alpacks

De la polémique stérile, a quoi bon réclamer a un état des excuses quand on voit bien que la société de l'état a qui on le réclame n'y est pas prête ... Qui met de l'huile sur le feu ? Celui qui ne cesse de les réclamer voyant bien que le pays en question n'a pas une société malgré ses immenses avancées pacifiques entre temps encore prête, ou celui qui noie le poisson pour de la politique intérieur étant bien contraint de suivre l'avis populaire moyen autour de la question ? Je pense qu'a ce niveau Chine, Taïwan & Corées poussent inutilement le bouchon ... D'autant + qu'au final le Japon a hérité d'encore + de souffrances des conséquences de ces actes notamment ceux qui ont précipité la fin de la guerre mi 45 Regardez la France post WWII et les autres pays européens : Ont ils assaillis l'allemagne de l'Ouest de questionnement accablant exigeant ceci cela pour torturer l'histoire entre ces pays ? Non ... Et il s'est passé quoi au final : une catharsis a l'échelle du continent (ou presque si on met de coté le rideau de fer a la même période ou se réconcilliaient france & allemagne ect) Le pacifisme historique qui s'est implanté au Japon de 1945 a aujourd'hui n'est il pas une réponse suffisante pour ces pays ? Mieux que les excuses, le Japon a développé une philosophie de société qui permet d'assurer que ce genre de crimes internationaux ne se reproduiront plus en l'état ... J'estime qu'en soit c'est la meilleure réponse possible et un pays victime qui ne veut pas se servir du passé pour d'osbcurs raisons devrait lui aussi s'en satisfaire

C'est bien qu'ils analysent eux même la guerre en l'état devenue quasi inévitable ... La au moindre incident et c'est une pluie d'artillerie puis MDC en réponse qui partent ...

Tant qu'a parler de médias d'ufologie, j'estime comme énorme erreur de conseiller notamment ce site comme ufo sightings qui est l'exemple même du problème que représente l'ufologie aujourd'hui et sa forte baisse en crédibilité : Du fait que depuis 10 ans la très forte démocratisation des hardwares de capture d'image numérique, les logiciels de retouches et bidouilles et le savoir faire sans compter les nombreux a être amateurs de canulars pour s'inventer une vie (faire des canulars parce qu'on se marre bien et que sur la toile du coup on se retrouve au centre du sujet même si souvent c'est que communautaire ou + malsain par besoin d'avoir attention et reconnaissance d'un média ou communauté : après tout l'exemple de la télé réalité n'est il pas l'évidence que le pékin moyen est capable de faire les pires trucs pour une stupide gloire ephémère ? Alors sur le net ou on peut bénéficier de la couverture d'un pseudo ... ^-^ ) A l'inverse il existe de l'ufologie a peu près sérieuse sur le net : mais c'est moins marrant parce qu'il faut lire des pages entières de doc barbantes au lieu de vidéo qui au final divertissent surtout : dans ce cas la, bien se poser la question pourquoi on s'y intéresse si c'est pour aller sur ufo sightings Après je dis pas, dans cet océan de fake et méprise avec des zings & sats il peut exister 2/3 cas sérieux et fondés, mais va faire le tri sur un tel site avec autant de vidéo a trier avant ... Non franchement ufo sightings est justement le pure contre exemple qui montre pourquoi la croyance ovni va bientot mourir dans quelques décennies : l'immense flot de fake noyant totalement le poisson quand a des possibilités sérieuses = mort programmé de ce type de mystère pour bientot ...

Je parle des produits industriels et matériaux liés a la reconstruction ... Pas tellement de main d'oeuvre qui irait reconstruire (a réserver aux nords coréens qui crèvent la dalle ...) Je suis pas sur que la Corée ait une industrie autonome pour assurer a elle seule une reconstruction et d'autant qu'il faudra faire face a une forte concurrence chinoise dans les matériaux et produits de construction/équipements ect ... Ils iront au moins cher : Bref la Chine Vu les tensions actuelles, ça serait la guerre sans retour en arrière ça ...

Peut être, mais qui d'autres peu leur louer un soum' a autonomie de range et surtout endurance de poursuite (l'intérêt majeur du SNA par rapport aux diesel/élec) illimités ... Personne ... Quoique, dans quelques années la France va avoir de potentiels SNA nuke d'occaz' :lol: (chose impensable : le risque politique est élevé si problème avec le soum et son vieillissement qui implique un incident a déflagration politique illimitée si soum' coulé qui pollue quelque part dans l'océan indien, Il n'y a que les russes pour prendre ce risque la ...)

Ils est possible et envisageable que la Chine ait opté pour un virage stratégique a regard économique, ou le pays qui bénéficierait le + d'une réunification coréenne serait justement a l'évidence la Chine ... (énorme perspectives de croissances éco du fait du potentiel nord coréen a re-moderniser quasi intégralement ...) Après c'est une histoire de compromis, de l'autre coté on sait que géo-stratégiquement l'idée d'avoir une frontière directe avec un pays ou les USA ont des bases, des zings et des troupes ne les enchantent pas ... Mais des frontières sensibles après tout ils en ont déja plein (Inde, Viet nam, ZEE en mer de Chine ect) une de + ou une de moins vu l'état des rapports de force D'autant + que dans l'histoire pour la Chine du PCC ça pourrait être une formidable occasion de négociation en sous main avec les USA pour justement les conflits territoriaux en mer de Chine : Passer un deal avec Washington : je lache Kim Jong bidule qui est un vrai fouteur de merde totalement imprévisible et qui devient inutilement dangereux pour eux, et vous en échange vous allez vers une politique qui ne soutient plus systématiquement le Japon notamment pour les questions territoriales maritimes a leur sud ouest (iles Senkaku) Tout le monde peut y gagner gros dans l'affaire : La Chine, une forte perspective de croissance industrielle pour 20 ans de rattrapage éco/infrastructures sur l'ancienne CDN redevenue Corée tout court (ils seront les principaux bénéficiaires d'une reconstruction/mise a niveau eco/équipements/infras du fait de leur proximité, faible couts main d'oeuvre, matériaux les moins chers ect ...) Et les USA si en échange ils appliquent un soutient clairement moins franc et net au Japon pour les iles Senkaku en s'effaçant un peu (genre la Chine irait au forcing naval sans réactions US) le Japon serait alors contraint d'aller clairement vers une nouvelle politique de défense : création claire et nette d'une véritable armée japonaise complête de défense et destruction/intervention = Grosse perspective US de ventes d'armement de pointe ... La Chine et les USA pourraient très bien s'entendre en secret pour un lourdage définitif de la CDN ... S'ils sont assez malin tout les 2 : Il y a un gros gateau commun a se partager pour s'en mettre plein les fouilles des répercutions positives a la clé Il est même possible et envisageable qu'une réunification de la Corée déclenche une reprise éco mondiale (cas de la réunification allemande qui a été un sacré moteur éco en Europe dont tout le monde a bénéficié : Pour moi la croissance a 3% française de 97 a 2001 est potentiellement un effet de cette réunification ... Même si généralement on préfère citer la bulle internet qui enflait pour l'expliquer : Il n'empêche que cette réunification a intégré en quelques années plusieurs dizaines de millions de nouveau consommateurs a haut niveau de vie en Europe : le temps que ça fasse effet du ratrapage éco d'ou pourquoi visible que vers 97 ...) Cela pourrait faire les affaires de tout le monde ... Le seul frein d'ailleurs a ce sujet est + sud coréen effrayé par les couts de la réunification (ils ne devraient pas, mais ça fait toujours peur et alimente un peu les craintes populistes internes = du pognon qui sera pas dépensé pour les classes sociales les + basses ... Sans qu'ils voient qu'en réalité ils en bénéficieront du fait des fortes répercutions éco a termes)

Le problème étant aussi qu'on a peut être atteint un point de non-retour ... Maintenant on a l'évidence que le fils du père est un élément encore + destabilisant que le padre ... Il est possible que dans les milieux stratégiques US on en soit a réfléchir sur le fait qu'ils vont être forcé a la faire cette guerre ... Je vois mal les USA faire 10 ans de patience avec lui aux manettes pendant que chaque années la Chine est de + en + puissante et de + en + a même de contrer régionalement les USA ... Il est possible que le couperet décisionnel va tomber en faveur de la guerre, en attendant juste une erreur des nords coréens par un geste de trop comme le bombardement de l'ile la dernière fois pour s'en servir comme déclaration de guerre et lancement d'une offensive Vu comment les choses évolues la : On va pas tenir 10 ans a ce rythme la et ça sera a chaque moment qui passe : faire l'erreur de laisser la Chine monter en puissance et en capacité de nous interdire d'en finir avec eux = en toute logique, c'est maintenant qu'il faut en finir

A ce niveau la, on imagine qu'il y a déja des plans en place justement pour interdire toute intervention chinoise même si ça doit se faire alors que l'armée de l'air nord coréenne n'est pas encore KO, après tout ils sont équipés pour ça pour faire bataille en espace aérien hostile ... Il sera temps pour le F22 de montrer ce qu'il a dans le bide en "osant" ce qu'avec d'autres appareils on oserait difficilement faire : Faire de l'obstruction a toute volonté chinoise de réitérer le coup de trafalgar durant la guerre de Corée en se déployant massivement comme elle l'avait fait 80 km a l'intérieur des terres nord coréenne jusqu'au fleuve ou il fut mortel pour les US a l'époque de l'avoir traversé (ils ne l'auraient pas fait : la guerre de Corée aurait été remporté : bien que la frontière aurait bougé de facto en conséquence) Et ça voudra dire alors commencer a faire de l'interdiction d'espace aérien dans cette zone frontalière tout au nord, alors que les forces aériennes nord coréennes sont encore capables de voler : soit en gros traiter les 2 en même temps ... Interdire a tout prix a la Chine de tenter une pénétration aéro-terretre par le nord, et aéro-navale par le flanc maritime Ouest Et pour cela y a forcément un plan de bataille spécifique pour que se soit bouclé en priorité, puis finir tranquilou les forces nord coréennes tout azimut une fois cela garanti par des F22 qui mettent en place un blocus en L inversé/basculé Ceci dit ça voudra dire le faire avec une DCA active et acharnée aussi ... Je vous pas les USA se relaisser "baiser" comme des bleus par la Chine comme ils l'ont subit durant la guerre de Corée, ils en ont le souvenir et conscience, ça sera un objectif prioritaire de leur interdire tout coup de main Faut il encore que cette guerre se fasse ...

La cour des comptes et A5, le CSG, Soyuz & Vega ... Ca cogne ! http://www.lemonde.fr/economie/article/2013/04/04/la-cour-des-comptes-s-interesse-au-lanceur-ariane_3153302_3234.html

Pourtant, il existe un bon laboratoire pour évaluer ce qu'on a du mal a cerner sur l'obscurcissement urbain et industriel lié a la grande ligne droite de la révolution industrielle jusqu'au années 70 qui ont marqué un tournant de dépollution atmo ... Je pense par exemple au cas actuel en Chine entre électricité au charbon de masse, et pollution industrielle majeure et le fucking yellow fog de Pékin A ceci près qu'il y a aussi le problème en Chine des particules en suspensions dues a la désertification des régions agricoles en loess (le loess est du limon glaciaire de très grande qualité pour l'agriculture : a ceci près si on est pas en zone aride ... Ou en train de devenir aride comme en Chine) je veux dire par la que les nuages de loess de la désertification en cour pourrait il est vrai poser un problème pour évaluer entre pollution industrielle de particules et celle naturelle liée au changement climatique régional (pas forcément du au réchauffement mais a de très mauvaise pratique qui ont conduit a la désertification de ces régions pourtant super fertiles ...) Mais malgré le problème du loess volatil, il doit bien y avoir moyen en Chine d'avoir un labo a échelle 1 des conditions atmo reproduisant les conditions du milieu de la révolution industrielle en particules ect

Je ne suis pas tant inquiet que ça pour Arianespace, a ceci prêt que je sais aussi que qui dit marchand de tapis, dit aussi souvent couillons qui se laissent avoir pour tester ... Space X a un type de communication qui laisse peu de doute quand a ce qualificatif que je leur donne, mais le problème est pour les pays qui ont besoin de trouver du spatial moins cher qui pourraient se laisser tenter et s'y faire "couillonner" piégé par des explosions de couts ou échecs a prévoir éventuellement Cela pourrait avoir un effet négatif sur le marché a moyen termes avec des pays ne pouvant plus être présent sur le marché en tant qu'acheteur de tir, après y avoir laissé des plumes financières Pour qu'un marché spatial aille dans le bon sens, il faut aussi qu'il y ait des acheteurs qui puissent acheter au bon prix, et c'est la qu'un com' marchand de tapis peut brouiller le marché et faire faire des erreurs a des pays qui n'auraient pas du, mais qui se seront laissé avoir par tentation

Il y a quand même de grosses différences d'effets sur les masses d'air d'altitudes régionales entre les flottes de bomber de la WWII (B17/B29 principalement en 44-45, enfin surtout B17) et un courrier moderne des années 90 (90 parce qu'actuellement l'immense majorité des zings qui volent sont au moins de cette génération techno voir 2000) Les premiers déja sont beaucoup + polluants en termes de particules émises qu'un courrier moderne actuel, qui vient principalement du mode de combustion et de la maitrise technologique de cette combustion ... Ce qui implique au de la, de la condensation déja une grosse différence en termes de pollution émise ... Mais aussi en termes de pollution diluée par la vitesse de l'appareil : Les appareils de la WWII beaucoup + lents, un B17 vole moitié moins vite qu'un A320 voir même 3/5 ème moins vite (je veux dire 2/5 ème de la vitesse d'un A320, le B29 lui 3/5 ème) si on tient compte de sa vitesse croisière et non celle max (320 km/h croisière max 450 environ) le B29 lui moins diffusé a cette époque (c'était une transition techno : le gros de la carrière du B29 viendra après la WWII, bien qu'il y a fait ses preuves pendant : ils étaient nettement moins nombreux et fréquemment utilisés que les B17) lui volait en croisière un peu en dessous des 500 km/h (presque 600 max) Ce qui implique une dilution nettement inférieure des polluants entre vitesse ou ils sont émis et quantité par volume d'air brassé au passage sur la quantité de carburant brulé : ne serait ce que ça, sans différence de qualité de combustion tu as déja une forte différence de concentration des volatils émis du fait de la vitesse ... Mais vu qu'en + ils sont moins polluants par technologie : la différence globale de pollution émise dans un volume d'air régional est énorme entre ces générations d'engins Et il faut bien comprendre que la pollution par particule a elle nette tendance a refroidir régionalement en filtrant les rayons solaires, par rapport aux trainées de condensation dont on sait aujourd'hui avec certitude qu'elles sont un effet de serre local/régional ... Mais il faut aussi tenir compte d'une chose : globalement les bombers de la WWII volaient au minimum 6000 pieds + bas que les plafonds commerciaux des courriers modernes a 11 km environ : soit dans les 9000m pour les bombers des années 40 ... Ne serait ce que cette différence d'altitude implique un taux de condensation différent, les courriers modernes sont très proches du plafond de condensation optimal de masse d'air (le plafond ou par exemple quand une masse d'air chaude montante condense il s'étale et ne monte plus en altitude car condensation optimale qui l'empêche de continuer de monter : car elle a cédé quasi tout son surplus de chaleur dans la condensation et changement d'état qui change son poids volumétrique qui change la poussée d'archimède : elle ne peut plus monter ou presque, raison pourquoi un cumulonimbus s'étale en enclume a 13 000m environ) Ce qui implique pour des avions volant 6000 pieds + bas une condensation bien moins optimum, moins forte, moins marquée ... Et d'autant + que le taux de combustion de la techno de l'époque était + bas : donc moins d'eau a condenser par litre de carburant cramé ... De la, il me semble qu'il n'y ait rien d'étonnant que les avions de la WWII ait eu un effet refroidissant du fait de leur forte pollution aux particules émises, et que les avions modernes a l'inverse aient un effet réchauffant du fait de la prédominance de la condensation par rapport a leur faible taux de particules émises par bonne combustion maitrisée et altitude de condensation optimale Les zings de la WWII étaient donc surtout polluants aux particules refroidissantes , la ou les avions modernes sont surtout émetteurs de contrails réchauffant ... Comme les volcans donc qui sont refroidissant a court terme quand ils émettent beaucoup de cendre diluées régionalement voir quasi planétairement comme le Pinatubo qui a été un refroidisseur reconnu

Marrant de parler de géostratégie de cour d'école en présentant une argumentation en peau de lapin : 1/ Vu que tu as pris la peine de lire, tu aurais du prendre en compte que la raison énergétique n'était que cerise sur le gateau par rapport a la principale (clairement visible en + ) qui est l'Otan en Mer Noire qui ne les arrangent pas du tout, notamment avec les risques ultérieurs de conflits type ossète/abkhaziens qu'il risque d'y avoir a nouveau avec les petits états caucasiens et pour lesquels il est soupçonné que leur politique de porte hélico qu'ils nous ont acheté est directement liée bien que l'inquiétude est aussi balte autour du sujet des PH ... Je n'ai donc jamais opposé lutte contre l'islamisme moins prioritaire que leur intérêt éco régional énergétique ... Ceci dit vu les rodomontades vs Otan en permanence de poutine : Il y a de sérieuses raisons de douter que la lutte contre le salafisme et l'islamisme soit prioritaire a leur jeu anti-otanien ... Du moins moi j'ai de sérieuse raisons d'en douter 2/ La russie n'a pas d'intérêt dans le conflit syrien ? Noooon, juste un port logistique stratégique qui est leur seul moyen de limiter la casse en cas de conflit majeur en méditerrannée ou en l'état actuel des choses d'une Turquie otanienne et ceci depuis le traité de Montreux (1932 et en vigueur) qui a droit de leur interdire tout passage pour tout état riverain de la mer noire en conflit avec un autre : ce port est donc vital pour leur présence méditerrannéenne dans leur jeu géostratégique global : il ne deviendrait que leur unique lien avec la méditerrannée si la Turquie appliquait ce que le traité de Montreux lui donne droit de faire ... Et aussi intérêt des contrats d'armement de moyenne a haute technologie (et donc haute valeur ajoutée) 3 et 4 a la fois : A quoi bon invoquer l'histoire quand justement l'histoire de la Turquie est justement laïque depuis un bon siècle alors qu'on en a vu en 10 ans et + récemment cette "histoire" méchamment s'effriter : Victoire d'islamistes au pouvoir turc, même "modérés" (pour moi il n'existe pas d'islamisme modéré, seulement une appellation politique pour caresser les chats échaudés par l'eau froide ... Il n'y a que des "politiques" par contre et leur jeu de mensonges et compromissions classiques/langue de bois) est déja une sacrée faille en soit pour venir "invoquer l'histoire" Et je sais pas si tu l'as remarqué mais : Depuis le début de la guerre en Syrie, les salafistes notamment ceux du Maghreb (et très certainement la plupart venant d'ailleurs même s'il est possible qu'il y ait d'autres "routes" d'arrivée) arrivent en Syrie par la Turquie qui est devenu un pays de transit MAJEUR du salafisme en l'espace d'un an et demi environ ... La vérité est que les changements en Turquie sont majeurs pour que les choses se passent ainsi, d'autant qu'il n'a pas fallu attendre les islamistes au pouvoir pour constater des changements qui ne voient nettement ne serait ce qu'au Bosphore qui il y a 20/25 ans de ça était tout ce qui était de + occidentale : est en train de lentement mais surement s'effriter vers un retour en arrière (ne serait ce que le taux de port du voile des femmes, ne serait ce que ça montre combien ça change ...) Mais le fait est que les salafistes y transitent et en + de façon aussi tranquille, j'ai de gros doute qu'avec les pouvoirs laïques/nationalistes du passé années 80/90) on aurait vu cela ... Ils ne l'auraient pas toléré : car que fait la Turquie pour empêcher ce jeu ? Rien et ça c'est une fracture majeure par rapport au siècle qu'on vient de voir passer en Turquie, un siècle a forte vocation laïque qui est en train de voler en éclat ! Le liban ? Tu crois seulement 2sec que les salafs actuels en Syrie sont assez malades pour aller se frotter au Hez ? D'autant qu'actuellement c'est + l'inverse qui se passe : http://www.france24.com/fr/20130225-intervenant-syrie-le-hezbollah-defend-interets-iraniens Le Liban n'a pas grand chose a craindre des salafs de la rebelions syrienne : ils ne sont clairement pas du même niveau que le Hezbollah dont on a vu avec la dernière offensive israelienne au liban que la milice chiite était aujourd'hui a un niveau quasi le même que des FS occidentales contre qui l'armée israelienne d'infanterie et artillerie perdue dans le sud liban s'est fait tailler des shorts durant les rencontre nocturnes : Et on compris en gros le niveau de dangerosité qu'avait acquis le Hez par rapport a ce qu'ils croyaient en savoir ... Jamais les salafs de Syrie n'oseront y aller, le Hez est trop dangereux pour eux, et comme salaf et extrêmistes chiites peuvent pas de voir on imagine vite fait ce que ça pourrait donner, et le nombre ect : ce n'est pas pensable ... Le vrai problème c'est la diffusion des idéaux salafistes dans la société turque qui est déja sur un gros retour en arrière et qui a un très gros potentiel ben d'aller bien + loin : mais aussi les possibilités de "salafiser" le séparatisme kurde

Vous dites ça mais bon il faudrait quand même l'appuyer via des sources ... Car même dans les médias anglo-saxons l'info avait été reprise comme telle liée au 787 ... Concernant l'histoire on ferme des usines pour en ouvrir dans d'autres états en perdant du personnel qualif dans l'histoire juste pour une histoire de couts et qui au final va surtout les amener devant une colère noire des états (si on parle d'états US) qui vont subir la fermeture : c'est quand même l'une des stratégies les + stupides par rapport a la situation actuelle mondiale mais aussi locale (marché intrinsèque US) de donner une excellente raison aux dernières barrières de ne pas acheter "américain" pour multiple spectre d'acheteur du marché ... Et ça colle en + bien peu avec les autres réalités actuelles qui est une forte reprise des commandes qui va les décrédibiliser sur leur capacité a pouvoir fournir ces avions dans un contexte de reprise aéronautique mondiale s'il va falloir faire face a des nouvelles usines et nouveau personnel a former : On peut pas choisir pire période pour le faire et rendre dubitatif la clientèle, la stratégie est a coté de ses pompes et surtout : Rendre une clientèle US potentiellement locale prise pour une imbécile sur les emplois locaux perdus

En fait ça dépend de beaucoup de quel pays visé ... Avec la politique MDCN française s'il s'agit d'un pays africain sub saharien, on obtient a l'aise a un effet "pré-stratégique" ... Avec d'autres pays faudra pas en attendre autant vu ce qu'on pourra espérer tirer a la fois dans un court laps de temps :P

Vu que c'est le jour des poissons allez hop ^^

Pour nous avec les conditions de travail occidentale ... Ca ne change rien, mais imagines par exemple ce que ça peu donner avec du personnel sur lequel on tire dessus pour les faire bosser le double (voir triple) d'heures de vol en heures de "travail" par rapport a une cie occidentale ... Et ça peut vite virer a des doses qui sortent des bonnes pratiques Je n'ose imaginer par exemple ce que ça pourrait donner avec une cie low cost de marché sino-chinois

Et ? Tu crois qu'il est question du parti islamiste modéré si le mouvement salafiste venait a s'étendre en turquie et devenir un axe populaire forçant a mettre des gens beaucoup + radicaux au pouvoir ... Le parti islamiste "modéré" turque fait ce qu'il veut dans la mesure ou il n'a pas cette pression la ... D'un rien de garanti qu'un autre "parti islamiste" fasse sont apparition dans ce pays a la ligne qui n'aurait rien a voir ... De 2 ce parti de toute façon (celui actuel) serait décrédibilisé fasse a une insurrection salaf chez eux Le parti islamiste turque actuel au pouvoir, est un parti classique avec de la politique politicarde classique avec des intérêts de fond très prévisible eux aussi : il ne change pas fondamentalement d'un autre ... L'apparition d'un vrai parti islamiste "dur" n'aurait rien a voir

Il existe un pays qui a un intérêt a destabiliser l'avenir de la Turquie pour des intérêts que l'on devine ... Ce pays n'aime pas spécialement l'islam, même pas du tout de chez du tout, mais il pourrait devenir un excellent manipulateur de l'intérêt salafiste pour le retourner a son avantage comme les USA l'ont fait contre lui dans les années 80 avant de constater l'erreur que ça représentait pour l'avenir (avenir que nous vivons aujourd'hui) La Russie, alliés du régime syrien d'ailleurs, pourrait avoir un intérêt très particulier a ce que la turquie devienne dans l'avenir une poudrière salafiste destabilisant lourdement le pays et pouvant potentiellement le faire "virer" de bord vers un anti-occidentalisme Evidemment, si ça devait arriver les russes n'y gagneraient pas pour autant un allié ... Pour les raisons dont on se doute bien (souvenir tchétchène) Mais ils pourraient y gagner l'assurance d'une Turquie devenant profondément anti-occident, se retirant de l'Otan et fermant le bosphore aux navires de guerre otanien : Les russes y gagneraient une carte blanche navale sur toute la mer noire, puis ils n'auraient plus qu'a tenter de trouver un arrangement pour continuer a avoir quand même accès a la méditerrannée dans les mêmes conditions qu'aujourd'hui grosso modo (droit de passage en temps de paix a condition que les navires et ce qu'il y a bord soit tout déclaré, soum en surface ect) On se souvient par exemple de la Russie pestant contre l'Otan lors de la guerre en Géorgie récemment de la présence accrue en mer Noire de navires lance missile de l'Otan ... Je ne serais franchement pas étonné un jour d'apprendre que la Russie face exprès de jouer le pourrissement du conflit syrien dans l'espoir d'une forte propagation salaf en Turquie en conséquence et faisant petit a petit basculer la Turquie hors de l'intérêt Otanien élections après élections ... L'objectif : que l'Otan perde accès a la mer Noire a termes via une Turquie qui remet en cause le traité de montreux en la défaveur de l'occident/Otan sans trop toucher au droit russe de passer, éventuellement aussi une turquie fortement islamiste qui remet en cause par retour ver l'archaïsme les projets pétro-gaziers en tube au sol (peu probable ... Même noyée sous les islamistes radicaux ils seront intéressés par l'argent que ça rapporterait, mais si possible de faire coup double autant tenter dans la vision russe) Le risque : Que la Russie perde elle aussi sont droit de passer ... Mais ça peut valoir le coup entre gains et pertes géostratégiques Il se pourrait que la Russie manipule le salafisme dans la région en imposant cette guerre en Syrie, de la même manière que les USA lui ont mis des batons dans les roues du temps de l'URSS en Astan

En gros ils ne le font pas pour rien ... J'imagine pour appartenir a des cercles qui ouvrent d'autres portes, qui ne se seraient pas ouvertes autrement

Ils ont fumé quand au chateau l'équipe de Giscard UDF & RPR s'en sont servi pour prévenir de l'arrivée imminente des chars russes ... Ahhhh

D'ici que ça ne devienne pas Air Cancer ou Air métastase ... :O

Comme quoi le paradigme qui dit qu'une cie a intérêt a volet monomarque voir mono-modèle au possible pour gagner en frais de maintenance et de formations des pilotes ect est en train de volet en éclat ...

Le podium des 20 èmes jeux du salafysmes

Et ils pouvaient pas leur faire faire un stage de transition acclimatation avant en passant par un week end brefieng dans un hotel du nord maroc (la ou ça pèle un peu en hiver en afrique du nord ... Bien qu'en général il fasse doux, on notera aussi en Libye pendant la révolution : les blousons ça ay allait qui aurait cru qu'on ses gèle les miches la bas en janvier-fevrier ?) Enfin bref pas leur faire leur coup : fait -25 chez eux, paf 50°c la bas en un vol ... Ils vont choper toutes les véroles possible la bas