Connorfra

Israël en particulier n'attend qu'un faux pas et je crois que l'us air force à bien envie de sortir ces F22 et F35 pour tester leurs petits joujou furtifs pour montrer par une guerre aérienne rapide qui est le patron :lol: face à des vieux f14 des F5 modifier localement et quelques mig ça ne devrait pas poser de problèmes bien que les systèmes AA iraniens ne sont pas dégueulasse il parait. et il parait aussi que Stuxnet et encore dans les systèmes iraniens alors il n'y aura peut être même pas de frappe mais il suffira de refaire péter les centrifugeuses iraniennes. (bien sur infos invérifiables)

No comment je pense que c'est le ras le bol de cette guerre qui pousse les soldats à ce genre de débordement plus qu'une volonté réel de foutre la merde, faut pas oublier que la plupart des soldats sont encore des gamins impulsif l'age moyen des soldats américains étant de 19 ans la bas... ce qui n'excuse rien ils doivent être sanctionnés car ils mettent en danger la vie de leurs camarades

moi je ne vois pas pourquoi l'army défendrais colt surtout que c'est ridicule les américains on d'autres fabricants nationaux de valeur comme springfield qui à fournis les fusils principales de l'us army de 1850 à 1965. En plus l'études du remplacement du M4 prouve qu'ils sont ouvert au sujestions des autres fabriquant car dans les candidats colt il n'y a plus que les CM901 avec différents upper sinon ce sont des armes hk, FN, Magpul et Robinson's et STONER. en plus les M16A4 (amres principale des marines) et les Saws sont de marque belge FN fabriquer sur place (ce qui est très intelligent privilégiant des employés américains). les M136 sont des AT4 norvégien sans parler des Carl gustav j'en passe et des meilleurs. En plus les brevets protégeant le M4 ont expirer Colt ne sera plus le fournisseur unique de cette arme bushmaster (fabricants déjà des M4A2 (m4 de civil), et M4A3 m4 en 6.8mm), FN (fabriquant déjà les M16A4), stoner (fabriquant tout les SR) et armalite ( armalite fabriquant déjà des M4a1 civils sous le nom de AR15A4) en fabriques désormais et l'army n'hésite pas àa ce fournir chez eux surtout chez FN et Stoner rifle et ceux depuis 2010. (autre exemple les m4 clone vendu aux étranger ne sont pas forcement colt exemple les xm15 géorgiens sont bushmaster) après pour les gaz dévié et bien il y a des rapports publique sur les raisons de sont refus... Après effectivement les américains essaye de construire un maximum sur place par exemple es prototype de HK XM8 sont fabriquer au état-unis à Colombus en Géorgie et si les américains ce mettais vraiment au 416 il est probable que ce serais fabriqué aussi la ou encore Fn en Caroline du Sud mais après tout ils ont raison ça fait travailler les locaux et cela ce fait dans de nombreux pays comme les HK416 et G3 turc, les M16A1 et G3 Iraniens ect ect je ne vois pas le problème.... c'est pas parcequ'en france on a plus le courage de fabriqué nos fusils chez nous quitte à faire travaillés quelques centaines de civils qui en aurait bien besoin que les autres pays doivent en faire autant la marque n'a rien avoir si on propose à une marque étrangère un contrat juteux pourquoi n'installerais pas une usines chez nous? comme les 416 turcs...

faux dans les années 80 colt à proposé des pistons a gaz dévié à l'us army après que STONER et crée l'AR18 ils ont été refusé définitivement en 93 d’ailleurs après cette étude et né le LR300

Si c'est d’ailleurs le principale argument contre le piston dévié au sein de l'army (si ce n'est le seul...) d'ailleur le M4 pip au départ devait avoir un système dévié transparant ( c'est à dire sans modification externe de l'arme notament l'iron side en triangle comme avec le système dévié du ARES GXR-35 Black Lightning Upgrade System qui est très appréciés et faut dire ça à de la gueule et entièrement compatible avec le RIS actuelle) mais il a été annulé alors que toute les autres pièces on été approuvés

oui c'est tout à fait vrai mais les chargeur son vraiment eu un incidence (c'est pas des chiffres sortie au hasard que je balance) après avoir évaluer les résultats la première mesure à été de changer les chargeur pour des chargeurs de bonne qualité moins consommable qu'ils emploient depuis avril 2010 après c'est exactement ça vous avez raison c'est sa qui a donné quand même une bonne avance pour les autres modèles.

oui j'aime bien les performances de l'ar15 un M4a1 à jour et une excellente arme dont la fiabilité et très suffisante même en milieux un peu limite, après c'est une arme qui demande un entretien régulier (après chaque mission c'est le mieux) ce qui ne posent aucun problème à des soldats vu que de toute façon ce sera fait, mais pour la guérilla mieux vos penser à une autre arme plus coriace genre la bonne vielle AK.

arf et niveau fiabilité si les tireurs US trouve des problèmes étant envahis de AR15 plus ou moins fiable c'est que c'est méchant

Utilisateur du Famas attention mise à par la france seulement de petits lots France Argentine Cambodge Colombie Djibouti Émirats arabes unis Gabon Koweït Maroc Tunisie Philippines Sénégal Tchad Vanuatu Papouasie-Nouvelle-Guinée Suisse J'avoue que le Sig556 serais un sacré fusil. Oui voila même si je trouve ça ridicule car pour moi un fusil représente un pays aussi bien que le bariolage et vu que nous sommes têtus sur notre bariolage on devrait être aussi chauvins pour nos fusils (attention chauvinisme positif et non malsain je précise le chauvinisme de fierté genre "on fabrique nos propre fusils" et non malsain genre "les recruteurs qui nous sorte encore que le FAMAS et la meilleur arme du monde")

chiffre à analyser je l'est fait plus haut mauvais chargeurs =56% des blocages que les M4 n'ont plus maintenant sur les Chargeur HK sa tombe en dessous des 25% la c'est du chiffres brut.... ce qui ne fait que 239 blocages mécaniques seulement contre 199 pour un hk416 (la différence après c'est les problème de munitions et ce sur 60000 coups tirés) mais ça ne change rien au problème de chauffe de M4 . Oui jusqu’à présent c'était vrai le M4 à eu un gros défaut qui est seulement fixé (et encore pas totalement vus qu'il n'y a que 67000 kits pour 2012 et remplacement de 17000 M4 par des M4A1 et il y avaient eu 25000 kits en 2011 et 12000 M4A1) c'est qu'on a ni plus ni moins fait que coupé le canon et le système de gaz d'un M16a2 sans prendre en compte le fait que l'arme serait plus compacte et donc chaufferais plus vite car quand le m4 à été crée en 93 il ne devait pas devenir le fusil principale de l'us army mais une carabine pour les équipages en remplacement des vénérable M3 grease gun qui était toujours l’arme de secours des équipages de blindé à l'époque et du Car15 pour les transporteurs et opérateurs d'armes lourdes (le m4a1 lui avaient été pensé pour les forces spéciales en remplacement des Car15, XM177e1, E2 et XMS et donc pour des combats ardus et long et donc mieux pensé pour en supporté les rigueurs) seulement les combats Urbains d'Irak et de somalie on eu lieu et donc le besoin d'un fusils compact... et ce problème de chauffe extrême et très limité sur M4A1 mais bon c'est un choix sans fin les M4/M4A1 sont extrêmement précis et on un recul extrêmement faible et on une excellente allonge pour des armes courte en configuration classique et le choix se fait entre le rendre plus solide pour qu'il encaisse mieux les gaz chaud et donc gardé cet avantage ou mettre un système dévié et perdre cet avantage et les américains tente de conserver la précision.

Non c'est de la fumisterie de politicien car on aurait plus les moyens de créer des fusils mais pas de problèmes pour créer des missiles et des véhicules et autres mines antipersonnelles (on est quand même parmi les plus gros vendeurs d'armes et la cinquième puissance mondiale)... Non le truc c'est surtout qu'il faudrait que l'on arrive à créer un fusil simple et peu chère qu'on pourrait vendre et c'est la qu'on coince, notre problème c'est que l'on ne veut pas investir à nouveau dans un fusil si on ne peut pas le vendre et vu le bide du FAMAS à l'étrangé du à sont prix trop élevé qu'on a seulement pus vendre à petits lots et bien on est réticent à retenté l'experience, je signale que l'italie ou la belgique qui on une situation économique pire que la notre fabrique toujours leurs fusils

Ca marche chez nous aussi tout les recruteurs te sortirons que le FAMAS ET LA MEILLEUR ARME DU MONDE, les américains n'ont pas cette prétention le truc c'est que les americains veulent du Made in USA le plus possible FN fabrique déjà les Saws et les M16A4 en Caroline du Sud, si HK veux vendre sont 416 aux ricains ce sera faire tourner l'usine de Géorgie à pleins régimes ce qui n'est pas le cas et les 416 de test étaient Made in germany ce qui ne plait pas du tout aux militaires americains (ce qui vaux pour les SCAR made in Belgium) et je suis désolé mais faire travaillé les locaux quand ils ont le savoir faire c'est ce qu'ils y a de mieux et on devrait faire de même pour le remplacement du FAMAS

Je suis d'accord avec toi dans le sens ou pour moins l'armée française devrait avoir une arme française 100% on a l'intelligence après tout et ça ferais travailler des ouvriers français et non pas des Allemands qui n'en on moins besoin que nous... Après je ne vais pas rependre chacun de tes arguments mais il y a du vrai et aussi du partisan comme l'exemple du vietnam ou le fusil s'était très bien comporté aux stand car ils avaient une excellente poudre et ces comporté de manière nullissime au vietnam car la poudre des balles la bas était d'une qualité extrêmement médiocre ou l'etui collé que j'ai vu dans des FAMAS et autres et qui étaient tout aussi merdique à enlever ect... Bref pour les M4 les américains vont étudier sont remplacement et on verra en 2014 ce que ça donnera et de toute façon ce n'est pas le sujet . pour le système de gaz dévié certes on gagne en fiabilité même si en utilisation normal normalement y'a peut de différences et de mal-fonctions et si tu demande pourquoi aconservé le gaz direct on te répondra "The argument for a gas piston is that it would reduce fouling; the argument against is that is would increase weight and reduce accuracy" et comme tu l'as dit c'est la préscision et la performance de tir la première qualité des AR15 En attendant tes arguments on encore une fois bon sens et je ne défend pas plus les m4 que ça mais faut pas noircir le tableau surtout que j'ai eu de bonnes expériences avec ces dérivés et bien en utilisation normale j'ai jamais vu le moindre problème avec ces armes que je n'est vu sur d'autres après tout j'en connais plus d'un dont les recruteurs qui défende mordicus que le FAMAS et la meilleur arme du monde ce qui me fait sursauter à chaque fois...

surement vrai mais à nuancer n'oublions pas que l'on peut ce retrouver avec des problèmes de compatibilité si une nouvelle munition 5.56 et adopté cf la ss109 qui nous à mis dedans avec le F1

c'est un débat sans fin et il y a autant d'arguments que de contre arguments sans parler qu'on est censé parler du remplacement du FAMAS Quand tu dit - Ce fusil n'a jamais fait ses preuves , il a longuement démontré ses lacunes ; on ne compte plus les modifications ( levier d'armement , poussoir pour forcer le vérouillage entre autres ...lui faut des cartouches roulées sur mesure maintenant ? ) qu'il a fallu faire sur un design raté. si sont design était si raté nombre de nouvelle armes aujourd'hui ne reprendrais pas comme base le système de stoner en particulier en ce qui concerne les lowers (j'avoue que le système de gaz à toujours été un défaut au niveau de l'encrassement mais qui a été mise en place pour une question de recul) Quand tu dit Son emprunt de gaz direct envoie les gaz chauds et la crasse direct dans la chambre , tu peux prendre le truc dans tout les sens ou l'ignorer ça reste un design foiré dès le départ , un upper avec emprunt de gaz indirect est la solution qui élimine la cause principale de ses problèmes. Certes mais le système dévié à d’autres problèmes notamment le problème soulevé par les norvégiens et les tests de sable sois la chambre d'évacuation des gaz bouché très difficile à nettoyer sans parler de l'augmentation du recul. Quand tu dis donc selon toi un AR-15 mil-spec avec des matériaux soso corrige les erreurs de design ? c'est une blague ? en titane ou en cochonium embouti il balance ses gaz directs dans la chambre. tu penses que les AR-15 civils sont spécialement assemblés avec les pieds et constitués de matériaux bas de gamme ? C'est toute à fait ça notamment le M4a1 qui dispose d'un canon forgé à froid comme le 416 et un système de gaz fait pour supporter l'automatique, les M4 militaires auront droit à la même chose à partir de cette année je vous renvoie au M4 product improvement program sinon effectivement sur le M4 basique les matériaux on laissé à désirer au départ mais un M4 n'est pas capable de tirer en automatique mais seulement en rafale de trois donc ça limite l'échauffement. Quand tu dis Quand tu disMongolien ? non je ne pense pas moi c'est plutôt un coup/ 2 minutes en stand ...faut ce qu'il faut pour rester précis loin et garder la température du tube dans les clous ROFL Mais relis ça ( la source au-dessus ) : 12-15 cps min maxi en tir soutenu pour ne pas surchauffer => 2 chargeurs en 4 minutes si je compte bien ....ce n'est pas moi qui parlait de tir soutenu avec ce truc mais toi , l'AR-15 ne convient pas ...Rassure moi tu as lu le lien que j'ai posté et provenant du forum AR-15 ? Oui j'ai lu est ce problème à été étudié et pris en compte pour le M4 issu du PIP et oui tirer en auto 15 chargeurs de suite c'est être inconscient fait la même chose avec un G36 et tu verra très vite un truc sympa avec les polymères et traiter une arme comme de toute façon c'est déformer le canon et au finale le bousillé même sur des gaz déviés en plus je ne parlais pas de tir soutenu mais de cadence de tir le tir soutenue n'est bon pour aucune arme ça chauffe le canon au point de le déformer et de le rendre inopérant seul les gatlings n'en souffre pas de trop forcement elles on plusieurs canons. Quand tu dis Imbécilité ? mauvaise foi ? ....non , on est sur un forum et on débat => tu défends l'AR-15 en argumentant , je ne suis pas d'accord et j'argumente rien de plus et on est là pour ça. Modérons mes propos, la connerie c'était pas toi mais le mec de la vidéo soyons claire désolé si tu la pris pour toi, mauvaise foi car j'ai trouver ton attaque un peu gratuite et motivée c'est tout mais ça n'avaient rien de méchant tiens je vais de faire plaisir c'est cadeau : il est précis , peut être très très précis ; il est très simple a nettoyer et l'ergonomie/equilibre sont top. C'est vrai mais ce n'est pas suffisent et effectivement les dernières améliorations sur l'échauffement et la fiabilité n'était pas de trop.

oui on a compris tu est un anti AR15... C'est bon c'est vrai que c'est pas du tout un fusil qui a fait ses preuves, c'est vrai aussi que ton AR15 civil (il tire en auto et n'a pas de seleteur ambidextre donc ce n'est ni un M4 ni un M4a1) et de la même solidité de canon et de système de gaz qu'un m4a1 militaire actuelles ou m4 Pip (ce problème à exister et à été fixé), et on a compris aussi que tu utilisais ton arme en auto non stop pendant 5 min comme un il faut le dire un mongolien (je sais que la plupart des armes soumises à un traitement similaire surchauffe les g36 soumis à ce traitement on les polymères qui fondent par exemple) ... Enfin... la connerie que voulez vous.... ressort le rapport de l'army de 93 sur le refus de mettre des systèmes de gaz déviés sur leurs M16A2 ce que leur avaient proposé colt dans les années 80 et la raison pour laquelle cela à été fait. Bon après c'est un débat sans fin mais la c'est de la mauvaise foie

Un CM901 aura le même coup qu'un M4 pour les militaires d'après colt (avec un seul upper logiquement) mécaniquement changer le calibres et relativement simple donc le coup et un vrai faux argument car l'avantage d'un multicalibre et du pouvoir s'adapter aux terrains et aux adversaires, il suffit de voir le débat sur le pouvoir d'arrêt du 5.56 ainsi que la mise à l'épreuve de la doctrine du "j'en touche un, et par ricochet je réquisitionne 5 mecs et un EVASAN adverse" face à des ennemis ne pratiquant pas se genre de méthodes comme en Afghanistan, en milieu montagneux comme l'A-stan alors qu'un 7.62 est bon quand un 5.56 et considéré comme avoir une portée maximum insuffisante alors que en combat urbain une arme 5.56 permettant de tirer à une haute cadence de tire et neutralisant aisément l’ennemi vu la faible distance d'engagement en générale, et la en prenant en compte cette état de fait entre ces 2 champs de batailles pas besoin de réinvestir dans une arme mais simplement changer un upper, toutefois il faut attendre des retex on aura ça en 2014 avec plusieurs modèles avec l'évaluation américaine et j'estime qu'il serait intéressant de voir se que cela donne.

Après il faut nuancer sur la composante urbaine tes arguments sont vrai toutefois un camouflage foret suffisamment à dominante brune avec peu de grosse tache noir (le noir étant la couleur posant toujours problème le noir n’existant pas dans la nature) peux offrir un camouflage décent dans les villes ou il y a beaucoup de végétation comme les villes au lisière des jungles (comme se fut le cas à Abidjan ou le CE était très bien sauf nos grosses taches noir ...) ou les petites ville de pays tempéré ect... et un camouflage désert digital marche très bien dans les villes en milieux désertique et dans certaines grandes villes il suffit de regarder les marines en Iraq même si j'avoue qu'un bon camouflage spécifique et mieux dans son environnement et que si les coups de logistiques n'étaient pas aussi élevé l’idéale serais un camouflage pour chaque environnement du pays vers lesquels on va mais cela et mise à part pour les commandos et forces spéciale (SF et Commandos chez qui le multicam continuera d’exister ainsi que l'UCP) difficilement faisable et donc le mieux et un compromis (si possible en Afghanistan le camouflage posent problème aux Marines obliger d'embarquer les deux) comme le multicam la fait en Afghanistan et que l'UCP ou le marpat desert faisaient en Irak ... Et aussi il ne faut pas oublier qu'en milieu urbain un camouflage finis toujours gris quoi qu'il arrive après deux explosions à proximité.

c'est pour ça moi je trouve que le multicalibres peu être un sacré bon en avant mais il faut des retex, les US vont le tester sur le champ de bataille avec les autres candidats aux remplacement des AR15 alors attendons un peu.

c'est ce que j'ai exposé plus haut sur les couts du 416 relativement élevé par rapport à ses cousins M4 ayant pour seul véritable différence un système de gaz dévié (piston ressort et chambre, prix civile vers 200$ pour les M4) qui et très loin de valoir 500$ de plus à l'unité sans parler du peu que l'on gagne mécaniquement et de se qu'on perd... pour le reste il semble bien que les carabines Multicalibres plaisent bien aux ricains en ce moment alors j'ai pas trop de soucis pour le 5.56x45 Le fusil Arès on ne peut rien dire avant tests de prototypes mais il me semble dérivé en version cheap et bâtardisé avec M4/HK416 et sig 552 du ARX160 de chez beretta

quand je parle des américains je parle du commandement qui est retourné aux armes précédentes avec nombres de raisons crédibles après les tests sur le terrains et il y a un rapport publique de l'us army sur ça a vous de chercher si je retombe dessus je mettrais un lien, Quand je parle du famas je suis entièrement d'accord, quand à la M855A1 on a pas lu les même rapport du tout http://www.army.mil/article/41283/ (ça c'est la note publique) y'en a d'autres sur ce qu'elles apporte aux M4 mais j'ai pas envie de cherché maintenant lol... Et quand je parle d'attendre c'est pour voir les retour d’expérience sur les FA multicalibres et adaptables comme les CM901 ou les AK12 qui pourraient enfin être une technologie donnant un bon en avant dans l'industrie de l'armement.

Ok merci pour les info ;)

Je me méfie des programmes supprimés n'oublions pas que la technologie furtive du RAH66 Comanche était censé être abandonnée ou du moins mise en "stand by" et lors du raid Neptune spear contre Ben Laden, des dérivés secret du UH60 furtif vraisemblablement issu de cette technologie, extrêmement silencieux et ayant leurré les radars pakistanais ont mystérieusement fait leurs apparitions, alors qui sais si se genre de canons ne sera pas développé en secret et ressortie quand les américains voudront montrer à leurs adversaires qui est le patron lol sans parler de tout ce qu'ils planquent encore. O0

Je parle aux niveau générale les norvégiens le maudisse et les américains le trouve insuffisant, mais c'est une bonne carabine (mais que je remet dans sont contexte réel qui et lui moins jolie), mais notre famas avec des mises à jour serais tout aussi bon notamment de bonne pièces, de bonnes munitions comme les nouvelles M855A1 US que réduise de manière spectaculaire l’encrassement (et donc aux passage supprime l'avantage gaz dévié du 416) ainsi que la létalité et une compatibilité Otan munitions et chargeurs 30 coups ... Si il a eu du succès chez nous c'est parcequil nous rend compatible avec nos alliés et facilite l'entretien surtout au stan par rapport au Famas. Remplacer le famas par le 416 aujourd’hui serais comme acheter une voiture de fin de série alors qu'un nouveau modèle avec plus d'options au même prix sortirait quelques mois plus tard alors mise à part si la bagnole et foutu il vaut mieux attendre un peu.

Moi ça me fait plus pensé à ça dans le concept mais bon nos ancêtres avaient déjà pensé à tout il y a 2000 ans