alpacks

Sauf qu'Astrid est quand même 2x moins puissant que superphénix (600MW) tout en étant capable de produire de l'électricité (ça c'est pour au cas ou ça tourne comme horloge suisse : bon qu'on puisse amortir les couts : un réacteur qui tourne dans le vide même expérimentale coute affreusement cher : si on peut amortir par de la production d'électricité si tout va bien : les couts seront bien moindre, et c'est ce qu'on attendait de Superphénix qu'il produise du jus pour amortir les 10 milliards d'euros initiaux investis (60 milliards de franc) + en fait les surcouts mal prévus du programme qui auront lieu et dont on pouvait un peu se "douter") Et c'est pour mélanger le sujet ce qu'on peut reprocher a Iter qu'il n'ait pas été construit dans les plans prévus pour évoluer vers un réacteur capable de produire du jus après qu'on ait prouvé le maintient de la réaction au de la quelques min en étant excédentaire de bilan énergétique global = preuve qu'on peut founir de l'énergie électrique ... Iter sera juste un réacteur qui se contentera d'apporter une preuve mais qu'on exploitera pas techniquement directement après ... Astrid pour revenir au sujet, va disposer d'un circuit caloporteur sodium + échangeurs/générateurs de vapeur qui seront construit comme un banc d'essai pour pouvoir étudier le comportement sur le long terme de cet appareil délicat dans un réacteur RNR sodium : l'échangeur de chaleur ... (c'est l'élément qui pose souci car générateur de fuite ...) c'est a dire qu'on va pouvoir observer sur le long terme comment ils se comportent, et éventuellement tester d'autres échangeurs si ça ne va pas sur le long termes ect pour disposer d'un retour sur expérience de 15 ans de fonctionnement (objectif) sans "problème" majeur de fuite ect ... Ce qui n'était pas le cas de Creys Malville avec son format industriel ou y avait intérêt a ce que les échangeurs soient "bons" ou c'était "Houston on a problème" une sorte de quit ou double qui n'a pas tourné dans le sens qu'on aurait voulu sur ces foutus échangeurs qui se transforment en passoire a fuites avec le sodium liquide et les problème de corrosion chimique que cela impose Et qui a provoqué l'abandon de la fillière car pour essayer d'autres architectures échangeurs : il aurait fallu des travaux a couts monstrueux pour changer ce qui n'a pas été fait pour être si aisément remplacés par d'autres a archi différentes Astrid lui est construit volontairement limité en taille et puissance, avec le circuit caloporteur + échangeurs et générateurs vap réalisé comme un banc d'essai ou on pourra y aller a taton essayer ceci, essayer cela ... Adapter, faire que les échecs soient constructifs ect ... La ou sur Superphénix l'échec = mur Du coup même si on a toujours pas de certitude alors qu'Astrid a été validé, décidé après 700 millions d'euros d'études qu'on va maitriser les RNR sodium évolué (car Astrid en termes nucléaire pur ira bien + loin que superphénix avec transmutation produits de fission ect) et qu'on aura enfin la solution technique valable pour de l'industriel sur du long terme pour fonctionner comme une horloge : Au moins on a la garanti que cette fois le réacteur est construit de sorte qu'il pourra évoluer pour essayer autre chose jusqu'a ce que ça marche : puis une fois obtenu : le laisser tourner en observation pendant 15 ans tout en faisant du jus pour la région et être capable de répondre un peu avant 2040 si oui ou non on peut se lancer vers un vrai réacteur industriel RNR sodium qui tient la route et de 4 ème gen ... On peut reprocher au CEA d'avoir choisi le sodium j'en convient, mais on peut pas lui reprocher de ne pas avoir pris les dispositions nécessaires pour qu'il soit possible d'adapter et chercher de nouvelles solutions jusqu'a ce que ça marche de façon safe ... En fait Astrid est un intermédiaire entre Phénix et Superphénix qui aurait du exister entre les 2 (phénix n'était qu'un petit proto de gros labo) pour s'assurer que Superphénix ne se crame lui même ses ailes financières ... + exploration de la transmutation avec cette fois ... De la je pense qu'Astrid malgré toutes les reproches qu'on peut faire au CEA, de n'avoir pas "osé" autre chose (plomb bismuth par exemple, ou réacteur a gaz de refroidissement) a le mérite de tenter de corriger une erreur du passé : car la maitrise des RNR est quand même stratégique pour un avenir énergétique de l'humanité vu le potentiel combustible quasi sans fin pour des milliers d'années via l'U238 comme carburant de base (en France on a des dizaines de milliers de tonnes d'U238 dont on ne sait qu'en faire ... A part attendre l'avênement des RNR ... Ou pire si on attend trop et qu'une grosse guerre passe par la : qu'on fasse comme aux USA avec l'A10 cracheur de pruneau d'uranium a haut débit via son canon 30mm ...) Marcus : Le Laser mégajoule n'aura pas qu'un usage militaire, il sera autant militaire que civil pour les recherches et développements auxquels il va servir Concernant monsieur Petit, je pense qu'il suffit de citer son acharnement délirant concernant la soit disante MHD du B2 pour un malheureux effet Prandtl-Glauert qui brille au soleil couchant ... (que lui affirme que c'est une décharge électro-statique liée a un système MHD intrinsèque a la furtivité de l'appareil ...) Mais aussi de ses délires dans ses bouquins des années 80 sur la possession par les USA, d'une technologie navale MHD qui permettrait a des soum de naviguer a des vitesses folles sous l'eau et appliquées aussi a leurs torpilles ect ... Dénonçant le retard français dans le domaine ect ...

Très certainement ceux qui peuvent faire semblant comme si de rien n'était parce que la tête dehors ... Les suspects sont donc dans les 2 paires de jambes

501 dans une boite de conserve de 8m cube ... Déja que les projets a 100t dérivés d'Orion de la NASA pour aller sur Mars ne me paraissent pas crédible (ça fait un engin a peine + gros que Orion 70t) mais alors la, ils ne cessent de s'enfoncer dans le comique ... Ils feront du sport qu'y disent ... ^-^ Des mecs qui ont des idées aussi briantes feraient bien d'y faire un stage enfermé 500j dans une capsule plus petite qu'une chambre de gosse pour voir

Décidément ils nous les auront toutes faites les boulettes a pas faire les US sous couvert d'anti-communisme soviétique : Les moujdhinides afghans transformés en al quaeda & talebs, le soutient aux dictatures absurdes en amérique latine pour contrer des victoires électorales d'une gauche timide (cas chilien qui a quand même été a vomir en absurdités anti-coco) et aujourd'hui les USA qui se prennent dans les dents toutes les imprudences qu'ils n'auraient pas du commettre avec la Chine 30 ans auparavant ... Le + étonnant en + dans cette histoire : comment ont ils pu faire une telle chose, alors que la Chine a massacré les ricains en corée (du nord par rapport a aujourd'hui en termes géographique) en faisant le coup de trafalgar a pourtant 80 km de la frontière chinoise dans les années 50 ... Alors que je sache il n'y a pas eu de guerres ouvertes avec les russes ou il a fallu encaisser un tel acte aussi odieux que ce que les chinois ont fait en corée ... (actes qui renversera la guerre d'autant + et qui aura la conséquence d'acter la corée du nord d'aujourd'hui) Ils ont vraiment des fins stratèges ...

Pas sur le cas français mon cher ... Oui les cas de fluence existe pour un réseau absolu ou les éoliennes sont comptés comme puissance installée disponible du parc global : mais sur le parc français ça ne marche pas comme ça ... En Allemagne c'est très certainement différent du fait qu'ils ont beaucoup + d'éoliennes que nous, ça implique forcément de la fluence, et ça doit être beaucoup + marqué encore au Danemark et dans le bénélux (enfin belgique/pays bas surtout) Mais en France, le parc éolien : il n'est question d'aucunes fluences ... Ils jouent avec le réseau pour acheminer légèrement moins de puissance vers la région ou sont installées les éoliennes qu'on a quand elles tournent et qu'ils savent en temps réelles ce qu'elles produisent ... Mais c'est tout, et probablement qu'en Allemagne si y a de la Fluence elle doit être limitée a quelques cas régionaux ou il y a eu des fermetures de vieiilles centrales ect qui ont suivi des install de parc éoliens majeurs ... Mais normalement en parc de production nucléaire + hydro + thermique de grande ampleur ils ont de quoi faire aussi pour se contenter de prendre juste en compte quand elles tournent pour diminuer l'appro régional ... Ca doit dépendre des régions et des installs de parc de base : car avec la réunification, ils ont été contraint a fermer des centrales thermiques de l'ère soviétique dans un état épouvantable pour remplacer par de l'éolien + gaz ou la oui il est question de fluence mais probablement pas partout en Allemagne La fluence c'est surtout dans les parcs + limités dans les pays beaucoup + petits que nous ou la production de base majeure ne sera pas capable d'absorber la variable via compensation de réseau ou encore dans des cas insulaires ou y a quasi que ça (éolien + forcément doublé par du gaz sinon ça risque d'etre tendu ...) D'autant + qu'en France en + l'éolien quand il est installé n'est pas la pour remplacer X ou Y centrale locale qui fermerait car trop vieille ceci cela ... L'éolien n'est que du bonus par rapport au parc suffisant + import (mais l'import on y est obligé par rapport au mode de production franco-allemand : obligé de verser le trop plein des centrales nuk française le jour, et a l'inverse le trop plein des centrales thermiques allemandes lors des pointes pour des questions de cohérences de parcs nationaux a l'échelle européenne) du coup il n'est pas du tout question de fluence !!! Par contre la fluence deviendrait inévitable, si on allait vers un objectif de réduction de la part du nucléaire dans le mix français, avec montée en puissance de la part éolien nettement visible ... Et la on en est loin loin loin Pas de fluence véritable pour l'instant, juste de la modulation réseau, pour le photovoltaique : EDF ignore superbement tout production et fait comme si il (les panneaux installés en France) n'existaient pas ... (toute façon ça ne concerne que de la production en journée qui ne concerne que le parc électro nucléaire même en Hiver) et se contente de laisser les lignes locales communales absorber les puissances locales injectées par ces installent qui s'y dissipent en effet Joule Pour l'instant la politique éolien & photovolt française n'est que du bonus sur le parc ... Ca n'est pas de "l'install de base" a considérer sur le potentiel du parc national : ceci dit ça oblige a moduler avec le réseau, car comme les éoliennes sont réunies au même endroit : si on prendait pas en compte quand elles produisent : dissiper des mégawatts en Joule dans des lignes moyenne tension départementales : c'est pas possible ... Donc EDF les prend en compte quand elles produisent pour injecter moins dans les régions concernées c'est tout = pas de fluence

Les tchadiens ont de toute façon avant tout besoin de justifier que s'ils ont eu 13 morts, que ce ne serait pas "pour rien" même si bon médiatiquement au Tchad on est dans un contexte différent qu'en France ou occident : ils ont des journaux quand même et un devoir de justification ect ...

Je sais qu'on se fonde sur le fait qu'il n'y a il me semble aucunes traces retrouvées de tsunamis majeurs sur la cote Ouest atlantique européenne tant en France que dans les iles britanniques ... Seul le Portugal via des traces d'un tsunami majeur (et pas un "petit" ...) dispose des preuves du potentiel redoutable de ce que l'Atlantique peut réserver comme surprises : mais l'origine de ce tsunami la dans la région de Lisbonne ne menace pas vraiment les cotes françaises tout du moins dans la version majeure du tsunami s'il avait lieu : mais au pire les vagues d'echos revenant de la cote Est US après avoir ravagé New York : il s'agit du risque assez bien connu car médiatisé dans plusieurs documentaire, d'un des volcans "plein de flotte" des Açores qui risque de glisser quasi intégralement dans l'océan a la prochaine grande secousse : En fait la péninsule Ibérique protègerait asser efficacement les cotes françaises contre ce risque la ... Et qui explique pourquoi on ne retrouve pas de traces de la même époque sur les cotes françaises de ce tsunami qui a ravagé la région de Lisbonne Ceci dit, dire qu'il n'existe pas de risques serait aller vite en besogne : on a en face de nous, pile au milieu de l'Atlantique et qui pourrait se passer a une latitude ou la propagation toucherait directement la France et ses cotes : une dorsale océanique active qui est mal connue car difficile a observer et étudier qui pourrait provoquer une éruption majeure inattendue, un effondrement majeur du grand canyon que la dorsale forme, ou mouvement sismique brutal de grande ampleur (moins probable ça les dorsales s'écartent bien moins pas "a coup" que ne le font les subductions qui sont a l'origine des 2 tsunamis majeurs qu'on a connu dans le monde ces 10 dernières années : Sumatra noël 2004 et Japon mars 2011, car les subductions sont sujettes a des mouvements verticaux de relachement brutal de tension qui soulèvent des milliers de km² de fond océanique potentiellement de plusieurs mètre en a peine 2 sec ... (Ce qui soulève alors la même masse d'eau en volume : qui forme le tsunami) Mouvement brusque de la dorsale ? Certes peu probable, mais a surveiller quand même ... Par contre qui peut parier qu'on ne risque rien avec cette dorsale en risque tsunamique lié a un effondrement d'un pan local du canyon de la dorsale, ou d'une éruption majeure très violente explosant au niveau du plancher qui pourrait selon la puissance libérée d'une explosion déclencher un tsunami majeur A surveiller aussi : Glaciers d'inlandsis sur la cote Est du Groënland qui peuvent réserver une très mauvaise surprise pour l'Europe occidentale, via un pan de plusieurs km cube qui glisserait brutalement ... On a bien vu très récemment un exemple d'un morceau de 5 km de large environ se retourner sur lui même il y a 3 mois : un velage a l'échelle gigantesque, mais qui peuvent potentiellement générer tsunami majeur selon configuration du bloc géant de glace par rapport a l'eau sur la zone de velage Dernier risque potentiel : Islande, qui peut jurer qu'on est a l'abris d'un épisode volcanique majeur en Islande qui n'est que la continuité émergée de la dorsale atlantique, qui pourrait très bien provoquer un effondrement marin lié a un épisode explosif très violent, notamment via un nouveau volcan ou nouvelle bouche éruptive de certains, d'autant que le cas islandais complexe en la matière a crée des iles volcaniques qui pourraient s'effondrer sur elles mêmes a cause d'une nouvelle bouche éruptive d'une même chambre magmatique qui s'ouvre a un mauvais endroit en zone immergée qui fragiliserait l'un des ilots volcans érigés ces derniers siècles : et le faire s'effondrer ... Provoquant un méga tsunami dans l'Atlantique de même ampleur que ce qu'on craint pour la cote Est US avec celui menaçant des Açores (mais qui ne nous menace pas il est vrai) En fait le problème est qu'on sait rien parce qu'on a pas trouvé de traces de tsunamis majeurs sur nos cotes ... Est ce que ça veut dire qu'on risque rien, j'en mettrais pas ma main a couper ... Même s'il est vrai que par rapport a la méditerrané : le risque est + bas

Moi je m'en tiens a ce que les présidents français depuis Chirac ont rabaché X fois ... La composante aéroportée ainsi qu'éventuelement même un M51 et M45 sont voués a défendre les intérêts vitaux de la France ... Point a la ligne ... Le détroit de Malacca en est clairement un au vu des dizaines, voir centaines de milliards d'euros de nos exportations vers l'Asie forte consommatrice de nos produits de luxe avec les USA Le reste on s'en balance de que fera le président le jour J ou ça arrivera ... La dissuasion c'est une posture, posture qui exige d'étudier des scénarios Ce qui se passe le jour J ... C'est autre chose C'est de la même nature que le président De gaulle menaçant Moscou avec son An22 monté sur mirage IV, puis ce qui viendra après mais acté sous sa présidence (Missiles S3 a 1 Mt et M1 portés par nos premiers SNLE entré en service en 71) c'est une posture ou il menaçait délibérément Moscou de se prendre le pruneau si celle ci avait l'idée de malheur de franchir le rideau de fer pour un début d'invasion de l'Allemagne de l'Ouest ... Ca valait ce que ça valait, avec leur arsenal de fou déja monté sur missile balistique intercontinentaux en face : pourtant voila ... C'est exactement la même chose avec la Chine qui va forcément chercher a se saisir de Malacca si une guerre "dure" éclatait en mer de chine, ce ne serait qu'une question de jours pour qu'ils y envoient une flotte se saisir du détroit malais porte stratégique de l'Asie coté océan indien qui serait un arrêt de mort économique pour l'ensemble de l'Europe et surtout la France (l'export de nos produits de luxe il nous reste plus que ça qui maintient notre niveau de vie dans la mondialisation et la crise) a moins de pouvoir tenter de remplacer le marché asiatique en urgence via un soutient éco a l'amérique du Sud et a l'Inde pour qu'ils deviennent rapidement des consommateurs aussi fidèles a nos produits que sont les asiatiques (qui en fait ne se fera pas du jour en lendemain : soit de quoi crever d'effondrement économique avant ...) A la différence près que la Chine est un beaucoup + petit joueur que l'ours russe d'URSS du temps de Gaulle et que pourtant il menaçait ouvertement, un arsenal nucléaire bien + limité, même clairement + limité que le notre, qui n'a pas forcément de crédibilité technique sur tout les vecteurs, et qui en + lui poserait un gros souci avec les Russes quand aux trajectoires a utiliser ... Concernant les USA ... Pas sur qu'ils y aient tant a redire qu'on se charge d'un tel nettoyage ... Thanks, ça nous évite d'avoir a en prendre la responsabilité politique ... (risque de devenir président épouvantail pour le malheureux qui prendra une décision aussi grave) La dissuasion c'est aussi des mots, dont on peut se poser la question sur la qualité des burnes en platine qu'il faudra avoir le jour J pour mettre une réalité a ces mots ... C'est la dissuasion, c'est comme ça

Mouais, tant qu'il y a la guerre de toute façon ce n'est pas une question prioritaire ... Mais je pense a une chose, quelle sera la légitimité du MNLA après la guerre, alors que ceux ci ont une responsabilité énorme quand a la chape de plomb "voile de nuit" qui est tombé sur le nord Mali avec leur offensive sur l'armée malienne début 2012 ou toutes les questions sont permises quand a ce groupe indépendantiste ... Car l'offensive du MNLA ne pouvait pas mieux tomber pour les intérêts islamo-salafistes locaux qui y ont gagné une occasion unique et en or de se saisir du nord Mali pour en faire une expérience afghane "bis" comme on l'avait vu avec les talibans quand a ce qui est tombé sur la tête des populations De la on peu quand même se poser des questions quand a qui sont vraiment les acteurs du MNLA, ne serait ils pas un groupe fantoche (ou devenu fantoche car il est vrai qu'ils existent depuis facile 40 ans voir + d'activisme dans la région) des intérêts islamistes ? Car on sait en + une chose qu'il faut absolument prendre en compte si on parle du MNLA c'est qu'ils ont une perméabilité démontrée avec les groupes comme ansar eddine et je crois le Mujuao ou vice versa : avec le Mujuao et éventuellement ansar eddine ... Car on sait que d'anciens chefs du MNLA avant l'offensive début 2012 qui a fait tomber le nord Mali pour la conquête de ce qu'ils appelleront l'Azawad, ont justement basculé d'appartenance, et que s'il s'agit de chefs locaux, il s'agit forcément aussi d'hommes qui suivent ... De la se poser des questions quand a l'éventualité que le MNLA serait devenu un mouvement fantoche pour brouiller les pistes ça n'est pas a exclure ! De + ils ont ouvertement fait alliance temporaire avec ces groupes pour l'offensive qui a chassé l'armée malienne, pour soit disant se "brouiller" après quand aux objectifs de la prise de l'Azawad ... Puis se sont fait passer pour des "victimes" de la domination islamiste alors qu'ils en ont été acteurs Qu'ils se soient fait "doubler" dans cette alliance temporaire parait "gros" : ils savaient ce que des groupes comme le Mujao et Aqmi trafiquaient dans la région et ils savaient qu'en + ils étaient + lourdement armés qu'eux et possédaient des moyens financiers qu'eux ne pouvaient espérer avoir Personnellement, j'estime que la question du MNLA et leur responsabilité sont a étudier ... L'ONU doit absolument être prudente quand a qui sont vraiment ces gens ... Qui ont facilité de toute évidence la catastrophe qui a eu lieu début 2012, mais aussi la question de la représentativité au nord Mali : Le MNLA a t'il seulement légitimité pour parler au nom des nords maliens alors qu'a la base ils sont un groupe avant tout "Touaregs" et que très étrangement au vu des images récentes qu'on a vu des villes du nord reprises : Gao, Tombouctou ect ... On a vu extrêmement peu de touaregs voir tout simplement pas du tout Au point que Tombouctou & Gao seraient manifestement peuplée quasi ou principalement que de noirs africains originaires d'ethnies du sud, alors que pourtant, ce qui s'est passé début 2012 avait provoqué la fuite vers le sud d'un nombre considérable de nord Maliens noirs africains se réfugiant a Bamako ou dans des camps de réfugiés ... La présence de maliens "noirs" aurait du fortement chuter pour laisser apparaitre une forte proportion de Touaregs sédentarisés + ceux a vie encore nomades mais qui ne sont pas trop dans les villes ou alors régulièrement de passage (éleveurs & caravaniers) Pourtant ceux principalement restés dans ces villes, sont des noirs maliens guère touaregs en termes d'origine, qui ont fait un triomphe aux troupes françaises qui sont venues les délivrer de cette nuit tombée sur leurs têtes ... Etonant non ? On a bien vu quelques Touaregs, mais en fait que quelques centaines dans les camps de réfugiés et pas au Mali ... Peut être quelques milliers Alors que les noirs africains maliens restés dans les villes de Gao & tombouctou malgré l'exode provoqué début 2012 sont des dizaines de milliers, on peut vraiment se poser la question : mais le MNLA est représentatif de qui ? Si ce n'est de lui même ... Et est il vraiment celui dont il cherche a nous faire croire qu'il est alors que ses responsabilités quand a ce qui est arrivé sont énormes !

Ce n'est pas "il semble" c'est sur et certains, les aérostats basés sur l'utilisation de l'air chaud arrivent a "voler" en jouant sur une différence assez légère de poids de l'air chaud interne au ballon chauffé au gaz par rapport a l'air frais entourant le "ballon" : Ce qui implique une poussée d'archimède assez faible car l'air chaud pèse moins lourd que l'air frais, mais la différence de masse est assez subtile on s'en rend vite compte via la façon de "piloter" (un bien grand mot) un aérostat ou l'on surfe beaucoup sur l'inertie et de subtil laché de lest de quelques kg qui font la différence ... Avec des vitesses d'ascension très faible et de lente descente aussi (air interne qui se refroidie petit a petit qui provoque la descente via un ensemble devenu plus lourd que son équivalent de volume de masse d'air qu'il déplace ... Mais idem vu que l'air est encore chaud c'est la masse du panier qui fait que l'ensemble est devenu + lourd et descend ...) c'est subtil Tandis qu'a l'inverse la puissance de poussée d'archimède obtenue avec des gaz comme l'hélium se constate au premier coup d'oeil avec les ballons de fête foraine (ceux souvent brillant argenté ovale avec des effigies dessus) qui eux sont remplis a l'hélium, on sent dans le ballon par la ficèle avec lequel on le tient qu'il a envie de grimper ... Et qu'il a une certaine "force" pas négligeable bien que ne posant malgré tout pas de problème même pour un enfant de 3 ans a retenir avec ses petits bras et petites mains sans forces Ceci dit ayez le malheur de l'échapper 1/3 de seconde : il va monter si vite que même avec des réflexes éclairs : il est déja hors d'atteinte, la poussée d'archimède obtenu est très très efficace par rapport a l'air chaud des aérostats parce que la différence de masse molaire de l'hélium est BEAUCOUP + légère que celle du mélange gazeux de l'air ... Et archimède étant = masse du volume gazeux interne (ou fluide car archimède fonctionne avec tout les fluides) qu'on soustrait a la masse du volume équivalent d'air déplacé = force obtenue en kg en prenant en compte la masse totale du receptacle qui retient ce fluide interne L'hydrogène ayant une masse molaire encore + faible que celle de l'hélium, il est le + efficace de tous (il n'existe aucune autre matière atomique + légère que l'hydrogène) et permet d'obtenir des poussées d'archimède encore + forte jusqu'a des altitudes ou la baisse de densité de l'air va faire parvenir a un équilibre (l'engin ne montera pas indéfiniment et trouve son équilibre potentiellement selon masse totale de l'engin haut dans la stratosphère ou bas dans celle ci si lesté par une masse embarquée très lourde) A la limite vu que l'hydrogène gazeux "naturel" est du dihydrogène, il existe peut être potentiellement un gaz plasmique (sous forme de plasma) de ions hydrogènes qui pourrait être encore + léger en masse molaire : car le plasma de ions hydrogènes ils seront tous a l'unité et non sous forme moléculaire "di" et en + avec la masse de l'électron en moins : n'étant au final qu'un gaz de protons ... (plasma de proton pour être juste) la masse molaire des ions hydrogènes si les électrons ne sont pas dans le volume interne en question devrait être encore + basse ... Problème, les protons alors risquent fort de traverser la membrane car infiniment + petits qu'un atome d'hydrogène complet avec son électron ... Bien qu'un champ magnétique adéquate pourrait palier a ce souci d'étanchéité ce serait de toute façon aller chercher un extrême sans usage a moins de chercher un concept de "ballon" capable d'atteindre le sommet de la stratosphère voir encore + haut en équilibre au seuil de la mésosphère ... Qui tiens pourrait être intéressant pour lancer des objets dans l'espace a moindre couts en moyens, techniques ect ... ? Mais bon pas forcément crédible dans le sens qu'un tel concept nécessiterait aussi de biens lourdes machines pour avoir un champ magnétique aussi puissant piégeant le plasma dans un très grand volume ... Une autre alternative éventuelle ? Jouer sur le vide et un réceptacle qui ne bouge pas en volume malgré un vide intense a l'intérieur tout en restant suffisamment léger malgré la contrainte mécanique de pression externe sur les parois a basse altitude (ou alors jouer sur un vide progressif)

Pourtant on en parlait déja sur 2 topics ... Enfin, et la question a été clairement répondue : Oui le module de service d'Orion sera bien dérivé de l'ATV mais aussi des moteurs de queue de la navette américaine qui seront "repris" (très certainement parce que ces moteurs ont été fiable tout du long de la carrière de la navette et qu'ils apportent donc une fiabilité sure et certaine au futur vaisseau public US) Il s'agira ni + ni moins que la partie "service" de l'ATV avec un diamètre rétréci pour correspondre aux dimensions d'Orion et du lanceur : http://commons.wikimedia.org/wiki/File:ATV-2_Diagram-fr.jpg La partie B en violet ... Il sera construit par Thalès Alénia Space comme l'ont été traditionnellement construit les ATVs, mais aussi les modules de l'ISS européens et américains, TAS ayant une assez bonne expérience sur ce type de "format" d'engins/modules acquis avec la participation européenne a l'ISS http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Crew_in_ATV_with_Jules_Verne_manuscript.jpg Cette photo n'apporte pas grand chose quand a ce que sera ce module de service pour Orion, mais donne déja une idée de l'ordre de grandeur du volume/diamètre que cela représente : même si ici il ne s'agit pas du module de service de l'ATV mais de son module de charge utile : cela donne quand même une bonne idée du diamètre interne que ça représente en systèmes a loger dedans (la plupart des réservoirs carburants et d'intrants a la survie de l'équipage comme l'oxygène ect, systèmes liées a la motorisation : 1 gros moteur issu de la navette et il me semble 8 petits moteurs directionnels, support électro-informatique, support électrique et un foutoir d'équipements divers & variés + redondances des systèmes hydro-électriques ou de nombreux circuits divers sont potentiellement doublés : au cas ou certains grilleraient ...) Sur la photo interne : il faut aussi bien se dire qu'on ne voit pas en profondeur derrière les "valises" qui font grosso modo un bon mètre de profondeur, ce qui veut dire 2m de diamètre en + de ce qu'on "voit" : la largeur interne qu'on voit est grosso modo celle du cone d'amarrage de l'ATV a l'ISS dans sa plus grande dimension (on voit le cone interne d'ailleurs sur la tof) car il est vrai qu'on a souvent une mauvaise idée de la taille réelle de l'ATV qui pourtant est aussi large qu'un bus urbain ... Et aussi grand qu'un fourgon rallongé ... En longueur par contre la photo n'est pas représentative : vu que le module de charge utile de l'ATV est quand même sensiblement + grand que celui de service (on est presque dans un rapport de 2/3 1/3 en grossissant le trait) il sera cependant un peu moins large comme prévu, car Orion n'a pas les dimensions de l'ATV ... : Ceci dit on se demande un peu pourquoi, car on sait par les dessins représentatifs du futurs vaisseau par sa forme en "oignon" ou de mandrin de machine-outil que le diamètre du module de service d'Orion est sensiblement moins large que le module d'habitat d'Orion + son bouclier thermique (le boulier thermique sera la + grande largeur du vaisseau a la jonction des modules justement) ... Si le module issu de l'ATV respecte bien les proportions du dessin, alors il est potentiellement inutilement réduit en largeur, mais c'est peut être lié au tonnage évalué dès la période ou il était dessiné ou si justement on respectait la largeur du module de service d'origine : possible qu'il était déja évalué en surpoids ... Car pour le reste on se dit qu'il y avait de la marge en largeur pour ne pas avoir a changer cette dimension la ... Enfin ils font ce qu'ils veulent a la NASA : c'est eux les patrons et ils savent ce qu'ils veulent ... Juste que potentiellement les dimensions exactes d'origine rentraient dans le moule ... Peut être que ça tient de la surface de panneau solaire a prévoir, ou ils devraient être sensiblement + grands que ceux d'origine de l'ATV : Orion consommera sensiblement + de jus que le vaisseau automatique européen vu qu'il faut assurer chauffage a bord, régule thermique, systèmes de survie, éclairage ect ...

En espérant juste qu'on ne dépense pas trop de "moyens" sur ce type de projets ... Les voiles solaires ont un intérêt quand même assez limité du fait de leur fonctionnement uniquement voué a s'éloigner de la Terre ... Ceci dit, pour les futurs projets de sondes d'explo du système solaire c'est potentiellement des gains en vitesse & quantité carburant a emmener mais hélas ça s'arrête la ... Et encore : quand on voit la lutte objective qu'il y a dans un projet de sonde pour trancher au niveau de la charge utile ce qui sera oui ou non emmener ... Le problème étant que quoi qu'il arrive une sonde a besoin de carburant pour la plupart des projets pour soit se satelliser autour d'un objectif, soit disposer d'un potentiel de changement majeur de direction après avoir visité un objet pour aller en voir un autre qui demande une poussée ... Et c'est la que les problèmes de choix commencent : certe une voile solaire aurait l'avantage de ne pas peser bien lourd face a une cuve d'une tonne de carburant, mais elles demandent quand même un volume certain a prévoir, au final si même avec une voile solaire pour la plupart des projets "lointains" de sondes dans un futur a 2 ou 3 décennies on ne peut pas se passer de carburant pour les grandes manoeuvres prévues dans la mission : le choix alors sera vite tranché : préférence pour une cuve de carburant maximisé plutot que la voile solaire pourtant légère mais qui sera potentiellement source de pannes & problèmes divers (mécanisme de bras de déploiement léger a prévoir ...) On aurait peut être meilleur compte a dépenser ce genre de budget dans des propulsions optimisées de type ionique pour les futurs grands engins d'explo du système solaire

L'Afrique est un problème sans solution et qui n'en aura potentiellement jamais ... Ou alors dans un futur lointain ou elle se serait débarrasser du souci majeur qui est l'ethnicité et le communautarisme ... C'est sans solution parce que : a la naissance des états africains, la france et ses collègues coloniaux européens crurent bon de faire une décolonisation sur la base de la création d'état a taille démographique (et de surface) permettant des effets de seuils économiques potentiels pour un auto-développement aidé ... Chose qui n'a jamais vraiment fonctionné a quelques exceptions près (la CI par exemple, bien qu'elle a tout gaché fin des années 90' avec Gbagbo) Les effets de seuils n'ont pas fonctionné a par rendre service aux élites africaines éduquées a Paris car pouvant y prendre le pouvoir politique ou militaire, les populations ne bénéficieront jamais de ces effets de seuils éco ... Par contre ces seuils seront + que suffisants pour que le gateau s'agrémente d'une cerise pour les élites africaines qui y trouveront de quoi se gaver sur le dos des peuples, et au final la françafrique (ou a fric c'est permutable ...) qui y trouvera petit a petit son compte sous couvert de "real politique" C'est sans solutions parce que l'autre modèle qui aurait potentiellement pu être envisager : l'Afrique fédérale ethnique, qui aurait put être un doux rêve dans une Afrique pacifique qui s'entend avec son prochain et surtout son voisin ... Aurait été a sa déclaration préambule avant découpage territorial (je pense a un état africain fédéralisé : et des états fédéraux sous découpages a réalité ethnique : qui dans l'absolu aurait été une meilleure solution, mais en vrai bof ...) qui en fait aurait fini en "Rwanda 94" a l'échelle du continent via des centaines de guerre pour se dépécher de conquérir l'éthnie voisine et l'écraser pour a la création d'un état bénéficier de l'espace et ressource les + larges possibles au nom d'une ethnie puis fixé ainsi ... A quoi on pensé les pays coloniaux quand il fut question de créer les états africains ? A ces effets de seuil dans l'espoir de tirer par le haut les africains ? Ou au bain de sang que serait une Afrique fédérale ethnique au moment de décider quel espace a telle ethnie ? Ou tout simplement, penser aux intérêts de la nation ancienne colonisatrices d'abord en faisant une petite cuisine géographique et ethnique qui assurerait surtout un modèle assez fantoche de ses états crées qui au final seraient incapables de couper le cordon ombilical ... Et peut être bien un peu des 3 ...

Pendant 2 min j'me croyais sur les commentaires de libé moi ... + 1 gaspard Commande massive de Neuron oui ! Mais avec une bonne dépense en MCO, sinon gare a "l'heil zeïmer" l'empire du mal qui nous guettent + sérieusement, Rafales & Neurons (enfin l'UCAV opérationnel qui en découlera mais qui risque fort de porter le même nom) ont ils des chances de rentrer sérieusement en frictions d'intérêts ? Dans le sens, l'avenir technologique du Rafale évolutions notamment vers + de discrétion en vol ... Pourrait il être compromis a cause du Neuron qui ferait renoncer a faire évoluer notre principal appareil d'armée de l'air ? Ou l'un & l'autre intérêt se complêtent permettant a Dassault d'acquérir + d'expériences dans le domaine, qui pourrait lui donner meilleures compétences quand a un rafale + discret et en faire un futur standard F? en rétrofit (ou éventuellement des appareils neufs si on est amené a en recommander passé 2020 pour X ou Y raisons : montée de tension laissant craindre un nombre insuffisant d'appareils, trop d'attritions ect ...)

Ben justement parlons en ... Le problème qu'on eut les USA quand a leur propre drone qu'ils ont réussi a se faire "détourner" au profit de l'ennemi vient plus probablement d'une défaillance autour du développement de l'appareil liée a une trop grande assurance (liée a un sentiment potentiel de supériorité sur tout les plans) qui aurait négliger de correctement protéger le système de guidage de l'appareil via un codage digne de ce nom des transmissions ... Et sur ce plan la, je pense que ce ne sont pas les solutions informatiques qui manquent pour que cela n'arrive plus jamais ... Si la bête de kandahar s'est si facilement faite prendre au piège par le dahu iranien machiavélique, la probabilité que le problème de fond qui en est a l'origine soit de la négligence dans le domaine des firewalls intrinsèque a l'appareil et du niveau de codage de ce qu'on lui transmet pour en avoir contrôle, doublé d'il est vrai aussi une potentielle possibilité que les services iraniens aient réussi a hacker un serveur sensible de la CIA ou grosso modo ils y ont trouvé le manuel du petit voleur du joujou radio-commandé pour faire enrager le copain qui veut jamais lacher sa radio-commande aux autres ... Soit tout ce qu'il fallait pour en prendre le controle via des négligences encore et toujours ... Ou tout du moins, acheté ce type d'information aux chinois roi du hackage des serveurs gouvernementaux US, s'étant dit "et pourquoi pas ?" après avoir fréquemment vu le machin roder chez eux ... Mais de ce type d'incident sur un engin qui était pas sensé être encore "officiel" et donc en développement tout en étant déja en service actif quand même car pouvant déja rendre de grands services même si pas forcément considéré comme fini et au top pour le service, on peut justement en tirer des enseignements dans ce domaine des protections informatiques internes a l'appareil et du codage des ordres ... Si ça se trouve, ils ont réussi a le faire avec une télécommande RC de base pour blaguer et passer leur frustration quand ... (enfin non la quand même pas un truc aussi gros, qui a la limite pourrait faire rire dans le prochain HOT SHOT a sortir au cinéma ...) L'incident avec la bête de kandahar est une prise de controle d'un drone occidental qui a peu de chance de se répéter ... Pour le reste on pourrait noter qu'un humain qui est sensé tirer est tout aussi problématique quand a une fiabilité, même si la cible n'est pas civile quand a des états d'ame divers ... Surtout si il y a un risque justement de rentrer après ce tir dans un échange généralisé d'armes nucléaires : l'hésitation parce qu'il porterait d'un coup sur ses épaules, la raison pour laquelle le pays cible pourrait riposter avec des armes stratégiques : Mets toi a sa place : tu tirerais si aisément ? En sachant que ton acte pourrait signer l'arret de mort de ta nation + celle visée via la réponse de nos soum' ? C'est un facteur a ne pas négliger ... Différend d'un soum car la chaine de tir implique beaucoup + de gens qui incite beaucoup + a garder les états d'ames, et puis a bord d'un SNLE il en est question fréquemment quand a leur détermination au tir si l'ordre venait traité en groupe, ou le groupe donne un force morale a l'individu, ou chacun redresse a tout instant la conviction de l'autre en quelque sorte ... Seul dans un fighter avec son dispositif de tir et pas a l'aise ... Bon c'est un coup a se payer une éventuelle suée qui est une défaillance éventuellement pire qu'une faille technique a trouver ... Je ne doute pas une seule seconde qu'il est possible de faire porter en sécurité parfaite des armes nukes a des drones, qui n'en seraient équipés qu'au dernier moment de toute façon, et qu'on peut détruire dans une chaine d'ordre indépendant de celui de sa prise de controle

Tu te fourvoies et je pense que le problème de ta vision des choses est de nature a tomber dans le piège de "qui qui a la + grosse" ... Oui dans l'ensemble un rafy furtivisé via discrétion nettement augmentée, ça a un + gros kiki qu'un drone furtif, nés pour être furtif et fait avant tout pour livrer un colis de façon furtif ... Et au de la de cette question : une bouse qui ne sait rien faire d'autres ... Car peu ou pas du tout amené a livrer "combat" comme un rafy pourrait le faire Mais te rends tu seulement compte de quoi il est question ? De rester quoi qu'il arrive furtif durant la pénétration, car la détection sera sanction immédiate du dispositif AA majeur si tant est que le pays en question en dispose d'un ... (mais vu qu'en gros on parlait sous entendu de la Chine : oui faudra faire avec des missiles du genre S400 ou dérivés) et franchement, que pourra bien faire de + un rafy a partir du moment qu'il a un tel missile aussi rapide aux fesses ? Ou a peine il aura détecté qu'il est spotted par un missile AA du dispositif anti-aérien que ça en sera déja fini ... La n'est pas la question, sous une telle bulle rafy comme drone a partir du moment qu'ils sont détectés : ils sont morts ... Le rafy a beau avoir un + gros kiki dans tout les sens du termes (sauf de furtivité) ça va pas l'aider a grand chose face a de tels vecteurs La garantie que la mission sera menée a terme dépend massivement du niveau de discrétion du porteur de l'AsmpA dans ces cas de figure, et a ce petit jeu un rafy a discrétion augmenté restera un rafy un peu + furtif qu'il ne l'est a l'origine : mais pas un furtif né pour cela jusqu'a une discrétion thermique faites pour, né dans un moule ou dès le départ il a été dessiné pour cela Ce que sera a l'inverse un UCAV furtif comme l'appareil de série qui découlera du Neuron + apport européen supplémentaire (si les programmes finaux de construction en série des UCAV furtif français et britannique fusionnent : ce qui serait de bon aloi et une bonne nouvelle industrielle) un appareil né pour être maximisé en furtivité ... La vitesse de pénétration importe peu s'il est question de bulle anti-aérienne avec de tels vecteurs pour intercepter ... Il faudrait un "long range strike" furtif avec une capacité de boost a mach 3+ pour espérer en échapper ou mener la mission a bien en laissant la bulle AA "koik" par une pénétration si rapide qu'elle en serait "sclérosée" (selon ou et quand il est détruit par rapport a la mission qui est de livrer le colis) engin qui n'existe pas mais éventuel concept d'avenir si on voudrait en finir avec les portes avions (un long range strike rendrait potentiellement inutile d'avoir des PA dans la vision de frappes conventionnelles) Soit encore une histoire de gros kiki ... Non ... Ce qu'il faut c'est un appareil ou peut importe sa vitesse ou sa capacité de combat si "spotted" : mais qu'il soit un furtif né sur TOUT les plans ... Ce que ne sera JAMAIS un rafy a discrétion augmentée par des retouches diverses La réalité c'est que le rafy aura toujours des chances assez lourdes de se faire détecter, et traiter ... (avec efficacité) la ou le drone furtif né pour ça aura lui toutes les chances que l'ennemi ne se rende compte qu'un engin a menace majeure l'a pénétré au moment même ou un champignon atomique de 300 Kt se déploie ... Et si les technologies de détection de l'ennemi sont si avancées que même le drone furtif se fait partiellement spotted (genre le radar l'a, ne l'a plus, l'a a nouveau, re-disparait selon configuration du terrain ou que sais je) il est très facilement sacrifiable pour mener une deuxième ou troisième charge ... Il faudrait un fighter entièrement neuf et né comme furtif pour égaler en intérêt de pénétration ce que sera capable de faire en discrétion les futurs UCAVs de série qu'on cherche a se procurer via le programme Neuron ... Ce qu'on sait pas, c'est si la France veut lui faire porter sa dissuasion aéroportée ou non (mais vu l'intérêt de pénétration furtive : de bonnes chances que ça se fasse si justement ça peut éviter qu'on soit contraint d'avoir dans l'avenir un fighter 5 ème gen orienté sur ce type de frappes) L'autre possibilité, mais ça pour l'instant seuls les USA désirent s'en doter (remplacement futur du B2), c'est ce que pourraient éventuellement faire des long range strike furtif dans le domaine ... Et si il s'agit bien d'un supersonique lourd a très grand RA ...

Trop lent (a l'heure ou le moindre avion de transport vole a minimum 400/500 km/h un dirigeable ferait un peu tâche quand même tout en consommant quand même des carburants ... De la : l'avion restera indétronable ne serait ce que par cela) L'hélium, ça coute un max, l'industrie déja se plaint de ne pas en avoir assez ... (gaz devenu sensiblement indispensable dans de nombreux process industriel notamment de recherche fine de fuites pour des systèmes qui doivent avoir un niveau d'étanchéîté : un exemple concret l'industrie des appareils thermodynamique de production de froid ou chaud en PAC consomme systématiquement de l'hélium pour chaque unité produite ... A la fabrication des compresseurs hérmétique, a la réalisation des circuits cuivre brasés contenant le réfrigérant : et c'est d'autant + important qu'on a signé des normes internationales imposant de faire des recherches de fuites aussi fines a l'hélium pour cause de gaz soit boulottant la couche d'ozone ou a effet de serre terrifiants relachés en masse ... Et les efforts dans le domaine ne sont toujours pas suffisant d'ailleurs ... Bien que les raisons elles sont pas tellement industrielles mais plutot de maintenance et de respects de normes de manipulation par les professionnels qui ne respectent pas assez les normes de manipulation des réfrigérants ...) L'hydrogène ? Même pas t'y pense ... (même en présentant des solutions parfaites, la conscience populaire autour de dirigeables a l'hydrogène veut que se soit hors de question ... Plus personne ne veut revoir ses bombes volantes "voler") Délais de manoeuvre et d'aller-retour rhumatisant qui ne correspondent pas aux besoins qu'on a des les transports qu'ils soient civils ou militaires ... Civil : le monde fonctionne a flux tendu ... Militaire : Le monde fonctionne "au dernier moment" (le cas malien est représentatif : on s'est bougé les miches au dernier moment de chez dernier moment pour engager la logistique nécessaire) Je ne sais même pas s'il existe des lieux pouvant former des gens a la conduite de ce genre d'engin qui nécessiterait alors de remettre en place en filière en + de celle pour l'aviation classique ... Une ça suffit je pense De manière générale, je pense que l'aviation tant militaire que civile a + besoin de connaitre une transition vers les supersoniques généralisés que le retour a la tortue rhumatisée ... A la limite un concept militaire jouable dans l'avenir utilisant des dirigeables serait peut être des strato-tankers sous la forme de dirigeables de très haute altitude a capacité de contenance de carburant sans commune mesure avec les tankers d'aujourd'hui limités par leur propre tonnage toléré a leur réservoir "propre" : globalement un strato-tanker aujourd'hui n'est grosso modo qu'un long courrier classique qui sacrifie sa distance franchissable au bénéfice des rejetons qu'il nourrit tout en jouant sur le max tonnage qu'il peut soulever au décollage/atterrissage ... (je grossis volontairement le trait ... Mais en gros c'est ça) Des concepts éventuels de strato-tankers a délai lent d'arrivée sur zone de travail pourraient éventuellement se faire sur la base d'un dirigeable stratosphérique, qui profiteraient de placement géographique stratégique les rendant peu accessibles a l'ennemi pour tenter de le détruire et ayant leur arsenal propre d'auto-défense (missiles air-air/leurres/contre mesures diverses) ... Par exemple dans le cas d'un conflit en Chine nécessitant une présence permanente dans la partie Ouest chinoise continentale : le tanker dirigeable pourrait profiter de placement stratégique dans des pays voisins limitrophes en termes d'espace aérien ou il serait déployé : protégé par des fighters de ce pays ou bien mis en place dans ce pays via accords ect ... Donnant alors une capacité carburant inédite qui permettrait d'empêcher les forces chinoises si un conflit dur éclatait de disposer d'espaces continentales ou ils seraient sanctuarisés si l'évolution du conflit ferait que les cotes coté Est du pays évolueraient en leur défaveur : y avoir des tankers classiques sur place serait gourmand en logistique et carburant ... Des dirigeables de grandes tailles avec une contenance gigantesque de carburant avec plusieurs jours de vol assurés pour des dizaines de fighters serait un gros + Problème : il faudrait qu'a haute altitude ils soient capables d'atteindre des vitesses qui seraient peu raisonnables pour un dirigeable, du fait qu'uncun fighter ne peut se permettre de faire du sur-place quasiment ... A cause des vitesses minimum du domaine de vol qui l'imposent et qui s'aggravent potentiellement avec la perte de portance liée a l'altitude a basse vitesse (air moins dense portant moins = vitesse minimum du domaine de vol qui augmente avec l'altitude de travail enfin je présume, je peut me tromper) mais bon je vois mal un dirigeable voler a 150Kt (noeuds aéro) pour correspondre aux vitesses mini de vol des fighters actuels et futurs qui feront surement guère mieux du fait qu'on parle forcément d'une zone de travail en altitude élevée ... A moins de pouvoir tricher avec le flexible + panier, qui serait très long ou alors capable de tournoyer ... Mais c'est trop tordu pour espérer travailler en conditions sécurisantes ... Et qui d'entrée de jeu me dit que c'est pas possible ni envisageable sauf éventuellement pour des STOVL a condition qu'ils soient capable de faire du vol stationnaire de haute altitude ... (pas gagné non plus) Ou alors un dirigeable "rigidifié" spécialement conçu pour voler a des pointes de 200Kt justement pour sécuriser les appros carburant quand elles ont lieu Ceci dit, si on pouvait aller au devant des problèmes et difficultés techniques & technologiques : avoir un tel engin capable de porter plusieurs jours de carburant pour 50 fighters pourrait devenir un avantage non négligeables a condition qu'il puisse bénéficier d'un espace aérien "ami" ou il serait en sécurité pas trop loin du front aérien avec l'ennemi ...

Ou un classique du cinéma humoristique africain : "les dieux sont tombés sur la tête"

De toute façon, il me parait évident que ces cartes de niveau sécuritaire vont devoir, et vont surement être révisées ... Notamment sur le long de la façade nord ouest en jaune clair, alors que de l'autre coté de la frontière c'est rouge écarlate ... La posture n'était pas tenable, manifestement il n'était que question de temps avant que Boko Haram se décide a aller cueillir des français dans les pays voisins du sud par rapport au Nigéria, cette secte qui profite hélas un peu trop dans son pays d'origine de la destabilisation pétrolière globale qui lui permet d'agir manifestement comme bon lui semble chez elle La tenue des frontières va devenir un enjeu numéro 1 dans la lutte contre le terrorisme en Afrique, ces groupes peuvent un peu trop impunément se déplacer librement, mais comment faire dans des pays aussi grands et dotés d'aussi peu de moyens pour boucler une frontière ? Déja que l'Algérie est incapable de boucler réellement la sienne dans les faits dans le sahara ... Ailleurs je n'ose imaginer La seule solution serait un déploiement massif de MQ9 sur les frontières sensibles en Afrique, évidemment peu de chances d'en voir se déployer entre le Nigéria et le Cameroun, mais cet évênement est une piqure de rappel quand a l'urgence qu'on puisse surveiller au maximum les frontières dans le sahara de la Mauritanie au Niger et ça, seul les USA pourraient a la limite y remédier en s'engageant vers un déploiement

Je pense que les USA ont réfléchi de sorte que la Zumwalt répond quand même assez bien, a un besoin qui tend a se généraliser avec le fait que 85% de la population mondiale a vocation cotière dans le monde, et que c'est d'autant + vrai et marqué dans les pays (sauf Iran, Astan qui ont leur spécificité assez continentale bien que l'Iran : y a surement de quoi se régaler en cibles cotières "peu en profondeur" aussi : sauf qu'elle a de quoi riposter en missile sol-mer) notamment du moyent orient : péninsule arabe, Maghreb, proche orient ... Et partiellement Iran Ou en fait 85% de la pop mondiale en cotier, rime avec majorité des infrastructures a frapper qui y sont de même ... Parce que bien entendu, ce n'est pas pour bombarder 85% des pops mondiales, mais bien ce que ça implique en choix stratégiques de ces pays et infrastuctures diverses (dont pas forcément stratégiques mais potentiellement toujours utiles a frapper pour certaines comme des ponts, centrales élec ect) Disons qu'avec le modèle du tout tomahack en matière de frappes maritimes de la Navy, ils sont face a un souci d'efficacité financière ... Ils ont une très forte capacité de salve de tom' : mais chaque salve coute un bras en milliards de $ de vecteurs lancés, nombre total de navires mobilisés + ceux qui accompagnent systématiquement ... Et risque éventuel de ce retrouver aussi avec plein de navires qui auraient vidé leurs VLS toujours + couteux a faire rester sur zone (qui se pallie avec le SSGN qui lui n'a pas vocation a rester : mais qui peut vider son stock a la place du mix de batiment de surface pour l'offensive préliminaire d'élimination des cibles prio avant dispositif aérien sécurisé : par exemple sur 200 tom lancés comme en Libye, si on en a 150 qui proviennent du SSGN : ça veut dire que la plupart des autres batiments de surface au large : on encore de quoi faire) Si on peut via un navire qui certes au départ coute + cher, mais qui au vu des chances que ce type de conflit au moyen orient fortement destabilisé en + se répètent ... Diminuer les couts d'intervention en réduisant significativement la dépendance aux tomahawk pour ce genre de frappes maritimes préliminaires aux frappes aériennes pour supprimer tout risque AA ultérieurs et sécuriser les bombardiers et tanker, via une proportion maximisée au possible de cibles qui seront traitées a l'obus guidé bien moins couteux qu'au MDC qui vaut une villa de standing au soleil a chaque tir ... Ben c'est quand même tentant comme format, d'autant que c'est aussi potentiellement moins de navire a mobiliser pour avoir a disposition par exemple environ 400/500 tom en arrivant sur zone ... Si le même job peut être fait avec un navire + les quelques qui l'accompagnent (dont un qui assurent une bulle Aegis) qui a 600 obus guidé + 80 tom (et encore d'autres sur 1/2/3 navires avec lui) : les milliards économisés a chaque conflit deviendront vite réel et constatés ... La Zumwalt a un potentiel de réduction des couts de dispositif a déployer pour un potentiel de destruction similaire ... Le problème actuel étant qu'il manquait un vecteur fortement moins couteux que le tom' pour frapper en direction des cotes et un niveau appréciable de profondeur Je pense qu'on ne peut pas écarter ce fait la, que ce navire a réellement ce potentiel la si bien accompagné : il assure le début de la guerre quasi a lui seul dans un cas Libyen si il aurait pu y faire ses preuves

Je ne vois pas pourquoi il n'aurait pas "vocation a pénétrer" en Chine, alors que justement les ports militaires chinois sont amenés justement a devenir une menace conventionnelle majeure pour l'avenir Est asiatique, avenir qui d'ailleurs est probablement l'un des intérêts "vitaux" de la France ... Je pense par exemple, l'accès de la France aux marchés asiatiques sino-nippons & coréens principalement bien que cela ne s'arrête pas a ces pays : si la Chine par sa puissance militaire montante et l'éclatement d'un conflit "dur" en mer de chine, interdisait au final toutes exportations franco-européenne vers cette région économique devenue la + dense au monde et la + centrale et vitale d'y avoir accès : je pense qu'on rentre parfaitement dans le cadre des intérêts "vitaux" de la France, entremêlé de sa relation diplomatique avec des pays qu'on peut considérer comme alliés : Japon/Corée du sud ou la France leur doit solidarité ne serait ce que par contexte démocratique ... Ce qui donnerait 2 raisons majeures a la France de mettre en joue et en garde ce pays ... Par contre, je ne vois absolument la nécessité de frapper aveuglément dans les populations chinoises alors qu'il y a dans ce pays tant de cible stratégiques majeures a sulfater en priorité si le contexte décrit venait a avoir lieu ... Comme les principaux ports militaires chinois, avec toute une aire maritime exclusive a pénétrer, Des bases aériennes majeures ... Mais aussi par extension aux mouvements de marines ennemies qui auraient probablement lieu, détruire une flotte qui par exemple serait déployée pour se saisir du détroit de Malacca qui est LE PASSAGE STRATEGIQUE ASIATIQUE que la Chine fermerait en priorité via un important dispositif naval et anti-aérien maritime, dans tout les cas : si on déciderait de frapper, cela impliquerait de la pénétration ... La Chine dans ma vision des choses, est justement probablement une cible majeure de l'éventualité de la dissuasion aéroportée, et que très probablement que les états majors réfléchissent souvent aux moyens d'aller la mettre en oeuvre la bas via des exercices fictifs sur le papier et marche a suivre pour une réussite d'une telle mission au vu des moyens actuels et éventuellement futur de ce pays D'autant + que c'est un type de scénario qui ces denriers temps et dernières années, augmentent de mois en mois en probabilité que cela arrive un jour, mettant la France en position de devoir s'y préparer et de réfléchir a quoi elle est prête si cela arrivait vraiment ! Car si cela arrivait, la perte sèche d'acitivité économique pour notre pays, mais l'ensemble de L'UE serait dramatique en termes de niveau amputé du jour au lendemain : juste en se saisissant de Malacca et en promulguant une interdiction d'accès de ces pays jusqu'a nouvel ordre pour cause de conflit en mer de chine ... On en dans nos intérêts vitaux clairs et nets non ? Pouvoir commercer nos productions la bas : c'est depuis les années 2000 le nerf de la guerre économique mondiale ...

Sur ce type de cicatrices aujourd'hui la chirurgie esthétique dite "réparatrice" liée aux accidents et traumatismes, traitent cela très facilement ... Enfin si personne entre temps a tenter d'y retoucher a la scie égoïne bien entendu ... Et si le cadre médical russe le prend en charge aussi (pas sur ...)

De toute façon la France va tot ou tard être confrontée a un choix, le Rafale s'il reste en l'état et ne bouge plus jusqu'a sa fin de carrière en potentiel de discrétion : Alors on peut dès aujourd'hui commencer a sabrer les budgets autour de la composante nucléaire aéroportée qui va d'ici a une dizaine d'année perde en crédit avec un porteur qui posera de + en + question en termes de crédibilité pour pénétrer une puissance étrangère a vocation symétrique (genre un pays comme la Chine ... Si ce n'est pas déja trop tard ...) Si on est pas capable de dépenser quelques malheureux millions pour qu'il progresse en discrétion et assure alors une forte perrenité de la dissuasion aéroportée ... Alors ce dispositif doit être remis en cause dès aujourd'hui du fait qu'il coute, et potentiellement pour rien Mais bon de l'autre coté, l'avenir n'est pas très clair non plus, notamment avec le Neuron qui avance chez Dassault et qui pourrait être un potentiel porteur et d'autant + furtif en pénétration : mais par contre pour sa mise en oeuvre ... Pourra t'on seulement compter dessus (traverser des milliers de km avec le drone qui suit un tanker et s'y approvisionne tout du long et protéger par quelques rafales montés météor ? (seul le neuron fera au final la pénétration ...) Car on peut remarquer le fait que le programme Neuron glisse comme dans du beurre alors qu'il n'est pas très urgent pour notre pays pour l'instant a l'inverse que la question des futurs MALEs patauge complêtement alors que sur les théatre d'opération ils manquent cruellement Peut être que juste via la question on a la réponse, sur comment voit les choses dans l'avenir si on furtivise ou pas le rafale ... L'avancée du Neuron dans le domaine ne va dans ce sens ... Si tant est que le démonstrateur final sera capable de prouver une telle capacité Dans tout les cas, la question va quand même se poser : en l'état le Rafale va pas tenir très longtemps en terme de support crédible de pénétration s'il n'évolue pas en discrétion pour la dissuasion aéroportée ...

Ou de la propagande bas du front digne des moments médiatiques les + "unbrained" de la guerre froide, du maccartysme et des communistes dans la sousoupe ...

Oui oui c'est bien ce que relaient les médias : la demi mégatonne carrément, en fait c'est surtout un très gros arrondi a la brouette de l'évaluation a 30x hiroshima de l'explosion par les scientifiques assez proche du dossier en Russie qui nous fait 30x 13 000t de TNT = 390 Kt (hiroshima ayant été précisément évaluée a un rendement de 13Kt) Bon perso je pense que la demi mégatonne va trop loin, et que le 30x hiroshima est surement une limite haute de l'évaluation de l'énergie libérée ... Très probablement que l'explosion a du guère dépasser les 250 Kt grosso modo, mais même ça : c'est énorme ... Heureusement que l'explosion a eu lieu haut en altitude ... Sinon personne n'aurait survécu dans cette agglomération : ils sont passés manifestement a quelques cheveux du désastre absolu On notera les nerfs d'acier des états majors d'un puissance nucléaire comme la Russie : un truc d'une telle puissance qui explose dans leur ciel ... Qui ne peut avoir que 2 probabilité, manifestement a aucun moment ils n'ont douté d'autres choses qu'une cata naturelle, alors que la puissance de ce qui s'est produit aurait pu être pris pour une attaque nuke furtive sans préavis ...