bubzy

Retour aux affaires, j'ai voulu traité de l'évolution de l'avion, à mon avis un des points les plus important du Rafale dont on parle trop peu. En même temps, déjà que c'est chi... Pénable à expliquer, alors à lire... Vous me direz ! http://www.portail-aviation.com/2014/12/rafale-la-revolution-dans-levolution.html

Les radars attachés à des systèmes sol-air sont connus et répertoriés. Je ne suis pas un spécialiste du domaine, mais site moi un système sol-air disposant d'un radar de veille dont la portée de détection est très nettement supérieure à la portée de ses missile ? Quand je parle de radar de veille, c'est surtout pour les radars de longue-très longue portée qui travaillent généralement dans des fréquences plus basse que les radars des systèmes sol-air.

C'est moi ou tu réponds à une vanne laissée il y a trois mois ? :)

J'avais cru comprendre, à une époque, que les EAU demandaient des choses vraiment très spécifiques, et que des équipements italiens avaient été ajoutés, notamment pour fournir au rwr la capacité de traiter également des radars de veille, alors que généralement, on ne s'en sert que pour les radar de poursuite. Ce qui a généré l'ajout d'antenne capables de recevoir dans d'autres bandes de fréquences, plus basses. A confirmer.

Donc sans soucis on pourra dire que des compagnons vont devoir apprendre à manger épicé ;)

Merci pour ces précisions Pascal. Quel est le temps de formation d'un compagnon chez DA ?

Pascal, toi qui est un peu dans les petits papiers de Dassault, penses tu qu'il y ait une possibilité pour que plus de 18 avions soient livrés depuis la France finalement ? des délais multipliés par 3 ou 4, ça fait beaucoup quand même. Quels sont les facteurs qui peuvent expliquer ça ?

Surtout qu'à la distance où opère l'Astac, c'est plutot du Scalp qu'il faudrait utiliser. L'Astac sert à faire une carte des moyens de détection de l'adversaire, suffisamment loin pour le faire en toute discrétion, car l'avion vole bien au delà de la portée de détection des radars de veille. En plus, en cas d'attaque, ce ne sont pas les radars de veille les plus problématique, mais les radars de recherche et d'acquisition, de portée bien plus réduite, et il faut trouver un moyen des les faire "parler", via une approche des frontières par d'autres moyens. A ce moment là, si l'Astac capte quelque chose, ce sont les avions qui sont le plus près qui sont susceptibles de tirer quelque chose. Mais ça ne se passe pas comme ça. Quand on se sert de l'Astac, c'est AVANT tout conflit.

Il ne serait pas surprenant que les Rafale produits en Inde soient plus chers que ceux produits en France. 1) la série est plus petite (126 - 18, et les 108 seront progressivement fabriqués en inde) 2) Il doivent acheter tout un outil de production. je crois que l'industrialisation du rafale en France, dans le programme, a coûté pas loin de 1 milliard d'euros. (un peu moins de 10 millions d'euros par appareil tout de même!) 3) Il faut acheter les technologies clés à la France. Transfert de technologies ne veut pas dire don de technologie. 4) L'inde veut que Dassault garantisse les appareils, ce qui veut dire que Dassault sera également prestataire et facturera une prestation de contrôle supplémentaire à tous les niveaux, de la production aux essais. 5) bien que la masse salariale indienne soit moins importante que la Française, on parle là de niveaux assez haut, au final je ne sais pas si la différence sera si importante que cela au niveau de la main d'oeuvre. On peut bien se poser la question de pourquoi les Indiens, si les avions leur coûte plus cher, ne les achètent pas directement. 1) ils acquièrent un savoir faire 2) vaut mieux dépenser 10€ dont 7 seront injectés dans l'économie locale, que 7€ qui partirons entièrement à l'étranger.

bon... Renseignements pris de mon côté, ça semble être chaud aussi. Je prépare un article. Ecrire sur la vente du Rafale ? Une première fois. Je suis tout stressé...comment vais-je m'y prendre ?

Je parle pas précisement de ce cas précis. Mais d'une façon bien plus générale.

Sauf quand l'outil de com dessert la communication, à l'encontre de tout objectif et de toute logique.

De ce que j'en sais, en tout cas la veille de la cérémonie, il y avait trois photographes sur place, dont un étranger. Il n'a pas été autorisé à prendre l'avion en photo. Il est abrité, donc impossible de le prendre en photo depuis l'extérieur.Bien que la déco ai été faite par les mécanos sur des deniers qui ne sont pas du budget de l'AA, les grands chef (au niveau du CEMAA et au delà) ont décidés qu'il ne serait pas dévoilé, pour ne pas inciter les autres unités à faire de même, tellement les anniversaires sont nombreux. Et moi j'trouve que c'est idiot. Cette année c'est la fête, les mécanos peuvent se tirer la bourre entre eux sans que ça coute quoi que ce soit à l'armée de l'air, et ça nous ferai de jolies photos. J'en ai une sous la main, j'attends le feu vert éventuel pour la publier. Mais il est possible que ça ne passe jamais au vert... Je ne comprendrai jamais l'esprit de la com de l'armée...

Cette info sur le Qatar... Pour ma part, sans élément concret, je suis plus que circonspect. Oui ils sont à Paris, oui ils discutent, et après ? ça peut prendre longtemps... Tant qu'on ne sais pas ce qu'ils se disent! Ils en ont pas eu assez les journalistes de passer pour des ploucs en annonçant, à chaque fois qu'un émir des émirats parlait de Rafale, que c'était "imminent" ou "foutu à jamais" ? La seule chose qu'on peu dire, c'est que ça avance. C'est une info mais c'est pas sexy. Et le média il veut du buzz, le factuel il s'en fou. Et le lecteur, pareil. C'est malheureux mais c'est ainsi. Et sinon ? ça fait un moment que j'ai pas reçu de notifications par mails sur les nouveaux messages du forum ? ça marche plus ?

les premiers avions de quatrième tranche ont été livré en septembre 2013. Avec 60 avions à livrer à un rythme de 11 par ans, en toute logique, les derniers avions arriverons dans les trois premiers mois de l'année 2019. Avec trois ans de production nécessaire à la livraison d'un Rafale, une cinquième tranche devra être commandé courant de l'année 2016. Et là, va falloir serrer les fesses.

@ dark sidius. La fin de l'industrialisation du rafale n'est absolument pas prevu pour 2018... Je ne sais pas où tu as lu ça. La fin de la quatrième tranche est prévue pour 2019, ce à quoi s'ajoutera une cinquième, annoncée par le drian.

De la vision que j'ai, retenu à partir de tout ce que j'ai lu et compris (donc j'ai peut être tord), le Rafale A était un démonstrateur technologique, une plateforme aérienne, un concept aérodynamique. Les prototypes de Rafale qui ont suivi, ils sont partis quasiment de la feuille blanche. Les équipements électroniques à intégrer étaient complètement différents, les contraintes liés à la RCS aussi, la taille et la masse de l'avion, tout! Seul subsiste l'allure générale de l'appareil et sa configuration aérodynamique... Et encore ! Le double delta du A n'a pas été retenu par la suite. J'ai eu l'occasion d'aller au bourget récemment, et j'ai fait le tour de ce démonstrateur. Dommage j'avais pas mon appareil photo. Mais au final on se rend bien compte de l'énorme changement. Le détail qui m'a le plus frappé ce sont les ailes, bien plus fines que celles du Rafale de série, et surtout son emplanture. Le Rafale A était taillé pour la vitesse, plus que le Rafale de série où l'intégration de l'aile au fuselage permets un gain de volume, une compacité, et offre une meilleure fuite aux ondes radar. Sur le A, l'aile est "accrochée" au fuselage, un peu comme sur l'Eurofighter, les formes de jointures sont franchement "cassées". Sur celui de série, tout est "intégré", tout en courbe. Les entrées d'air son franchement différentes, le nez... Il est aussi beaucoup plus haut sur pattes ce qui exagère artificiellement sa plus grande taille également. Tout ça pour dire qu'ils sont partis de zéro (ou presque) niveau cellule, et qu'il a suffit d'alléger la structure du M pour en faire un C, alors que l'inverse aurait été plus compliqué. Et réétudier une cellule pour faire quelque chose qui n'a pas été prévu pour, ça doit être un sacré challenge.

J'ai pris pas mal de fessées étant gamin, par un père autoritaire... Jpeux me mettre à la boxe tu penses ? Non je déconne j'en ai pas pris beaucoup. Il n'y a pas que la dureté de l'impact, et bien que le Gripen soit certainement plus costaud que d'autres appareils, il faut prévoir de faire subir à toute la cellule des contraintes liées au catapultage (pour le stobar on oublie), et surtout à l'appontage, quand toute la masse de l'avion est stoppée depuis un seul point, pendant que le moteur donne toute sa puissance. Les contrainte de vibration ne sont pas les même. Mais il y a ici des spécialistes qui sauront mieux que moi l'expliquer.

SI j'avais su qu'écrire sur les avions de combat impliquait autant de politique... J'aurais peut être réfléchi un peu plus ! F-35 : nouveau scandale au Canada. Vous en pensez quoi les spécialistes ?

Elle est magnifique cette photo!

Heu... TMor ? Ben alors ! derrière la prudence quotidienne tu nous dissimule de grands espoirs en fait!

celle là elle va vous plaire ? Humour: l'armée de l'air a trouvé la solution ultime contre les drones!

La suite électronique ambitieuse... Ben c'est pas objectif puisque non utilisé et testé pour le moment. Idem pour la fusion, ils commencent à peine à s'y casser les dents. Le casque... Il n'est pas encore totalement opérant, ils ont réduits un peu leurs prétentions. Demande encore un bon boulot de mise au point. Mis à part avec l'arrivée de sdb ou d'autres missiles, 4 munitions c'est short quand même pour en faire un avantage...(là c'est subjectif, et ça mérite une analyse plus poussée) Pour la version stovl... Ok y'en a une, quand à ses capacités...

l'arrivée prochaine du Rafale n'a pas dissuadé plusieurs pays d'acheter du 2000... Certains même le regrette. les études de technos pourront en plus profiter aux deux programmes

Et pour quel prix ?