter avec ça, il y a un mouvement de fond dans le monde arabe en faveur des frères musulmans, et Gaza était un fief des frères musulmans egyptiens déjà au temps de l'administration egyptienne. Evidement, ça ne me regarderait pas si ceux qui pensent créer un état islamique ne pensaient pas aussi que cet état devait inclure Tel Aviv, Haifa, Jerusalem Ouest et accessoirement mon village. Je suis totalement d'accord sur le fait que l'echec du processus est largement du aux deux protagonistes. Ce que j'ai voulu dire, c'est que meme lorsque ce processus politique était en cours, les attentats suicide avait lieu, je dirais meme que les attentats ont eu lieu justement lorsque le processus politique était en cours, avant son echec. Et je continue à penser qu'Israel doit faire des concessions à Abbas en Cisjordanie tout en sachant très bien que ça ne changera rien à la question du terrorisme islamiste. A part ça, des SMS ont été envoyés aux habitants de Gaza les prévenant que la prochaine phase est imminente et des "collaborateurs" se font executer à Gaza. "Israel has two goals in the Gaza operation: to rehabilitate our deterrence ability and destroy long-range missiles. Once we attain these goals, we will end the operation."Lieberman

Désolé de le dire, mais faut arrêter avec les remarques stupides, comme si ce qui se passait n'était pas suffisament grave.

Tout le monde veut la paix, sauf que tout le monde n'est pas d'accord sur le prix à payer pour cette paix. Le nombre de rappelés risque d'etre porté à 75 000.

Faux... Le Hamas n'a jamais arreté, emprisonné ou jugé des membres du Jihad Islamique pour violation de la trève. Ce n'est pas une question de moyens mais de volonté politique. Ils se sont quand meme engagés dans une trève malgré les "entraves". S'ils savaient qu'ils ne pourraient pas la faire respecter (en ne voulant pas sévir contre les groupes armés comme sous Arafat), ils n'avaient pas à signer de trève. Oslo a prouvé le contraire, c'est pendant les négociations et après les accords que les attentats suicides ont réellement commencé. Attention, je ne suis pas en train de défendre la politique de mon pays vis à vis de Abbas et de la Cisjordanie, je dis juste qu'une autre attitude ne changera absolument rien au terrorisme islamiste. Je pense l'avoir déja dit ici, mais je ne suis pas un pacifiste ou pour moi la paix n'est pas une valeur absolue qui transcende tout le reste. Je comprends très bien qu'un peuple (arabes palestiniens, juifs dans d'autres circonstances historiques) puissent recourir à la violence pour leur dignité ou leur indépendance. Le problème est que d'un coté, la violence palestinienne a le plus souvent, et depuis toujours quasiement visé prioritairement des civils israéliens ou des juifs d'autres pays et que l'objectif politique d'un mouvement comme le Hamas ou le Jihad Islamique ne se résume pas à l'indépendance des palestiniens dans le cadre d'un état souverain, mais à l'instauration d'un régime islamique du Jourdain à la Méditerranée.

D'après l'accord de trève, les palestiniens devaient tirer ZERO roquettes sur Israël, tirer ne serait-ce qu'une roquette est contraire à la trève. Je ne vois absolument pas ce qui, dans le graphique, permet de dire que la trève a été respectée. Et que ça vienne du Hamas ou pas ne change rien, si le Hamas prétend gouverner Gaza et signer des accords applicable a ce territoire, alors aux yeux des israéliens, il est responsable de tout acte de violence émanant de Gaza, exactement de la mème manière que l'état d'Israël est responsable de tout acte de violence contre les palestiniens des territoires, que ça vienne de l'armée ou de colons. Si le Hamas est incapable de controler les groupes armés palestiniens, alors sa trève ne vaut absolument rien. Et que veut dire "trève à longue durée", qu'Israel continue de se prendre une dizaine de roquettes par mois (c'est un peu ça les trèves avec le Hamas) mais à partir de la Cisjordanie aussi et sans répondre?

Bombardement de tunnels à la frontière Gaza-Egypte et d'un poste de police, offensive terrestre imminente. J'espere que quelques heures de sommeil et cinq heures de vol vont me calmer.

Impossible, la région touchée par les roquettes est aussi la plus pauvre du pays quasiment. Un malheur n'arrive jamais tout seul.

Je ne pense pas que Netanyahou ait fait abattre le chef militaire du Hamas pour les elections, à supposer que l'idée soit venue de lui (quoiqu'il en soit, elle a necessité son accord). Depuis l'annonce des elections, tous les sondages sans la moindre exception disent que la coalition actuelle aura la majorité absolue, Netanyahou a ramené Lieberman a son parti (meme si le Likoud avec Lieberman aura moins de sièges que la somme obtenue par les deux listes séparés, ce qui est normal) et il est assuré de redevenir premier ministre. Contrairement à Olmert il y a quatre ans, Netnayahou a tout perdre si ça tourne mal. A moins qu'il veuille faire participer une partie de la gauche à son prochain gouvernement qu'il pourrait attirer par l'unité nationale. Mais ça me semble trop tordu et trop risqué

La banlieue de Tel Aviv est atteinte pour la prmeière fois depuis la guerre du Golf. 30 000 rappelés sous les drapeaux, ça sent l'offensive terrestre.

Pour affiner, il faut tenir compte du nombre de roquettes tombés sur des zones habitées là ou Iron Dome est déployé vu que celles susceptibles de tomber dans un terrain vague ne sont pas interceptées.

Civils, c'est un immeuble d'habitation qui a été touché

Triste oui.

8 Palestiniens sont morts d'après les palestiniens, civils et activistes inclus.

Pour le moment, c'est la défense civile.

Oui, Israel prend le risque de perdre des pilotes au Soudan pour des poules... Et à Gaza, les martyrs revendiqués par le Hamas ou autres organisations terroristes sont des galinacés en fait.

Syrian rebels trying to seize area near Israel border to weaken Assad's forces Report: Rebels seize villages on Israel-Syria border Al Qaida et le Hezbollah aux frontières nord, Al Qaida, le Hamas et les frères musulmans au sud c'est un peu la merde en ce moment. La seule bonne nouvelle pour Israel, c'est que ce beau monde se deteste autant qu'il deteste Israel.

Iron Dome is not enough The time has come to stop being afraid and demand that the Skyguard laser system and the Vulcan Phalanx artillery system be flown to Israel immediately and positioned alongside the communities in southern Israel. Mayors of the south, Alon Shuster, Haim Yellin, Shmuel Rifman and David Buskila, the time has come for you to stop being afraid of the defense establishment's reaction and demand openly and resolutely that the Skyguard laser system and the Vulcan Phalanx artillery system be flown to Israel immediately and positioned alongside the communities you lead. You have nothing to lose. After all, the Israel Defense Forces isn't managing to stop the hail of rockets and missiles with its existing resources, and these missiles are turning the lives of your residents into a living hell. Now that you have discovered what was already well known, but had long been hidden from you - that the Iron Dome system can't protect communities near the Gaza border - you would be violating your trust as leaders of the area if you didn't face off bravely against the Defense Ministry, the very ministry whose senior officials promised you that Iron Dome would protect you. Your behavior over the last few years has been bewildering. You're aware of the existence of Skyguard, a laser-based defense system capable of shooting down the rockets falling on your heads; you also know that Vulcan Phalanx protected the U.S. Army forces in Iraq against rockets and mortars with great success. Yet despite this, you're afraid to ask the government to even consider the possibility of buying these two defensive systems. It's true that some in the Defense Ministry would be angry with you for raising the possibility of buying the laser system and the rapid-fire artillery, because that might harm the reputations of those who decided to develop Iron Dome instead and refused even to hear of any other alternative. But it's hard to accept your willingness to ignore a reasonable option for protecting your communities just to avoid upsetting the defense establishment. It's your responsibility to look after your residents, not the reputations of those who, according to the state comptroller, promised that Iron Dome would also provide a solution for the defense of Sderot, but didn't keep their promise. The fear you express in off-the-record conversations - that if you anger the heads of the defense establishment, they'll halt funding for reinforcing buildings in your communities against rockets - is ridiculous. Shuster, Yellin, Rifman and Buskila (and all the other leaders of Gaza-area communities ), you know the Defense Ministry has an official letter dating back to January 2007 in which Northrop Grumman promised to begin providing Skyguard systems as of July 2008. You also know that the American company never even received a response from the ministry, and you know why. More than four years have passed since then, yet you've continued your silence and failed to demand an explanation for the rejection of the American offer to supply these defensive systems. Even after you learned that the defense establishment hadn't kept its promises, for some reason you continued to trust it. Over the last decade, many billions of shekels have been invested in various plans to cope with the Qassam rocket problem via military campaigns, new technologies and fortification. But eight Skyguard systems, which would cost about $500 million, could provide your communities with real protection. And the cost of Vulcan Phalanx, which provides excellent localized protection, is downright negligible. After more than a decade in which you supported the defense establishment and voiced confidence in it even though it disappointed you, it's your obligation to raise an outcry and demand that the prime minister and defense minister order the defense establishment to purchase these readily available systems. These systems could defend the lives of the residents who have elected you to lead them. Reuven Pedatzur http://www.haaretz.com/opinion/iron-dome-is-not-enough.premium-1.477335

C'est à peu près les mèmes.

Bizarre comme situation, des ressortissant d'un pays très loin du conflit (ce qui n'a jamais empeché personne d'etre plus palestinien que les palestinien ou plus israélien que les israéliens ceci dit) qui accusent un iranien de "duplicité", bientot tu seras "sioniste".