Berezech

+1 Cependant les ONG sont complices mais c'est aussi la faute des bailleurs de fonds (notamment les Etats occidentaux) qui leur disent ou aller et quoi faire. L'aide humanitaire est un problème de nature politique car il n'y a aucune région dans le monde qui soit normalement dépourvu des stocks pour surmonter une famine ponctuelle. Les gouvernements de la Corne de l'Afrique sont alarmistes car ils récupèrent au passage de gros apport dans l'aide destinée aux population, voir les famines sont causées dans des buts politiques (Shebabs et Seigneurs de la Guerre en Somalie).

Ne sommes nous pas de bons vassaux ayant loyalement suivi leur seigneur lige dans une guerre ingagnable ? J'espère qu'ils ont gardé un tabouret pour nous près du feu lors du banquet de célébration au retour au pays. Après 2003 nous étions consigné dans le chenil. Je suis amer, mais nous ne sommes que des serviteurs dans cette histoire, pas des alliés. La partie antitalibane c'est quoi ? Le nord Tadjik / Ouzbek, La province des Hazaras, et Kaboul la seule oasis cosmopolite un peu sortie du moyen-âge ? Tout ça est bien fragmenté et vulnérable. Si on occupe pas les autres provinces les talibans pourront tranquillement se renforcer et frapper. Ils s'en foutent qu'on fasse du containment ils nous tueront toujours autant de monde et ils n'ont pas besoin de vraiment nous chasser de nos positions, ils n'ont qu'à faire durer à l'IED et faire du hit and run. La population se fout de l'aide occidentale, tout ce qu'elle sait c'est que son mode de vie moyen âgeux est perturbé et qu'ils ont la guerre depuis que les russes puis l'OTAN ont mis les pieds dans le pays. A part Kaboul le reste de l'Afgha souhaite juste élever tranquillement ses chèvres et ses vaches en perpétuant un mode de vie communautaire. Les Talibans n'ont pas d'autres ambitions que le contrôle de Kaboul pour dominer les dégénérés de la ville, contrôler les quelques ressources minérales du pays pour se payer des AK47, et faire pousser pépère le pavot qui leur permettra d'augmenter la taille de leur troupeau de chèvre. Avant 2001 les ministères talibans de Kaboul étaient déserts et les officiers de l'ISI devaient aller trouver les ministres dans leurs fermes pourries pour les convaincre d'avoir un minimum plus d'ambition que faire respecter la Chariah et dominer des bouseux forcés à se costumer. L'ANA se désintégrera (parfois littéralement :lol:) la minute où elle n'a plus d'encadrement occidental.

Villepin est surtout un franc-tireur sacrifiable si ça foire ... Et ça permet de ne pas impliquer le gouvernement tout en ayant un négociateur avec une stature crédible (sur la compétence réelle de Villepin je suis plus réservé). Si ça marche Villepin peut récolter quelques lauriers dans l'affaire pour cultiver son image "d'homme international".

C'est Benghazi en mars (voir à 1:22 le panneau routier qui dit "bienvenue à Benghazi") Les ProK seraient suicidaires d'utiliser une telle concentration de pick up, blindés avec la couverture aérienne de l'Otan.

Les rebs ont des T-34

C'est faire abstraction du contexte particulier à l'intérieur de la société algérienne et de la longue inimitié entre Kadhafou et les algériens qui ont du régulièrement le corriger quant il soutenait les islamistes contre eux. Pour le réapprovisionnement ce ne sont que des rumeurs, il n'y a pas l'once d'une preuve. Au contraire, les algériens tentent plutôt d'empêcher les infiltrations de leurs frontières par des trafficants d'armes qui se sont servis dans les dépôts en Libye. Sinon la situation semble évoluer favorablement pour les rebelles. Sans Garyan et Zawiha Kadhafi est foutu.

C'est surtout pour avancer que son client est intégré socialement et a de bonnes chances de réinsertion dans la société parce qu'il a des repères etc ... ça permet au juge de doser la sanction. Après on a pas forcément la même définition de ce qu'est "vivre en société" :lol: Une fois encore on a une vision fondée sur la "communauté" un terme qui ne veux rien dire. ("des gens") Sur les logements sociaux, l'individualité des peines est un principe de base d'une justice moderne, idem la séparation des sanctions pénales et civiles. Condamner quelqu'un à être SDF/précaire, je ne suis pas sur par ailleurs que la société qui punit se fasse elle même un cadeau en terme de coût et de nouveaux risques.

La Marine par ex a déjà commencé à rogner aux encoignures sur des trucs non essentiels. Pas encore des gros volumes mais on sent qu'il y a quelque chose.

Cocorico ! http://www.lemonde.fr/europe/article/2011/08/11/les-policiers-francais-font-la-lecon-a-leurs-collegues-britanniques_1558375_3214.html#ens_id=1558316 Gné ? C'est du populisme. Il y a un système pénal pour répondre aux crimes. Ejecter les gens de leur domicile parce que le gamin a un condamnation est contraire à la CESDH. Si ça se faisait quand même ça génèrerait une frange de population ultra radicalisée qui passerait à nouveau à l'acte violent.

Je crois que Gally est au second degré Fool :lol: Des clopinettes, très limitées dans l'espace et le temps. Ok c'est la première fois depuis 30 ans que les étudiants ont fait cramé 3 poubelles mais c'était quand même pas les black blocks. Les CRS/GM de 2005 à 2011 se sont tapés : les émeutes 2005/un mouvement lycéen-étudiant tous les deux ans environs 2005/2006/2009/la présidentielle 2007 bien agitée quelques jours après le 2nd tour/ le CPE en 2006 / Les émeutes de Villiers le Bel/La réforme des retraites avec du vrai syndicat de travailleur qui bloquait les dépôts de carbu en 2010. En France on a un outil de MO bien formé / expérimenté / avec une doctrine efficace en générale.

Si c'est pareil en France, tu as un gros tas de badeau à coté des casseurs et des flics. C'est extrêmement compliqué de se dépatouiller de cet environnement étroit où le danger peux venir quasiment de tous les cotés. cf les vidéos du CPE, assez révélatrices. (ex : , faites abstraction du speach politique en texte dans la 2e partie) A ceci près que j'ai toujours observé que la police protégeait bien ses arrières et ses véhicules. On sent aussi les policiers anglais beaucoup plus nerveux que les CRS et GM, ça manque d'actions collective, leurs lignes sont trop longues et visiblement ils couvrent mal les flancs, ça a peur donc ça tape plus. En même temps la plupart d'entre eux n'ont jamais fait de MO ... ça fait 10 ans qu'il n'y a pas eu d'émeutes et que les hooligans se sont calmés. Trois morts à Birmingham, : http://www.mirror.co.uk/news/top-stories/2011/08/10/birmingham-riots-3-men-killed-in-hit-and-run-attack-protecting-their-community-from-looters-115875-23333668/ 3 jeunes qui tentaient d'empêcher le pillage de magasins de leur communauté :P

Source : http://www.bbc.co.uk/news/uk-england-london-14460554 (pleins d'infos en anglais sur le sujet) 111 blessés dans la seule police londonienne, ainsi que 5 chiens blessés. C'est impressionnant le nombre d'arrestation. 685 + 229 +35 + 47 les autres villes. après tous ne sont pas effectivement poursuivis (charged) ce qui ne signifie pas condamné. J'ai des échos comme quoi ça merde grave à Liverpool. __________________________________________________________________________________________________________________________________ Ya des trucs savoureux sur les réseaux sociaux Exemple : Dommage que ça soit une incrustation :lol: __________________________________________________________________________________________________________________________________ Très surprenant : La police encourage les commerçant à se défendre avec des armes blanches si ils l'estiment nécessaire. ___________________________________________________ +1

Bon heu les mecs ... sérieux aller en parler sur le topic Chine Pas mal l'article de Serge. Un article sur les options qui se posent pour le MO : http://www.bbc.co.uk/news/magazine-14459127 (en anglais) Canon à eau Flashball Suspendre une partie du "Police and Criminal Evidence Act" pour simplifier les procédures d'arrestations Couvre-feu Le déploiement de l'armée Il y a aussi un reportage sur l'origine des émeutiers arrêtés. Plutôt plus de 20 ans. Il y a des étudiants, des jeunes diplômés, des chômeurs, même un type qui est volontaire pour l'armée.

D'après la BBC (http://www.bbc.co.uk/news/uk-14449675) Les troubles continuent à s'étendre ce soir, notamment à Manchester (et sa couronne) et dans les West Midlands (Birmingham) A Londres la situation reste relativement calme, grâce aux renforts de la police et à une meilleure organisation ainsi qu'à la mobilisation des habitants locaux. Plusieurs rassemblements d'habitants à certains endroits pour empêcher le pillage. Il y a de gros problèmes de transports dans les grandes villes. Les magasins fermés depuis 5h de l'après midi.

C'est exactement le genre de contenu que je me suis abstenu de poster. Juste bon à générer des commentaires du niveau de ceux du figaro.fr (ou de libé.fr, soyons impartial c'est de la merde aussi, les coms pas les articles).

Les émeutes de LA c'est quand même d'une autre dimension. ça a été sanglant. 50-60 morts, 2300 blessés. Je suis pas sur que les épiciers aient eu besoin de tuer du monde, les pillards ça cherche le profit sans risque. Quand tu vois les mecs avec des Uzis tu laisses tomber. Faut pas abuser :lol: Ils auront des armes blanches et les émeutiers passeront un sale quart d'heure si ils se font choper. Mais ça sera pas au AK47 !

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=gDgxEYTQk50&feature=player_embedded Russia Todays http://www.lemonde.fr/europe/article/2011/08/09/emeutes-a-londres-les-forces-de-l-ordre-depassees_1557592_3214.html#ens_id=1557163 extraits : Par ailleurs des événements ont déjà commencé à être signalé ... la nuit va être longue.

:lol: Mais il ya des moyens aériens engagés dans ce genre de situation. L'utilisation des hélicos et surtout de mini drones comme moyen de reconnaissance est pertinente. Mais gaffe en Angleterre, ils ont gavés de feu d'artifice à utiliser en AA ! :lol: Il y a eu un mort : http://www.lemonde.fr/europe/article/2011/08/09/les-pillages-et-les-violences-s-etendent-en-grande-bretagne_1557512_3214.html#ens_id=1557163

Bah oui. Après je ne connais pas l'organigramme précis et visiblement ils n'en avaient pas assez. Hier soir en l’occurrence ils ont ramassés tout ce qu'ils ont trouvés, l'ont casqués/bouclier/tonfa et jetés par petits paquets. Vers la fin de la nuit ils ont plus concentrés leurs moyens et ils ont eu plus de succès (j'ai suivis le direct BBC) Pas de pulvérisant lacrymo, pas de lanceurs, pas de grilles sur les camions, rarement plus d'une section toute seule sauf vers le centre où ils avaient prévus la concentration. Par contre pas mal de brigades canines sur le terrain et des policiers qui assumaient leur métier, mais aussi celui de pompier en l'absence de ces derniers :P Je n'ai pas vu non plus la police à cheval, je ne sais pas dans quelle mesure elle est efficace/utilisable la nuit. Me semble que les renforts seront pas du luxe, hier soir on avait vraiment l'impression que la police était impuissante dans de larges zones en ville. (surtout que pendant les émeutes le monde continue à tourner avec le reste de la criminalité qui en plus a le champ libre) Edit : Si un Modo passe par là il peut faire un regroupement de topic avec le sujet "Emeute en Angleterre" ? ou Alors on poste dans un seul des deux pics au choix.

L'anglais imprécis ? C'est une blague ? Je dois souvent faire appel à du vocable anglais pour certains concept qui ne sont pas nommés en français. L'inverse ne m'est quasiment jamais arrivé. Paradoxalement l'anglais est une langue très simple à apprendre (peu ou pas de genre, des adjectifs invariables, des conjugaisons simples à l'extrême, les verbes irréguliers rentrer avec la pratique, le subjonctif, le passé composé et le futur enfantins ...)

edit *fusion des pics, post inutile*

Arrête, déjà que je sens qu'on va se taper toutes les explications comme quoi c'est la faute à l'immigration demain. Je pense que de toute façon doit y avoir un peu tout le monde qui participent aux pillages. Pas de raison de pas se servir quand la vitrine est pétée et qu'il n'y a plus de flics dans le coin. :lol: Vu des photos de mecs avec des masques de Guy Fawkes. Je sens qu'on va aussi accuser le film V pour Vendetta :lol: Il y aurait au moins un blessé par balle, et des commerçants sortis défendre leurs commerces batte de baseball (cricket ? :lol:) à la main. Edit : Il y a certaines vidéos d'agressions sur des individus en marge de ces événements que j'ai capté que je ne diffuserai pas ici. Trop violentes, et je ne suis pas sur que toute le monde ait la sérénité pour les commenter. D'ailleurs ça pullule de racisme sur les coms de pas mal de médias et de réseaux sociaux.

Alors ça c'est ce que j'appelle du mauvais MO ... http-~~-//www.youtube.com/watch?v=A2HhsQfnTyM Qu'est ce que tu veux qu'ils fassent les 8 types face à 100 mecs (et encore c'est des pillards pas des guerriers) La carte des événements recensés : http://maps.google.co.uk/maps/ms?msid=207192798388318292131.0004aa01af6748773e8f7&msa=0&ll=51.523271%2C-0.068665&spn=0.459699%2C1.100006 Holy shit ... Le centre de distribution Sony à Enfield, un énorme hangar en feu.

L'Airpower a montré ses limites ... Et attaquer au sol implique de tenir le terrain quelques temps. Invariablement la population locale qui acclamait ses libérateurs finira pas les traiter en envahisseur. C'est vieux comme le monde. Par ailleurs attaquer un pays déstabilise les structures qui maintiennent un ordre social stable entre ethnie/classes sociales/religions car ça favorise ou affaiblit toujours un ou l'autre des groupes organisés. Faire tenir un pays de manière cohérente c'est un labeur et une tâche extrêmement compliqué. Enfin je finirai par dire qu'on prend le risque d'augmenter les massacres et le nombre de tués, chez les vaincus (et les dommages collatéraux, règlements de compte etc ...).