alpacks

Je comprends le point de vu, mais il est assez court quand même : vu qu'il s'agit de SNA qui disposent justement de senseurs adaptés a la poursuite de nos propres SNLE-NG pour en confirmer la dilution océanique ... De la, peut être qu'on peu leur reprocher un manque de discrétion qui a leur naissance fut connue comme le loup blanc (lié au choix du design hydrodynamique du Rubis et les autres qui ont suivi en forme de cachalot : le fameux nez plat des rubis) et Puis sensé avoir été en parti corrigé avec la refonte améthyste, après les niveaux réels étant du SD absolu tenant a la dissuasion on en saura pas trop Mais quand même, son potentiel de discrétion a beau être inférieur a des soum' + grand : Ayant été conçu et modernisé plusieurs fois pour assumer et surtout assurer la dilution optimale de nos SNLE-NG (j'imagine qu'en 90-92 les refontes ont du prendre en compte l'arrivé du premier SNLE-NG l'année d'après en 93 pour en moderniser les senseurs qui nécessiteraient très certainement une sensibilité bien + grande vu qu'on estime la discrétion du SNLE-NG 1000x supérieure a celle de leurs prédécesseurs) Ce qui laisse quand même a penser qu'au niveau senseurs les rubis/améthyste même sans une discrétion formidable pour lesquels ils n'ont guère été réputé, peuvent par contre réserver de très mauvaises surprises aux SNA qui tenteraient une approche discrête de combat en se croyant "discrêt" et jouer a l'arroseur > arrosé ... Et prendre de court un attaquant qui ne s'y attend pas Les capacités de senseurs qu'on lui a donné pour assurer la dilution océanique de nos SNLE-NG, doit être utilisable au combat dans le sens que l'ennemi ferait une erreur a tabler sur la discrétion d'attaque en étant persuadé de ne pas avoir encore été repéré (tout dépend aussi du comportement tant a bord et du navire pour qu'il le croit ou pas) Mais on ne peut que supposer ! Dissuasion oblige ... Le sujet est assez vague, tout ce qu'on sait vraiment c'est que les marines alliées nous ont reproché sa faible discrétion dans les années 80 ... Après la refonte améthyste on en sait trop rien : A part qu'ils ont été quand même il y a pas si longtemps que ça suffisamment discrets pour déjouer la Navy et son groupe aéronaval sensé être au top en lutte ASM pour protéger leur CVN : car officiellement on leur a coulé un PA en exercice sans qu'ils nous repèrent ... Ce qui prouve qu'on a été suffisamment discret face a leurs los angeles qui rodaient et le reste de l'arsenal ASM déployé ... Ou alors peut être qu'ils l'avaient simplement sous estimé pour l'exo en question Le sujet est donc potentiellement controversé, vu qu'il y a des faits qui ne sont pas en faveur de la piètre réputation qu'on lui a collé (enfin leur plutot) Moi je part du principe que si il est équipé pour confirmer une dilution stratégique de nos SNLE qui garanti l'invulnérabilité de la FOST et de sa dissuasion, il est alors capable de déjouer la discrétion des soit disant SSN + discrets pour la retourner contre eux ... Ou alors c'est qu'on a un souci avec les seuils de détectabilité de nos SNLE-NG mais qu'on se voile la face sur "l'invulnérabilité par dilution" ne pouvant faire mieux et dans un reflex pavlovien

Avec 3 pilotes en présence, il aurait quand même pu avoir la présence d'esprit quand a son état de fatigue, déclarer en début de vol qu'il n'était pas apte, mettre au commande son copilote et le 3 ème en copilote : le temps que lui essai de récupérer un peu par une siestouille dès le début de vol et ainsi être en état pour reprendre les commandes après 2 petites heures se sommeil ...

Je pense que c'est propre au thermocouple dans son mode de fonctionnement a l'échelle micro dans les contacts ... Tu sais a la base le thermocouple n'a pas été inventé pour faire du jus mais une lecture de donnée (t° ...) le thermocouple étant la base fondamentale de la lecture de t° par un moyen électrique ... S'en servir comme un moyen de produire de l'électricité n'est venu qu'assez tard car a l'évidence il a un rendement mauvais ... Mais on s'en sert quand même pour les GTR spatiaux ou systèmes géographiquement isolés (par les sovietiques) car a l'échelle d'une sonde : ils ont quand même un excellent score en termes de rendements élec comparé au volume qu'il occupe et a la masse ou il handicape la sonde ... En gros sur une sonde un GTR est une brique de 60 cm de long, sur 20/25 de large et hauteur ou tout le système est condensé la dedans (sur curiosity je crois il est clairement visible au cul du bestiau : très certainement la pour ne pas trop gêner les spectroscopes embarqués par la source de chaleur : car c'est chaud un GTR ...) La ou dans certaines sondes on construisait le système autour de la brique pour profiter de sa chaleur si l'électronique embarquée craignait un peu trop le froid spatial ... Mais depuis une trentaine d'années plus trop car les spectroscopes très sensibles sont devenus quasi systématiques et du coup plus question de construire la sonde autour : et pallier le souci du froid et de l'électronique trop sensible a ce froid coté ombre de la sonde (soit coté nuit spatiale a -200°c ou 100K : car a cette t° beaucoup de micro-pistes électroniques sont si rétractées qu'elles peuvent engendrer une rupture circuit puis refonctionner nomalement a t° + élevées si la rupture n'est pas définitive ... Hé oui le froid intense peu faire de gros dégat sur ce genre de circuit) Les thermocouples ont beau avoir un rendement ridicule par rapport a un système thermodynamique de transformation de chaleur en mouvement > électricité ... Il n'empêche qu'ils sont quand même le meilleur système en masse occupant un engin ou le moindre gramme de trop peu compromettre la mission et donc au final supérieur aux panneaux solaire pour cette raison la précisément

Je ne vois vraiment pas de quoi faire la vierge effarouchée ...

Heu on en a quand même de bons indices ... Et qui peuvent donner la configuration éventuelle a quoi il va falloir s'attendre en termes de "risques" nécessitant une politique d'intervention (destruction des moyens armées d'une dictature du maghreb/moyen orient ou destruction d'une prolifération salafiste ou encore mais la c'est le moins probable : interposition entre peuple(s)/régime et éventuellement salaf') La Tunisie et l'égypte sont 2 exemples a suivre de très très près, d'autant + que d'autres pays du coin (maghreb, moyen orient) pourraient bien suivre le quasi même chemin ... Ou l'on note un risque salafiste majeur en Tunisie (bien que c'est un peu confus entre simples militants qui ne passeront pas forcément aux actes et ceux près a la violence salafiste) d'autant qu'une crise politique est en train de potentiellement durablement s'installer (le chef d'état tunisien ne parvenant pas a un accord avec les parlementaires d'Enahda élus a former un gouvernement non-politique de "technocrates" n'appartenant pas au parti justement) pouvant aller a la guerre civile si les laïques déclenchent l'acte 2 de la révolution tunisienne Le risque est un peu moins élevé en Egypte du fait que les frêres muslims y sont bien + majoritaire bien que ça n'a pas empêché de violentes manifs avec les démocrates/laïques qui sont a mon avis trop minoritaires pour que cela dégénère vraiment Mais voila, dans 10 a 15 ans le risque est quand même très élevé que la situation tunisienne face tâche d'huile a plusieurs pays du maghreb et moyen orient : de la ... Je pense qu'on peut au niveau préparation militaire et budget nécessaire pour anticiper avoir une bonne idée a quoi la France doit être prête d'ici la La Tunisie est le point central pour l'instant de l'ouverture d'un 2 ème front français ou ouverture d'un autre si on a quitté le Mali d'ici la, la situation pourrait en Libye imiter purement et simplement le cas tunisien : d'autant qu'on sait que les islamistes radicaux présents sous la forme de milices peuvent a tout moment devenir un axe de crise nécessitant une intervention "bis" répétita dans ce pays Eventualité du Yemen, Soudan avec Omar el béchir qui pourrait déclencher un conflit assez lourd avec le nouvel état du sud en y mêlant un spectre salafiste même si la nature de la tension porte d'abord sur le controle des ressources frontalière avec le sud-Soudan (un spectre salafiste soudanais + ou - sous controle de Béchir pourrait chercher a rentrer dans le lard dans les zones frontalières aux sud soudanais non islamisés ...) Cas Syrien qui lui ... Enfin bref non lui je préfère pas en parler car ça pourrait bien ne pas avoir bougé avec la Russie ... Iran ... Et la cerise sur le gateau : un effondrement potentiel extrêmement dangereux du Pakistan qui pourrait partir d'un jeu de domino faisant rebelote depuis l'afghanistan : reprise de l'afghanistan par les talebs après le départ US, qui permettrait au taleb pakistanais de reprendre du poil de la bête cette fois de manière suffisante pour que la Pakistan n'ait plus aucun moyen de leur résister Je pense que du coté du monde arabe/moyen orient : on a largement de quoi faire pour savoir vers quoi doit évoluer la capacité française non et a quoi on doit s'attendre avec des probabilités hautes ! Si tant est qu'on veuille bien s'en méler ... (pas sur qu'Hollande après le Mali veuille enchainer avec une autre guerre : mais si la Tunisie bascule : qu'est ce qu'on fait ? Aura t'il seulement le choix ?) Pour le reste : guerre froide avec la Chine qui soit va s'intensifier ... Soit va passer en mode chaud après un accrochage sino-nippon qui me parait hélas inévitable sur le moyen/long terme si la Chine continue d'assaillir les iles Senkaku avec pêcheurs et petits patrouilleurs les accompagnants, mais a ce niveau la politique actuelle est je pense suffisante pour y faire face dans la mesure des moyens que la France pourrait être contrainte de devoir participer au conflit (les prévisions FREMM, barracuda ect + maintient de l'aéronavale et son groupe a son niveau = de quoi assumer le conflit en coalition bien entendu) Pour moi, la France a l'évidence sous les yeux sur ce a quoi elle va devoir faire face sur les 15 prochaines années : mix a répétition de ce qu'on a vu en Libye/Mali ... Car ca va continuer, le cas tunisien en est un assez bon indice qu'on en a pas fini en Afrique du nord et moyen orient : cela commence a peine même ! Le problème étant après que si on fait un livre blanc clairement orienté sur de la projection en anticipant ces conflits : risque d'être vu comme une croisade contre l'islam

Oui mais bon, on peut aussi voir les choses dans l'autre sens : Du fait qu'ils utilisaient déja ce massif comme tanière pour leurs activités depuis des mois et très certainement des années : il est fort probable qu'ils étaient déja organisés pour prévoir une mise sous pression encerclés dans le massif avec pertes de moyens de ravitaillement ect ... Connaissant chaque grottes/aven possible du coin : il est + que probable qu'ils en aient pour des mois d'avance en nourritures, munitions et eau stocké sur divers sites pour jouer au chat et a la souris durant un bon bout de temps : vu les millions d'euros qu'ils avaient en poche, ils ont largement eu le temps de s'organiser et être prévoyant pour cela A moins qu'ils aient sous estimé la possibilité d'une intervention française pour les raisons que j'évoquais + tôt, tablant que sur des attaques des militaires maliens éventuellement et la ouais il est dans ce cas possible dans ce cas de figure qu'ils n'aient que peu de provisions cachées Mais bon, étant une succursale d'AQ ... Le + probable qu'on puisse attendre d'eux dans ce massif, est qu'ils s'y soient organisés comme AQ s'était organisée a Tora-Bora avant 2002 ou en gros les montagnes locales étaient devenues un véritable gruyère a salafistes avec caches & provisions un peu partout

Oui oui il a bien été sanctionné, a regret car la polémique était tout simplement lamentable et ridicule mais on en a pas su au de la ... (état major qui a d'autres choses a faire que d'en faire un sujet a rallonge dans les médias qui a simplement confirmé retour et sanction) Blogers facebookers et certains médias ayant eu raison de lui en se scandalisant d'une manière tout simplement méprisable, alors que le fond de l'affaire n'était qu'un jeune soldat pris en photo en action sous les hélicos qui révélait simplement un signe de geek culture que manifestement beaucoup n'ont pas compris par ignorance et décalage de certains français vis a vis d'autres ignorant beaucoup de choses quand a cette culture la du jeu vidéo qui ont tout simplement interprété de travers : ce qu'était réellement ce foulard Tout ça pour quelques blogers effarouchés : effarant ...

Ben vu qu'on est allé jusque la pour aller les chercher par la peau du derrière pour en finir avec eux, cette stratégie de "bander les muscles" avec des tirs de roquettes a vide pour faire fuir l'ennemi serait assez contradictoire avec les objectifs qui grosso modo sont d'en faire des chipolatas grillées a point ... (je pense que depuis qu'on nous le dit que ces opérations sont une éradication confirmé par le ministre lui même, et + timidement par le président qui lui n'est pas vraiment son role du fait que la parole présidentielle doit être + pragmatique et consensuelle ect toussa) Faire de la démonstration de force qui aurait pour objectif de les perdre en profondeur on ne sais ou dans le désert, serait une erreur stratégique pas forcément la bienvenue du fait que la France aimerait bien éviter de s'éterniser en années sur place comme elle a du le faire en Astan Si ça se trouve, l'ennemi était juste derrière la crête, et les tirs étaient en saturation pour l'empêcher de prendre l'initiative et le forcer a rester slérosé derrière avant un autre passage de l'hélico dans l'autre sens pour canarder cette fois le bon coté de la crête et RIP cette fois, sécurisant au passage les gars en bas qui sont pas très loin ... Peut être qu'ils avaient des armes explosive a tir tendu repérées, ce qui serait alors pas une mauvaise procédure pour les nettoyer en sécurité ? (je dis tir tendu, car vu d'ou ils seraient, un mortier serait peut être un peu trop près pour être utile ?) Si avant l'intervention de l'hélico, un contact visuel assez précis aurait permis de confirmer une absence de risques AA portatif comme ceux craint disparus de Libye : autant adapter alors le vol & tirs de l'hélico sur le risque principal qui alors est de se faire tirer dessus au gros calibre (pruneau de 12,7 pas forcément recommandé de laisser l'hélico les encaisser malgré le blindage qui reste limite sur ce type de risques et bon qui expose aussi la mécanique ...) dans ce cas la : vol très mobile constant même pour le tir et au raz possible sécurise au mieux les hélicos ... A l'opposé des risques nocturnes quand les tigres tiraient en Astan ou la difficile de savoir si les talebs/insurgés disposaient éventuellement d'AA portatifs ou la valait mieux tirer de loin en position fixe pour que les talebs ne soient pas en mesure de savoir quelle est la direction exacte de l'hélico avant qu'il ait tiré, le vrombissement en nocturne étant difficile a dire souvent d'ou il vient de façon sure et certaine ... Puis lacher un leurre après avoir tiré et bouger si ennemis encore en état de ce battre a repéré depuis quelle direction venaient les roquettes et en profite a cet instant pour tirer un AA portatif La tactique de vol et de tir se décide très certainement quand a quel renseignement on a sur la cible et si nuit ou jour = choix tir en mobile ou non pour s'adapter au risque encouru En Astan les missiles AA portatifs étaient assez rares, mais il y a eu des cas d'hélicos descendus quand même il me semble par ce biais, qui avaient forcé pour les vols en journée a des vols tactiques raz du sol + vitesse max, laché régulier de leurre en journée, et vol en plongée dans la vallée dès qu'il passait un col/crête pour se rendre quelque part en ne restant pas a l'altitude que contraignait le passage de la montagne (plonger illico après car c'était ici que le risque était majeur : rester en altitude après ce type de franchissement relief ... : plonger sécurise car l'emploi du missile pour les talebs installés sur col & crête devient alors a oublier ...) et ce pour tout les types d'hélicos

Clairement pas d'accord avec ça ... Je pense que ce qui s'est passé en Libye et enchainement avec le Mali est assez suffisant pour prouver que la France ne joue clairement pas dans la même division que ceux que tu cites, qui eux ces dernières années ont ouais clairement joué en 2 ème division de suppléants présents uniquement par soutien politique (mais remplaçables, dans le sens que les USA auraient pu faire sans eux) en Irak et Astan tout en apportant assez peu de moyens avec eux et étant totalement incapables d'apporter quelconque moyens aériens (hélico, fighter ect) La ou la France en Astan, qui a certes déployé un peu moins d'hommes que l'Allemagne, a fait clairement + dans les autres domaines (apport blindés, fighters, hélicos d'attaque, et carrément Porte avion) Puis il y a eu Libye et Mali qui la a clairement enfoncé le clou, ou l'Allemagne, Italie se sont carrément planqué sous couverts de non alignement politique a l'intervention libyenne (qui a du vrai dans le sens qu'eux ça ne les arrangeaient pas quand a leur taux d'import de produits pétroliers qui venaient de Libye qui pouvait potentiellement destabiliser leurs économies car a remplacer d'urgence et non pas sans "couts" ...) mais leurs tête enfoncées entre les épaules masquait aussi sensiblement leur quasi incapacité a pouvoir y apporter quoi que se soit a cette guerre ... A part peut être coté allemand et italien s'ils s'étaient décidé a assurer éventuellement l'interdiction d'espace aérien ... Quelques navires de soutiens et ? Pas de capacité bombardement, et encore moins de déploiement hélico rien ... La guerre en Libye a du être un choc dans les armées européennes dans le sens qu'elle leur a montré combien la plupart des autres pays européens se trouvaient clairement pas dans le même niveau de capacités conventionnelles qu'on pu faire la preuve notamment la France et en 2 ème lieu la GB Et la le Mali qui enfonce le clou ... Ou la France montre une seule véritable faiblesse : logistique certe, mais qui aurait pu être évité si on s'y était pris 15j d'avance en prévision de ce qui risquait a l'évidence de se passer, mais la France a voulu tergiverser de trop (et a perdu bêtement du temps) avec la priorité d'un déploiement africain pour tenter d'éviter d'intervenir : alors que politiquement, pas de volonté sans le leader français (on l'a clairement vu) s'il n'intervient pas, et pas de capacité de déployement d'engins d'appuis feu dont la puissance était suffisante pour mettre les terro en débandade (dans l'hypothèse par exemple que la France ne soit pas intervenue et que les pays africains y soit allés sans elle : on aurait probablement obtenu non pas vraiment un recul des terroristes mais des statu quo de terrains la ou les terroristes avaient réussis a s'imposer très récemment face aux maliens au sud du fleuve (parfois très au sud a 300 km même pas de bamako) et on en serait encore a une ligne de front stabilisée sur la ligne "Diabaly, Konna, Douentza" bien qu'ils auraient par contre je pense assuré qu'ils n'avanceraient plus au sud ... Sans les blindés français, les hélicos d'attaque en état d'attaquer et les distributeur de pruneaux d'appuis feu suffisament lourds : Il n'y aurait pas eu de déroute des terros, mais un statu quo et une difficulté des africains a percer pour les refouler au nord via une ligne de front sanglante et énormément de morts coté intervention africaine) La décision aurait été prise 10j + tot a peine : et on se débrouillait quasi tout seul sans appuis logistiques, avec 2 BPC au lieu d'un, la rotation H24 de nos avions de transports, et véhicules en full BPC et des parachutages en attendant pour pallier (présence sur le terrain en attendant que les blindés arrivent de dakar > Bamako > Front) Qui des autres pays européens que tu cites en 2 ème division, auraient pu faire : _ Ce que la France a fait en Libye _ Ce qu'elle a fait au Mali qui aurait pu se faire potentiellement seul si on avait pas perdu de temps pour rien avec les tergiversifications "Misma" dans le vent tant que la France ne se lançait pas (et qui tiens d'un coup la Misma qui se débloque beaucoup + facilement maintenant qu'on y est avec notre matos ... Très très étrange ...) Non, la France ne joue clairement pas dans la même division que l'Allemagne, Italie, Espagne qui en sont totalement incapables, au point même que les USA nous délèguent carrément le boulot ... Du fait qu'Obama politiquement ben y peu pas ... Je pense que la France prouve très clairement ces dernières années qu'elle n'a pas été 2 ème budget militaire mondial puis 3 ème quand la Chine nous a dépassé ... (avec des périodes presque ex aequo avec la GB sur la 2 ème place) pour rien ... Elle y a acquis des capacités certes bien moindre que le formidable arsenal US qui est sans comparaison possible au monde et dans l'histoire (a part Rome éventuellement ?) mais qui en fait d'elle un des pays les moins "tigre de papier" justement, avec des preuves que bien des armées ne peuvent espérer fournir un jour Certes après tout ça est en danger avec les relachements budgétaires, mais je pense qu'il faudrait aussi arrêter de s'autoflageler, pour un pays comme le notre en fait si on y regarde bien et qu'on compare avec les situations ailleurs : on a pas tant que ça de quoi rougir

Bruxelles prend ses rêves pour une réalité ... On a déja fait assez de coupes sombres comme ça sur le budget français par rapport au déficit annuel qu'on pouvait constater (+ de 20 milliards de déficit en moins ce qui constitue un effort clair et visible mais qui veut dire aussi : 20 milliards en moins injectés dans l'économie souvent directe du pays ...) Toute aggravation de la rigueur notamment pour le 2 ème pillier économique européen et de l'euro pourrait être tout simplement dévastateur pour les économies européennes qui n'ont pas besoin de ça D'autant + que quand la croissance va revenir un peu dans le positif : il sera temps de mettre un grand coup et de financer a ce moment la un plan de relance éco injectant de l'argent pour en finir définitivement avec la crise Suivre Bruxelles la, serait prendre le risque de remettre a X années encore de crise a subir du fait d'un mécanisme de rigueur commençant alimenter lui même la crise éco par manque d'argent de budget national injecté dans notre économie pour en finir avec la crise, si on veut sortir de la crise pour 2016/17 avec un retour vers une vrai croissance éco : y aura pas le choix que d'accepter du déficit au de la des 3% mais bien entendu a la condition que ce soit de l'argent qui assure injection dans l'économie réelle directe (genre une énième injection de pognon dans les banques : ça déja on oubli, sert a rien)

Ca reste quand même un intense catalyseur de psychose : prendre des otages pour un groupe islamiste comme AQ ce n'est pas qu'une question de financement même si il faut bien admettre que ça en fait parti : mais c'est aussi porter atteinte a la France, en lançant une psychose a l'international ou sont les expatriés et au final le tort est économique pour le pays : certains renoncerons a aller faire des affaires ect, d'autres affaires vont capoter au dernier moment ... Et c'est de l'activité économique perdu dans plein de secteurs liés entre eux (jusqu'a Air France et l'hotellerie ...) Mais aussi, c'est tenter de renverser les opinions publiques quand au bien fondé d'une politique extérieure internationale si elle est en lien avec un conflit avec des activistes comme AQMI : Il y a toujours dans l'espoir des terroristes que les gouvernants en place, se fasse sanctionner si le public français concerné estime que c'est en lien direct avec des actes internationaux récents qu'ils réprouveraient (ce qui n'est pas le cas ici vu que l'intervention au Mali est toujours soutenue par 65% des français et 75 même en début de conflit !) Y a pas que l'argent pour eux, et puis terroriste = terreur = mission réussie quand aux français expats présent dans un pays sensible d'afrique sub saharienne de l'Ouest Il est possible aussi que l'AQMI et les 2 groupes au Mali qui lui sont liés de près quand a ce qui s'est passé au nord Mali en 2012 ait fait des erreurs stratégiques lourdes quand a l'anticipation des actes de François Hollande ... Comme l'eventuel pari que la France n'interviendrait pas s'ils fondaient sur Bamako (bien que ça c'est pas tellement AQMI responsable mais elle est en lien comme l'était AQ avec les talebs en Astan avec le Mujao et les ensardinnés ... Bien qu'il est possible que ce soit AQMI qui dirigeait toutes les opérations comme centralisateur stratégique : dans tout les cas AQMI avait intéret que Bamako tombe pour disposer pour longtemps d'un immense espace de "liberté salafiste" pour faire ce qu'ils veulent et aller + loin dans leur activisme sans n'être quasi plus géné par l'Algérie) Et l'éventuel pari qu'Hollande continuerait la politique de Sarkozy qui était de céder et payer pour les otages Il est fort probable qu'AQMI ait faire l'erreur de jauger Hollande sur ces questions la, principalement par le prisme déformant des élections françaises d'avril & mai 2012 + campagne et longues critiques de la droite sarkozyste après victoire d'Hollande ... Et surtout le prisme déformant du sarkozysme massivement rapporté dans les médias avec les "lé tout mou" "pédalo" "rétropédalage & cie" qu'ils pouvaient lire a gogo dans la presse française édité a l'internationale en Afrique ... Manque de bol pour eux, si c'est vraiment le cas (moi ça me parait possible et crédible) ça c'est retourné contre eux du fait d'un Hollande qui n'a pas la moindre concession de faiblesse ni de molesse, au point même que ça cogne fort aujourd'hui : manifestement trop fort même ...

S'il est mort, moi je dis champagne ! >:( ou pas ... M'enfin bon, il est vrai qu'après les réjouissances nous appartiennent a tout un chacun intérieurement J'ai failli me faire avoir par contre, par ça : http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/al-qaeda/9733042/Al-Qaeda-commander-Abu-Zaid-al-Kuwaiti-killed-in-US-drone-strike.html En recherchant sur gogol "abu zied dead" pour voir ce qu'ils en disaient dans les médias anglo-saxon dans les premiers liens je tombe la dessus venant du dailytelegraph ... Qui lui parle d'une mort du a un drone US alors que partout dans les médias francophones on nous parle d'une mort qui serait le forfait de nos forces spéciales ... Je me suis dit : c'est pas vrai, ils en sont déja a revendiquer ça pour tirer vers eux la couverture et les honneurs ? Pis en fait en revérifiant l'info ... Il s'agissait d'abu zAid al-kuwaiti qui n'est manifestement pas le même bonhomme, d'autant que l'info a 2 mois et demi en + ... Je pensais pas qu'on pouvait vite se faire avoir par des gens qui pouvaient avoir des noms si proche aux seins des factions géographiques d'Al quaeda

Enfin ça progresse, si déja au niveau de l'UE ... Mais bon on parle de quelle colonne aussi ? Il s'agit de l'avis des diplomates de l'UE sous l'autorité d'Ashton ? Ou des pays de l'UE se mettant d'accord sur cet avis a partir de leur politique national sur la question ? (Ce qui serait très différent en termes de "pression" et conséquences de long terme ... A mettre en parallèle le fait aussi par exemple qu'Hollande ayant reçu Kerry hier a l'élysée (qui a pris ses fonctions récemment de chef de la diplomatie US via sécrétaire d'état aux affaires étrangères poste juste avant lui occupée par Mme Clinton qui elle avait besoin de sortir du gouvernement Obama pour commencer sa petite cuisine pour 2016 ...) pour discuter du Mali et de la Syrie, aurait profité aussi du RDV pour relancé les USA sur la question israelo-palestinienne totalement au point mort depuis l'adhésion de la Palestine a l'Onu avec la voix de la France notamment : Maintenant qu'Obama est réelu et qu'il n'a strictement + rien a craindre du lobby israelien qui a un pouvoir de "pression" assez fort notamment sur le congrès et autres institutions US (aipac ect ...) il serait peut être temps de commencer a faire bouger les lignes, et selon des articles dans les journaux hier Hollande comptait bien faire bouger les USA sur la question Pour le reste, il parait de + en + évident que la question de la colonisation tant de Jerusalem mais aussi des autres territoires occupés de Cisjordanie n'est qu'un moyen de lutte par le fait accompli pour Israel pour empêcher a tout prix l'apparition d'un état Palestinien définitif ou la ils se retrouveraient dans une position de violation de territoire + grave que sous l'ancien statu qui lui permettait de faire comme ils le voulaient En coupant la Cisjordanie en 2 par la colonisation des territoires occupés : ils rendent + difficiles la pertinence de la création de l'état Palestinien puisque cela impliquerait alors un territoire en 3 morceaux qui deviendrait alors une ligne difficile a tenir dans ces conditions : Il n'existe après tout au monde aucun pays reconnu découpé en 3 morceaux distincts sur un territoire continental ... Tout comme Israel prend les devants quand a un avenir qui pourrait lui être très défavorable si l'état Palestinien serait définitivement un état membre de l'ONU : a long terme le risque enflerait d'années en années (pas dans l'immédiat bien entendu : mais a voir dans 15 ans par exemple) de voir une communauté internationale qui envisagerait l'éventualité d'une intervention pour en dégager toute occupation militaire des territoires occupés comme pourra en faire la demande la Palestine reconnue ... Même si ça pourrait paraitre grotesque aujourd'hui : c'est une éventualité a ne pas négliger pour demain, surtout s'ils perdaient brutalement l'aval US : Cela pourrait alors leur pendre très fortement au nez, avec une présence militaire injustifiable et une violation de territoire devenu insupportable a l'ONU Après tout, il y a pas si longtemps que ça : On a déja risqué l'éventuel affrontement avec Israel avec leur menace sur la FINUL qui aurait pu dégénerer gravement entre la France et Israel si les F15 ne s'étaient pas calmé rapido ... Israel a besoin de gagner une sorte de course contre la montre de "faits accomplis" quand des territoires sur laquelle elle a des vus quand a une conquête définitive, et un morcellement en 3 de l'éventuel état palestinien définitif ... autre chose : http://www.lemonde.fr/planete/video/2013/02/28/des-centaines-de-raies-s-echouent-mysterieusement-sur-une-plage-de-gaza_1840141_3244.html Possibilité que ça ait une origine militaire ça ? (notamment via l'activité des soums israeliens)

On ne cesse de s'enfoncer dans l'incrédibilité ... Alors que JAMAIS on a testé en quoi que se soit de modules gonflables nul part, bien qu'un très timide projet d'essai sur l'ISS montre le bout du nez : Et que manifestement, ni la NASA ni les Russes gestionnaires de la station ne veulent voir en aucun cas que l'essai d'un module gonflable soit raccordé aux volumes habitables de l'ISS (en gros si ça se fait vraiment : ça sera sous la forme d'un module isolé non relié c'est dire combien ils en ont une confiance ...) Voila qu'on vient nous parler d'un module d'habitat gonflable pour un vaisseau vers Mars pour 2018 ... ^-^ Gagnons du temps : satellisons un ventilateur ... Et envoyons le vers Mars avec un micro moteur ionique et on aura un équivalent honnête de ce projet qui n'est la manifestement que pour faire parler de lui Je ne veux pas être mauvaise langue, mais pour moi on a affaire a un pseudo projet qui se contente de mouliner de la médiatisation dans le vide, en 2018 ... Rien ne partira vers Mars, sauf peut être un 2 ème rover US "Curiosity like" bien que comme pour Exomars va falloir plutot tabler pour environ 2020 A part occuper le fana de forums & médias de sciences spatiales : Je ne vois pas en quoi ce qu'on cherche a nous "vendre" la, pourrait bien envoyer des hommes vers Mars cette année la, et durant les 10 ans qui suivent d'ailleurs ... A part occuper les crédules ? Orf, te fais pas trop de bile ni de soucis ... Aucun être vivant ne sera maltraité durant cette mission, vu qu'elle restera cantonné a un projet qui ne décollera jamais ni n'ira nul part ... De la ... On peut même envisager de martyriser des chimpanzés, le dahu, le chameau de François Hollande, et un cheval en barquette findus

Et allez zou ... Encore une fois de + ils se foutent de nous ! Que de + épouvantail et vaccinatoire contre l'Europe que le comportement allemand ? Ils en loupent pas une pour pousser l'électorat européen aux niveaux nationaux de trouver refuge chez les populistes anti-CEE/Euro, a croire qu'ils le feraient exprès ? Entre ça, et leur comportement industriel sur les projets militaires européens, ils sont devenus littéralement IMBUVABLES ! Un jour ou l'autre il faudra bien que quelqu'un en Europe tape du poing lourdement sur la table pour les mettre au pied du mur ! (Et ça a mon humble avis, ce devrait être le role de la France qui bien qu'inférieur économiquement lui est de loin supérieur géo-stratégiquement ...)

Oui en effet, d'autant que les labos de développement en photovoltaïque développent actuellement la 2 ème génération de cellule photovoltaïque solaire avec double couche cellules (cellules diodes transparente a l'IR) pour ne s'occuper que des photons du spectre visible classique pour produire l'électricité, et des cellules photovoltaïques IR en fond qui transforment l'IR en électricité ... Il existent en labo, leur sorti en grand public normalement est pour dans quelques années pour la production série : Mais en applications spatiales probablement que c'est déja possible de s'en servir vu que pas besoin de production industrielle a grande échelle ... Ceci dit je pense que pour l'instant les panneaux photovolt a tellurure Gal/ou a arséniure de Gallium ect sont si efficace dans leur domaine (rendement beaucoup + haut que les cellules sillicium : au moins le double il me semble ou 150% voir entre les 2 ... Que dans le spatial ils sont pas pressés de voir arriver des panneaux silicium/IR double couche qui n'ont il me semble pas un rendement + haut de toute façon Ceci dit toute façon la je parle de photovoltaïque solaire ce qui n'a pas grand chose a voir avec la proposition de Carl je reconnais, mais il y a le lien de production : pour en produire a petites séries il faut une demande ... Et seul le photovolt solaire spatial pourrait provoquer cette demande : Mais je doute qu'ils renoncent aux arséniure gallium qui ont fait leur preuve ... Et ont des rendements en solaire toujours + satisfaisant en augmentation pour preuve : La Nasa a bien réussi a envoyer une sonde uniquement solaire vers Jupiter avec cette technologie chose qui n'aurait pas été possible il y a 10 ans sans progression de rendement des arséniure/tellurure que les labos vont gagner en rendement tout le temps en grattant des 0,5% si et la chaque années ... Mais l'idée est bonne pour augmenter le rendement des petites RTG dans l'avenir : si on voit d'autres petites RTG spatiale (la production de Pu238 est quasi en berne dans le monde ... Les russes n'en produisent plus, les européens en produisaient avant que très peu pour les labos de science nucléaire, les USA ont fermé des mini réacteurs a lithium/combustible pour en produire (le lithium est nécessaire quand on veut faire du Pu238 pur) et ne surfent plus que sur une très faible production et stock mondiaux existant qu'ils rachètent pour leur rover ou sat militaire espion, sondes ect ... Bref l'utilisation des RTG au Pu238 est au bord de la rupture du possible dans la situation actuelle ou presque plus n'est produit, ce type de générateur qu'on pourrait nommer de "moyenne puissance" (de l'ordre de centaines de KW) pourrait relancer sensiblement la demande et la production dans le monde mais bon ... Il faut que les puissances nucléaires & spatiales en aient la volonté aussi pour réouvrir des petits réacteurs de production de ce plutonium très particulier et délicat a manipuler en logistique (la moindre pastille monte au rouge en 1 seconde si on fait l'erreur de manipulation de la rapprocher d'une autre = risque incendie et radiologique majeur : c'est aussi dangereux que manipuler du Pu239 avec des matériaux miroirs de neutrons sans s'en rendre compte comme les accidents radiologique du passé avec des plaques de cuivre qui déclenchait des criticités "flash" potentiellement mortelle pour les scientifiques étourdies : que le plutonium soit solide ou liquide ... Me semble il y a eu + de 50 accidents graves de labo comme ça dans l'histoire dont au moins 10 mortels) Le Pu238 comme le 239 personne n'aime trop le manipuler : les erreurs et étourderies en labo peuvent se payer cher ... Carl : on pourrait aussi extrapoler l'inverse : se servir de thermocouples spécialisé dans les basse température (ça existe, je veux dire des thermocouples dont les plages de fonctionnement seraient dans les -10 a 60°c) pour augmenter encore le rendement des panneaux solaires civils futurs qui seraient bi-couche : silicium-diode transparent, IR et une couche de fond en thermocouples basse t° qui exploiterait la chaleur restante par conduction thermique Ce qui devrait permettre de gratter toujours + de rendement ...

C'est une variante entre la RTG et le réacteur ... Ne pas oublier qu'une RTG reste un mini-réacteur nucléaire a la grosse différence prêt qu'on ne sert pas d'un circuit thermodynamique pour convertir l'énergie thermique en électricité mais un simple effet thermoélectrique de thermo-couple ... Mais aussi a l'autre différence prêt qu'on ne se sert pas d'un cycle de fission/neutron du combustible comme dans un réacteur qui vont provoquer des fissions en chaine et des neutrons thermiques ect ... Dans une RTG c'est avant tout la radiactivité alpha émise par les fissions de demi-vie naturelle du "combustible" qui est exploitée : les rayons alpha émis a chaque fission de demi vie chauffe le combustible par "collisions" (plus on accumule de masse combustible sur lui même : + les collisions alpha sur les atomes de Pu238 augmentent en chance de ce produire : plus on le fait chauffer ...) Chaque collisions de particules alpha avec un atome de combustible Pu238 (qui est un noyau d'hélium émis par les fissions naturelles des Pu238 ou d'un autres isotopes combustibles qui en émet lui aussi) produit des photons infrarouge pour faire simple ... Plus on accumule sur lui même en une masse réunie le combustible : plus il chauffe exponentiellement par chance de collision des alphas avec un atome de se produire qui augmente Puis y a plus qu'a récupérer la chaleur par conduction thermique métallique et conversion de celle ci en énergie électrique par effet Seebeck dans les thermocouples (thermocouples d'alliages germanium dans les cas des RTG spatiale de sondes/rover ect ou applications civiles qui ont existé chez les soviétiques durant une grande période (l'URSS se servait relativement fréquemment de RTG au Strontium 90 pour alimenter les phares cotiers de sécurité maritime dans les zones désertes de son immense territoire ou il était difficile d'avoir des hommes en permanence ect ...) Apparemment le projet est un mix entre un réacteur et une RTG : Ce n'est pas vraiment un réacteur nuke car pas vraiment de cycle de neutrons pour le fonctionnement réacteur, mais utilisation comme dans une RTG de la chaleur émise par ricochet alpha produit par le combustible pour générer de la chaleur ... Mais utilisation d'un circuit de refroidissement thermodynamique a fluide caloporteur/turbine comme un réacteur nucléaire pour produire l'électricité, car a partir d'une certaine échelle : se servir de thermocouple devient un non-sens en terme de rendements ... C'est donc bien un Mix RTG avec une architecture caloporteur de réacteur ... Ce qui est manifestement le + efficace pour cette échelle de puissance http://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_Seebeck

"Les moins performants au monde" ça reste quand même a voir ... Leur petite taille, invoque forcément une masse et donc une inertie bien moindre que les gigantesques SNA US, russe ou moins grands brit' ... Ce qui doit lui apporter des avantages non négligeables en termes de manoeuvres de combat en accélération d'urgence, et capacité de virage a court rayon pour tenter de survivre aux torpilles ou se mettre en position de tir + rapidement que leur grands frêres forcément moins agiles dans le domaine Notamment dans la capacité de se retourner pour être en position de tir ... Ou ils doivent en toute logique pouvoir le faire bien + rapidement ?

Me semble que l'ESA a déja communiqué la dessus : La sonde peut sans changements majeurs se permettre justement les quelques passages vers Europa a la hauteur de l'orbite de la fameuse lune jovienne la + médiatique des sciences spatiales avec (Ancelade qui a eu droit a sa gloire aussi : comme Triton si on remonte quelques décennies + tot encore) en gros l'ESA se contentera de compter sur une usure un peu + prématurée des circuits nanométriques des processeurs et puces diverses a gravures moins fines avec cet épisode qui aura lieu dès le début de la mission après son arrivée dans le système Jovien (direction Europa toute !) ce qui est cool c'est qu'on aura droit a de toutes nouvelles images d'Europa en ultra HD qu'on a pas eu depuis Galiléo début des années 2000 environ (hé oui Galiléo c'est pas si vieux que ça : son écrasement suicide volontaire sur la haute atmosphère de Jupiter a 9 ans, en fait c'est son départ de la Terre qui lui nous fait faire "vieux") En fait il y a plusieurs parades sans forcément augmenter si sensiblement les couts ... Vu que le problème principale avec l'augmentation des radiations de type "électrons & protons d'origine solaire piégés accélérés" est l'usure atome par atome des minuscules circuits de l'électronique qui s'accélère avec la densité du "plasma" dans lequel on baigne dans le tore magnétique de Jupiter ... La densité de l'activité est par exemple 300x supérieure a la hauteur d'Europa qu'elle ne l'est vers Callisto la + éloignée de Jupiter des joviennes ... Mais ça reste acceptable pour un même matériaux gravé aussi finement et qui est sensé encaisser une usure lente pendant sa carrière de plusieurs années en orbite autour de Ganymède qui est le "gros de la mission" (orbite polaire autour de la 2 ème + grande lune du système solaire, concernant Callisto Juice se contentera de passages répétés ... Juice fera un travail qui sera un peu ressemblant a celui de Mars Express autour de Ganymède) En fait on entame simplement un peu + que prévu ce qu'on pourrait ramener a un terme de jeux vidéo : la bulle de vie de Juice concernant la résilience de l'électronique informatique de la sonde, qui disposait d'une marge confortable pour faire une carrière pépère autour de Ganymède pendant plusieurs années : Ganymède qui a un niveau de radiation déja assez "sérieux" bien que nettement inférieur a celui qu'on peu trouver a la hauteur d'Europa : une usure sensible s'y produira lentement quand même avec les électrons accélérés du tore de Jupiter boulotant lentement mais surement la finesse de gravure des procos et puces diverses arrachant atome par atome a chaque impact : mais quand on sait qu'un circuit électronique moderne c'est gravé au dizaines de nanomètre de large environ : ça veut dire une largeur de pistes d'environ 1000 atomes ... (qu'il faut aussi voir en épaisseur et pas qu'en largeur : l'usure se regarde en 3D) jusqu'a ce qu'en fait le proco ne puisse plus supporter sa propre électricité de fonctionnement qui provoquera la rupture du circuit ... Mais ça c'est évalué de sorte que la sonde aura été volontairement détruite avant, bien que normalement la mission ne prévoit pas de générateur a radio isotope : il me semble que Juice est voué a mourir quand même comme Galiléo et comme le fera Cassini dans quelques temps : précipitée dans la haute atmosphère de Jupiter, a moins qu'on la laisse s'écraser sur Ganymède car moins sensible A l'époque de Galiléo on avait peur avec l'usure due aux radiations de perdre le controle de la sonde en fin de vie qui avait encore une légère autonomie d'impulsions en carburant et qu'elle s'écrase quelques siècles plus tard sur Europa : vu que la Lune abrite potentiellement la vie, hors de question de la polluer en surface avec une sonde qui possède un GTR : donc obligation de la faire s'écraser dans la haute atmosphère de Jupiter tant qu'on a encore le controle en profitant des dernières impulsions possibles ... Mais même sans GTR une sonde spatiale embarque bien des poisons sensibles en tout genre dans les instruments et l'électronique très spéciale qu'éventuellement si elle en a des panneaux solaires (en spatial les panneaux sont potentiellement des bombes chimiques a eux seuls ... Si cristaux aux arséniures ...) Dans tout les cas, ça a été évalué et c'est justement pour ça que l'ESA a accepté 2 petits passages vers Europa prendre les images HD voulues et données instruments et on se casse vite vite vite : pour ne pas impacter trop sévèrement la durée de vie de l'électronique pour le gros de la mission qui doit durer des années en orbite autour de Ganymède Juice devrait d'ailleurs apporter des réponses concernant l'habitabilité futures de Callisto (notamment Callisto ...) et de Ganymède si un jour l'épopée humaine de la colonisation du système solaire avait lieu, bien que ce n'est pas le coeur de la mission, le coeur c'est planétologie comparée pour l'exoplanétéologie ou il faut absolument affiner les modèles en étudiant avec précision comment est formée Ganymède : l'étude de Ganymède apportera de grandes précisions pour appliquer de meilleurs modèles de formation aux exoplanètes : c'est vraiment l'intérêt principal ... Mais au de la de ça, il faut savoir que Callisto et Ganymède sont 2 lunes potentiellement habitables (en hérmétique hein c'est pas teraformable) pour de l'exploitation massive de leurs richesses : bref Juice va bel et bien faire de la prospection même si la mission ne le dit pas vraiment ... Leur croute glacé melées au régolite et de très nombreux impacts de météorites sont littéralement blindées de richesses minérales pour l'avenir spatial de l'humanité de la même manière qu'on pense que Cérès le planetissimal de la ceinture d'astéroïdes renferme de gigantesques gisements ... D'autant qu'avec leur gravité un peu sensiblement + forte qu'un astéroïde l'exploitation y serait facilité (retombées des poussières au sol, la ou on craint en exploitant les astéroïdes de créer des nuages de poussières rendant au fur et a mesure les astéroïdes inexploitable au fur et a mesure que le nuage de matériaux solide autour se densifie ...) tout en bénéfiçiant quand même d'une gravité qui ne donne aucune difficulté a les quitter avec de grandes masses embarquées sans avoir a consommer du carburant a l'infini ... Juice apportera au final des réponses assez sensibles sur l'avenir économique de l'homme dans l'espace ... Surtout pour Callisto qui serait la jovienne la + aisée pour les missions habitées vu son niveau de radiations acceptable au sol pour de l'habitat de long terme a longues missions humaines voir permanentes

Tout dépend de l'état du Rubis, c'est pas parce qu'il a 35 balais qu'un décalage a + 1 ou 2 ans de son retrait serait si problématique : a moins que ça tombe pile sur le cycle a 7 ans ou il faut remplacer le coeur combustible la ouais ça pourrait être pas bon du tout ... Pour le reste les USA compte bien faire naviguer 50 ans leur Ohio Class : pourquoi pas nos Rubis ? A moins que cette différence de durée de vie prévue viendrait directement du matériaux de base de construction des 2 types de soum ... ? Ou encore du rythme remplacement coeur combustible pour le reste je ne vois pas trop ... Les Ohio sont réalisé en acier spécifique comme nos soums non ? Ou sont ils éventuellement un peu comme certains soum' soviétique a forte teneur titane (qui garantirait alors une durée de vie sensiblement + grande des coques) Qu'est ce qui pourrait faire qu'un délai de retrait ne soit pas acceptable pour le Rubis et ses petits frêres un peu moins vieux ?

A la mode ? Ou on va plutot dire, connu du grand public ... Il me semble qu'avant le cas de la grande vague "ufologique" de 89-90, fut l'évênement ou seront dévoilé au grand public qu'il existe des appareils de ce type en fin de phase de test aux USA et potentiellement probablement en Europe pour éventuellement être déja la si Moscou joue au con malgré ses démélées avec Tchernobyl depuis 3 ans qui la ruine ... La furtivité n'existait pas dans le conscient du grand public non ? Vu qu'avant les cas ufologiques belges manifestement l'appareil (F117) n'était apparemment connu que des milieux très initiés du renseignement lié aux technologies aéro ... Enfin moi j'étais tout gamin (10 ans a peine) mais il me semble bien qu'au de la de question de mode : avant 89/90 et la vague belge ufologique, rien n'avait jamais vraiment filtré au niveau public sur ces appareils qui ont été dévoilé au grand public car il fallait bien expliquer aux gens quelque chose qu'ils croient avoir vu ... (même si on saura jamais le vrai du faux, car la vague belge ne se limite clairement pas a ces engins triangulaires vu par gendarmes et quelques pékins ... Mais des cas sensibles de poursuites en F16, observation radar aberrantes par des techs radar de l'OTAN ect ...) ce qui fut manifestement une bonne occasion de lever le voile sur l'existence publique de ses engins a demi-confirmée très timidement par les USA Pis 1 an + tard, guerre du golfe ou ils deviendront + ou - officiels (me semble leur usage n'était pas encore clarifié dans les médias en termes officiels j'entends) La mode de la "furtivité" et la nécessité de s'aligner ça ne peut que venir après, 2-3 ans après non ?

On avait déja un sujet pour ça ... Ceci dit il est vrai que pour les fanas de la recherche de la vie sur Mars ect ... On perdrait largement moins notre temps, a monter une méga mission de sondes lourdes pour s'atteler sérieusement a Europe qui pourrait révéler la + grande surprise potentiellement attendue (mais avec prudence) du 22 ème siècle : de la vie complexe océanique sous les glaces d'Europa ... Car si des fumeurs noirs de plancher océanique sont actifs sur Europa, les chances qu'il y ait de la vie complexe qui y prolifère sont élevées, et a prendre lourdement au sérieux en intérêts biologiques ... Soit de la vie née toute seule sur Europa autour du volcanisme de fumeurs noirs ... Soit de la panspermie a ricochets ... Soit par exemple, un astéroïde relativement "gros" capable de pénétrer le socle de glace d'Europa, qui peut être d'origine marsienne ou terrestre (un épisode violent d'impact d'astéroïde sur une de ces 2 planètes et notamment sur Mars du fait de sa + faible gravité a des chances d'éjecter un astéroïde + petit a une vitesse ou il serait libérée de l'attraction de la planète emportant avec lui les germes de la vie : germes qui selon l'époque peuvent être du mono-cellulaire très basique ou déja multi-cellulaire complexe et évolué) ... Il existe des chances que le scénario soit possible et qu'il se soit réalisé il y a 3-4 milliards d'années pour Mars, de 3,5 jusqu'au Jurassique KT pour la Terre et d'aller ensemencer Europa si le bolide éjecté est asser gros pour pénétrer les glaces d'Europa de 10 a 30 km d'épaisseur de glace mais si froide qu'elle casse comme du verre très fragile : mais potentiellement très dure aussi pour des "outils" qui se conteteraient de perforer ... Voir moins car on sait qu'il y a des lacs intérmédiaires de façon quasi certaine entre l'océan clos et la surface : ceci dit, dans ses lacs la vie n'y prolifèrerait pas mais pourrait s'y réhydrater après son voyage spatial et y rester en suspend jusqu'a ce que les mouvements de glace fasse replonger le lac et le remettre en contact avec l'Océan profond ... Des scénarios encore + fous sont aussi envisageable : un impact d'Europa avec un planetissimal dont on a pas de trace aujourd'hui car Europa a des glaces assez jeunes en surface aurait pu ensemencer la vie sur Terre a l'inverse ... La panspermie est envisageable dans tout les directions avec cette Lune au potentiel d'y trouver la vie majeur ... Il est envisageable par exemple, que la vie dans le système solaire ne soit ni née sur Terre, ni sur Mars durant sa brève période "propice" de 0,5 milliard d'années ... Mais née sur Europa qui au fil d'impacts divers très tot après sa formation ensemensera les 2 telluriques capables d'abriter la vie Si on trouverait de la vie sur Europa durant le 22 ème siècle, les gênes apporteraient une réponse rapide si panspermie il y a eu et d'ou provient elle ? Les gènes seraient capable de répondre si c'est la Terre qui a ensemencé Europa ou vice versa ... Une chose est sure, le long du 22 ème siècle, il serait aberrant que la puissance spatiale humaine ne s'y attelle pas, car + on en apprend sur Europa depuis Voyager puis Galiléo : plus on se rend compte combien les chances que la vie y prolifère dans son océan ou y a proliféré sont élevées et en + très protégée la ou elle est si elle y est : a l'abris de façon sure du champ magnétique dantesque de Jupiter et son tore de proton-électron a ultra haute densité ... Mais aussi a l'abris des colères de jeunesses du soleil quand il était encore jeune et avait des cycles instables avec des éruptions qui ont du stériliser plusieurs fois des essais timide de la vie sur Terre en surface, avant qu'il se stabilise de façon "safe" pour 8 milliards d'années de cycles "doux" (on en est en plein milieu : ceci dit même s'il aura encore des cycles éruptifs très doux, le soleil aura quand même calciné la vie dans 1 milliard d'année avec un taux de lumière émise qui va grimper de 5-10% qui va déclencher un effet de serre mortel pour la vie sur terre) Dernière chose, il se pourrait que les lignes et taches rouges/rousses qui colorent Europa en + de son blanc glaciaire soit par exemple une preuve de vie proliférante dans son océan sous glaciaire, même si c'est a prendre avec des pincettes car potentiellement simplement chimique aussi provenant de certains sels (les océans des 3 lunes joviennes qui en ont un sont normalement très très salés ... Si salés que le potentiel ionique du a ces sels sont capables de créer un magnétisme qui a été repéré par galiléo pour les 3 Lunes sauf Io qui lui ne risque pas d'avoir un océan ...) Mais une chose qu'on sait déja depuis quelques années seulement : les taches rouges de grandes surfaces sont des preuves de lacs intermédiaires en dessous ... Mais ses lacs ont ils un intérêt biologique ? Vu le froid qui y règne même s'ils ne gèlent pas : peut être pas, le problème étant que justement, si on réalisait une mission capable de creuser la glace pour visiter : très probable qu'on soit pas capable d'aller + profond que ces lacs avec les tecnologies humaines pour l'instant ... Car les contraintes seront rudes

Ben, pour ça il suffit de former et recruter dans les millions de chinois qui ont émigré vers les USA durant la grande vague des années 70-80 jusqu'a ce que le flux migratoire chinois s'essouffle vers le continent supplanté par la migration latine ... Est ce si dur que ça de trouver des gens maitrisant l'écrit du chinois après les immenses vagues d'arrivée que les USA ont connu il y a 30 ans dont un nombre non négligeable a du faire carrière dans l'informatique depuis ... N'oublions pas que quand la démographie US en était a approcher les 200 millions de résidents, qu'on estimait a cette époque que le 200 millionième américain (né dans une maternité US ... Quand ils font cette démarche la ils parlent plus de migrants mais de la génération d'enfants de migrants qui y naissent) serait "chinois" ... Quand on a estimé que le 300 millionième il y a quelques années de ça serait latino ... (et ils ont même cherché dans les maternités après une enquête démographique précise qui serait ce 300 millionième américain : évidemment un bébé latino) Les USA ont tout ce qu'il faut sur leur territoire en chinois et d'origine chinoise enfant de première génération que les parents ont veillé a les éduquer dans les 2 langues pour chercher les gens compétents tant en informatique "hostile" que de cette langue pour trouver une armada capable d'y riposter Et en fait, de toute façon même si la vague de migration chinoise dans les chiffres s'est essoufflée par rapport a celle latino : ça n'empêche pas qu'il continu très probablement que des milliers de chinois migrants continus encore d'arriver aux USA, qui seront potentiellement + adaptés car + au jus de ce qui se passe intérieurement dans le pays car de migration très récente ... De la s'ils ne trouvent pas de quoi faire avec ça pour ne pas justement buter sur cette asymétrie linguistique qui certes est problématique pour des américains d'origine W ... C'est qu'il y a un gros souci avec le bureau de recrutement des services US qui ne fait pas son job ...

Combien de temps ça va durer cette passivité face a la Chine qui mène une véritable guerre informatique de grande ampleur contre l'occident entière ? Chaque jour ce pays prouve son hostilité permanente tant aux USA qu'en Europe via ses attaques de hackers ...

Pourtant, ce qui est étonnant c'est que justement dans les vieux documentaire d'une 15 aine d'années sur cet appareil : on le vente comme le meilleur appareil capable de distinguer les troupes au sol des ennemis en comparaison des "fighters" qui volent beaucoup trop haut pour pouvoir la faire ... Etait ce simplement du vent pour se faire mousser le long d'un documentaire qui faisait justement ressortir le caractère conflictuel dans l'USAF de ceux qui auraient aimé le voir disparaitre et ceux qui s'en servent qui n'aiment pas qu'on en disent du mal ?