colonio

Ce n'est pas du felin, c'est du perso.

Oui il ya aussi le X, un leclerc, des XLX ou des XLS?

Là y a un vrai sujet, des VBCI ou des VBCI? :lol:

Champagne =D

En fait mon point de vue sur le sujet est assez tranché. J'ai arreté d'attendre les russes. Personnellement mon réferentiel n'est pas que l'Afganistan mais 2 décénnies d'opération sans un char à l'horizon.Ce qui n'a pas empeché de continuer à mobiliser moyens temps et énergie à se tenir pret face à cette menace du conflit symétrique. Au point meme de mettre en péril au nom du possible le succès du réel. On a meme fait des fantassins des soldats antichars, ce qui ne serait pas grave si la plaisanterie ne continuait pas aujourd'hui. Et que nos soldats ressortent ANF1 et LRAC. Je suis partisan que l'on s'adapte au conflit qui tue nos soldats aujourd'hui avant ceux qui pourrait les tuer un jour hypotétique. Mais je me revendique plus tacticien que stratège, donc je comprends tout à fait le point de vue 'guerre froide', je ne le partage absolument pas et l'assume. Mais j'ai pas fait la guerre froide ce qui forcément influence mon mode de pensée.

Les SRR et les SAC ne sont pas employées en bloc non pour des raisons de personnels mais bien parce que elles ne servent pas à grand chose face à un ennemi non blindémécanisé. Donc au regard des engagements actuels elles ne servent pas. Toujours au regard de missions fortement AP au sein des populations une STE en bloc peut faire le travail d'une UE d'infanterie. Surveiller,couvrir,interdire... en fonction du terrain. 1 groupe TE effectura des tirs discriminants à 800m et + dans 1 compartiment de terrain. Une STE dans plusieurs. Maintenant biensur le terrain commande. Mais quel est l'intéret de fixer des capacités toujours comptées de voltige dans des missions que d'autres peuvent faire.Je pense au contraire qu'un groupe TE n'apporte pas vraiment de plus value à une compagnie autrement que par sa capacité de feu. Alors qu'une section apporte une plus value tactique au bataillon avec un vrai effet ennemi, temps ,terrain. Après je ne parle pas de la plus value en terme d'entrainement savoir faire matériel...Car ce problème est le meme pour les mortiers je pense.

On travaille avec ce que la république nous donne.

A priori les PAMAS sont arrivés au Mali.

Quelque remarques sur vos posts. Gibbs j'ai fréquenté un grand monsieur des mortiers, qui avait tenu tous les postes en SML avant d'etre instructeur national du 81, il a notamment effectué les test du 81 LLR.Selon lui le pb des mortiers dans l'infanterie c'est que les 4° sections du fait du manque de potentiel voltige dans les compagnies devenaient des sections de voltige en métier principal et d'appui en métier secondaire, alors que le contraire est prévu. Tout celà s'accompagnant biensur d'une perte de compétence. Tim Tr la section quaternaire à 39 celà n'existe que dans les livres. La comparaison avec les GB est intéressante . La section GB est une section à 3 groupes identiques avec une forte puissance de feu AP, lance grenade de 40, minimi, MAG. Et pas un groupe AC avec lance missiles qui ne peut servir qu'à celà. Donc le potentiel voltige de la section brit est optimisé. Le pb de la section française c'est que meme en ternaire c'est le groupe AC que l'on garde et non un groupe de voltigeinon nos sections seraient à 24 débarqués sans TP et celà serait bien plus équilibré. Je pense que la solution est là, supprimer les 3 pax du groupe RX . Il reste le CDG, 1 pourvoyeur, les 3 TP, l'équipage du groupe. Soit 7 pax donc un 3° groupe de voltige et plus de groupe AC. Donc une section à 3 groupe à 7, un SOA, un CDS, un radio. L'introduction d'un FA en 7,62 par groupe assure le maintien de la compétence TP. Une Mit 7,62 moderne assure la puissance de feu AP complémentaire. Pour l'AC je réponds par la meme occasion à Tango Echo. La SAC ne sert plus à rien en tant que tel. Autant mettre les pièces en compagnie avec 4 pièces par section d'appui pour appuyer les sections. A la place des TE car la section qui doit etre engagée en bloc c'est la STE. Il n'y a que comme celà qu'elle donnera tout son potentiel et STE en bloc peut assurer les missions souvent dévolus aux unités de voltige, avec des moyens plus adaptés et donc préserver le potentiel de voltige précieux. L'exemple du Mali est parfait, alors que des compagnies de voltige sont consommés dans des taches de surveillance, d'interdiction, ou d'appui qu'une STE assurerait avec moins d'hommes, plus discrètement, et à plus grande portée.

Bref c'est le bordel.

Les HK 417 ils ne servent à rien, on supprime les TP, parce que avec felin on n'en a plus besoin il parait. C'est tout le paradoxe, est ce que la manoeuvre du GTIA TAP aurait été réalisable en felin? 5 jours de crapahut comment on recharge les batteries? Combien de minimi 7,62 achète on avec un equipement felin? Puiqu'on parle des TAP pourquoi n'ont ils pas de casque ballistique pour sauter celà fait depuis 92 que l'on sait que le spectra est incompatible avec les largages? La liste est longue. Mais on gagne la guerre avec des drones et des FS il parait...Regarder sur le forum les discussions sur le livre blanc, vous entendez parler de petit matériel? L'important c'est le nombre de drones, de rafales...Que les gars du REP soient en musette blackhawk parce que la musette règlementaire c'est de la M... tout le monde s'en claquent, pourtant pour le prix d'un AASM tu équipes combien de mecs? Quand on dit qu'il n'y a pas d'argent je rigole un peu, le prix de la baionette felin vaut presque le prix d'un glock. C'est une question de priorité, et de représentation des produits industriels high tech de la production nationale.

Je regarde la vidéo j'ai chaud dans mon canapé :-[

Pour la précision des 120 dans l'artillerie vs les 120 dans l'infanterie, rappelons nous que l'infanterie n'avait pas de matériel spécifique d'observation implantation topographique etc. dont disposait l'artillerie, mais c'était une autre époque. Comme tu le dis la brigade devrait etre le coeur de l'identité du GTIA, mais ce n'est pas le cas. Parce que l'identité d'arme est plus forte que l'identité de la brigade.La brigade n'est jamais projeté en tant que telle .Et parce qu'aucune unité élémentaire n'est abonné à une autre, et que de toute manière avec maxi 2 entrainement en interarmes par an c'est insuffisant. Tu cites l'exemple des marines exemple type d'unités interarmes à l'identité forte ou tout le monde passe par le meme moule formateur. De l'evat à l'officier, ce qui n'est pas le cas chez nous à part la légion . Il est évident que la brigade francaise est juste une unité administrative. Le Mali montre bien que celà ne sert à rien, c'est le GTIA l'unité opérationnelle.En faite à quoi serve les brigades? Autant avoir des brigades d'armes et on n'en parle plus. Avec des GTIA permanent sous le meme couleur. En fonction l'arme sollicitée envoit des GTIA lourd ou léger. Cà évitera les PB de gestion comme il en existe par exemple depuis la disparition du bureau TDM à la DRHAT. Qu'est ce qui l'empeche? Qu'est ce qui empeche la mise en place de GTIA permanents? Pour revenir à l'infanterie avec des sections à 28. Il faut dissoudre une compagnie et gonfler les sections restantes. En effet il faut etre logique l'INF 202 détermine les missions à remplir par des sections à 39 , donc c'est inaplicable à des sections avec 1 tiers d'effectifs en moins. Quelle section d'infanterie au monde à un effectif plus faible? Je pose la question au spécialiste.

Il n'y a pas besoin de chercher des modèles éfficaces, on les a déjà eut puis détruit à cause de ces guerres de chapelles. Les RI mécas avaient autrefois une section de mortiers lourds et une compagnie de char et tout allait bien. Aujourd'hui on projette des GTIA de bric et de broc en nous expliquant que ce modèle n'est pas soutenable. Comment fesait on à l'époque? Enfin le chef de corps pouvait faire la guerre avec ses hommes. Remplacer la compagnie d'infanterie qui renforce les régiments de char par un escadron et une compagnie par des sapeurs et on a des GTIA permanent à 2 SGTIA permanent plus ses réserves et appui intégrés. Mais ce doit etre trop simple.

Les sections mortiers ne sont pas perdues elles sont chez les artilleurs, parce qu'il parait que c'est leur métier et celui de personnes d'autres le tir indirect. Et qu'ils comptent sérieusement récupérer les LGI après avoir obtenu qu'on supprime l'alidade de tir vertical sur les FAMAS felin. Le lancer de grenades à main en cloche est lui aussi menacé. Mais sinon ils rappellent qu'étant une arme d'appui ils ont vraiment l'esprit interarmes mais bon il faut pas pousser.

On n'est pas si loin, 1 section d'infanterie française ternaire débarquée sans TP 22 hommes. A ce compte là il faut mettre le paquet sur le combat embarqué et avoir des VCI qui dépotent.

Quand meme pas. C'est juste une comparaison de moyens, d'autant plus juste que l'armée suisse dispose d'un matériel de très grande qualité. Quand à la troupe l'armée suisse est très bien entrainée. L'effort de défense en rapport de la population et du poids diplomatique du pays laisse reveur.

J'aime bien la comparaison avec l'armée suisse. :lol:

Oui si c'est pour détruire une roquette AT4 :lol: :lol: :lol: Un grillage suffit.

ben il sont nuls, il fallait supprimer un trinome, ils auraient économisés 1 véhicule par compagnie. Le chef de section peut porter la radio donc çà fait un poste en moins. Comme on n'a supprimé un trinome à quoi sert le reste du groupe? Donc çà fait 6 postes et un véhicule d'économisé... :'(

La MIACAH F1 portée 80m, la MIAP bondissante monte à 1m du sol avant de détonner. Après il y a des MIAP à effet dirigé de 200m de portée. L'idée est réalisable si il y a un système de détection de la cible envoyant l'ordre de tir au bon moment, la densité de feraille nécessaire à la bonne altitude. Autre problème lorsque la mine explose là ou elle se trouve çà déménage donc il faut un endroit vide. Les éclats retombent ainsi que les bouts de cible donc à prendre en compte aussi. Après le système est contournable en envoyant les MDC sur la meme trajectoire. Le système allemand dont le nom m'échappe qui détruit les projectiles à distance, semble éfficace notamment sur les bateaux, mais à terre les retombées dut au munition tirées et au résidu de cible limite sérieusement l'emploi.

Je n'ai jamais vu celà non plus. En 19 ans en tout cas.

Qu'on ai jamais eut aucun savoir faire et un matériel inadapté pour cette mission j'en suis convaincu. Ce qui me gène c'est de savoir si il y a réduction d'effectif et plus aucune arme en 7,62.