bubzy

C'est l'enveloppe de l'achat qui est 4x plus chère. Ils ont aussi prévu de prendre des PULS. ( Parce qu'on est en hiver et faut bien se couvrir)

Je sais même pas. Maintenant que je sais que ceux qui conçoivent les brouettes ne sont pas ceux qui les fabriquent...

C'est surtout l'occasion d'en vendre PLEIN. Avec l'augmentation de la cadence de production des obus dans les 2 ans, dans le même temps on aura peut être fourni 150 caesar au total. Et là...

J'ai pas suivi, quelle est la proportion de A/B/C livrés aux US ? Est-ce qu'il y a une FOC prévue rapidement pour les C ?

https://www.journal-aviation.com/actualites/le-1000e-f-35-va-entamer-son-assemblage-final~56633.html 1000e prototype à débuter son assemblage final. C'est beau. (message purement trollesque. Merci de ne pas sur-réagir)

pas du tout. Premièrement il y a du stock (déjà dit par @Boule75) ensuite, il y a une production continuelle. La production n'est pas suffisante pour suivre le rythme, certes. Mais elle n'est pas nulle pour autant. J'ai posé la question il y a quelques semaines, pour savoir justement quelle était la capacité de production de munitions en 155 justement. par exemple, dans cet article il est dit : on peut donc en conclure que la capacité de production de 155mm en Europe est de 300 000 par année. ça donne la capacité au maximum de livrer en flux tendu environ 850 obus par jour à l'Ukraine. C'est à la foi peu et beaucoup. Les USA en produisaient avant guerre 14K/mois (168K/an) et devraient passer à 20K cet été et 90K en 2025 (240K et 1m/an) Europe + USA, c'est donc une production conjointe de 468K obus/an. Auquel il faut rajouter la capacité de production de pays comme le Canada, la Corée du Sud, Israël, l'Afrique du Sud, l'Inde, etc. Les stocks vont donc peu à peu baisser, le temps que les capacités de production augmentent à travers le monde. Qu'il y ai un creux de disponibilité, c'est probable. Que les capacités de production augmentent au cours des prochains mois, c'est certain. Que les Ukrainiens tombent en rade de munition, c'est impossible.

L'armée de l'air, en n'achetant pas des Rafale pendant quelques annees a pu se servir du budget pour honorer la LPM. Parce qu'il fallait acheter des A400M et des Phénix. Bien malin qui peut prétendre que la commande de rafale était plus prioritaire que le remplacement de la quinzaine de Transall a bout de souffle et des KC135 qui avaient plus de 50 ans... Le reste, l'argent de notre économie part dans la finance, et tout est privatisé et vendu à la découpe. Là où les cotisations sociales nous assuraient un hôpital en bonne santé et une retraite à 60 ans, des choix ont été fait. C'est l'impôt qui en paie une partie désormais. Alors la baisse de tous les services publics aussi bien que régalien suivent la même tendance. Seule l'armée s'en tire moins mal aujourd'hui. Mais nous sommes en récession structurelle. Avec une armée qui ne peut pas faire la guerre en mer, ni sur la terre, et pas beaucoup dans les airs. Nous avons de tout, mais en quantité homéopathique. Seule la dissuasion nous "sauve". Des mauvais choix ont été fait tous les jours pendant les 30 dernières années. C'est pas quelques milliards qui vont changer quoi que ce soit. Et puis tu sais ce qu'on dit. Quand on se regarde, on se désespère. Mais quand on regarde nos voisins, on se console. Y'a pas une armée de l'air comparable à la nôtre en terme de capacité en Europe. Et pas une seule qui tiendrait plus d'une semaine dans un conflit tel qu'engagé aujourd'hui. Je préfèrerai perso que les milliards soient injectés dans les hôpitaux, bien que j'aime le Rafale. Dans l'hôpital à côté de chez moi, une dame de 80 ans est morte aux urgences, sur un brancard dans un couloir, y étant resté 48 et n'ayant mangé qu'une seule compote. Elle n'a reçu aucun soin. On peut porter plainte contre l'hôpital, ça change rien. Les gens qui y travaillent font ce qu'ils peuvent. Plus de médecins. Alors les urgences sont débordées. Là où on veut déménager, les urgences sont fermées le week-end désormais. Il faudra 2h de route à ceux qui habitent le fond des vallées pour rejoindre les urgences de Pau, pas non plus en grande forme. En Ariège, la fermeture des hôpitaux fait qu'on traite les urgences par hélicoptère. Mais souvent il n'y en a qu'un seul de dispo. J'ai le témoignage d'une personne qui a dit qu'il faut littéralement décider qui va vivre et qui va mourrir. Le manque d'offre de soin nous coûte combien en vies humaines ? Si l'armée sert à nous défendre, elle n'est d'aucun secours pour les vies qui se perdent déjà aujourd'hui. Alors s'énerver parce qu'on a pas commandé plus de Rafale... Bon.

Tu peux toujours avec les pieds Ou... Pour les messieurs... Mais je sais pas si ça résoudra tes problèmes d'hygiène...

Entre 24 et 36 mois. C'est la seule réponse que tu auras officiellement si tu demandes à Dassault combien de temps ça prends pour fabriquer un Rafale à partir de rien. Ensuite, non. Tu vas augmenter ta cadence au moment où tu passerai de 3 a 2 ans peut être, mais ensuite, ça reste 33 par an, que tu mettes 10 ans ou 2 mois à les fabriquer ça change rien, musique c'est un rythme de production... Annuel.

Heureusement que c'est marqué "first look". Ils ont pas des vrais spotter là bas ? Je vais fouiller un peu quand même.... Quand tu compares au Japon, didiou. Bon c'est vrai que le matos photo est plus cher chez eux, et que le niveau de vie est moins élevé. Mais quand même...

Ah quand on parle du Rafale ici faut être rapide. En vrai y'a 72 personnes qui pourraient répondre à la question les doigts dans le nez. Et 2500 membres du forum qui pourraient passer pour des experts pour un plateau TV. (C'est une moyenne. Environs 1250 expert niveau BFM et 3750 niveau TPMP) Et 5800 experts twitter.

Il ne faut pas confondre deux choses : - Augmentation de cadence de livraison - Raccourcissement du délai de production. Pour la cadence de livraison, on peut augmenter jusqu'à 3, c'était prévu comme ça dés le début. malgré tout, c'était il y a plus de 20 ans et il faut quand même prévenir tout le tissu industriel comprenant des centaines de PME. ça ne se fait pas juste sur un coup de fil. Si on veut dépasser ce chiffre, il faut payer l'achat de machines supplémentaires et former d'autres personnes. En gros faut monter une seconde chaine d'approvisionnement. ça pourrait se faire, mais c'est pas gratuit. L'industrialisation du Rafale, il me semble que c'est entre 1 et 2 milliards d'euros sur le coût du programme. C'est pas rien.. Faut vraiment que ce soit un gros client pour exiger une prod chez lui, plus que pour l'avoir rapidement. Pour le raccourcissement y'a une histoire de délai de séchage du mastic à prendre en compte, me souviens plus exactement... Non je déconne. Y'a des impératifs de process de fabrication à prendre en compte, et si le délai n'a jamais été clairement donné, c'est qu'il doit y avoir une certaine forme de souplesse. En l'état on parle d'un peu plus de 24 mois à un peu moins de 36. Je ne pense pas qu'il soit utile ou même souhaitable de descendre en dessous. Quand un client signe, il reçoit ses machines progressivement, et il faut un temps d'adaptation/formation de tous ses personnels avant même de commencer à recevoir la première machine.

Au passage, il n'y a aucun intérêt à précipiter la livraison des Rafale. Un des objectif industriel et politique est aussi de s'assurer de la production industrielle sur le temps le plus long possible. Pour ne pas perdre en compétences notamment.

On ne paie pas pour une accélération de cadence. Il n'y en a pas eu parce qu'elle n'était pas utile. Entre le moment où le contrat est signé et le moment où il est acté (acompte reçu) la production ne démarre pas. Et même avant que la prod ne démarre, il faut d'abord se mettre d'accord sur les spécifications demandées par le client qui peuvent avoir un impact sur certains éléments produits. Pour les Rafale Indiens par exemple, il y avait des modifications hardware mineures, ce qui fait que la prod a pu démarrer assez rapidement, mais les ISE ont pu être développé en // à la production et intégrées plus tard, après la livraison des 35 premiers avions. (modif logicielles principalement)

ça avait augmenté de 2015 à 2019/20 pour la livraison des commandes exports supplémentaires. Mais dans cette période, les commandes export avaient surtout remplacé les commandes françaises, pour donner de l'air au budget de l'AAE. de 2015 à 2020, ça fait 6 ans à 11 machines par mois au taux minimum, soit 66 Rafale produits. Dans la même période, il y a eu la commande de 24 Rafale Egyptiens, 36 Indiens et 36 Qataris. Soit 30 Rafale de plus que la production, à étaler sur les 6 ans. fallait pas augmenter la production de beaucoup. Dassault est monté temporairement à 2 Rafale/mois avant de revenir au taux de 11 ou à peine plus. Ensuite, c'est sur la période 2021/2022 qu'il y a eu une grosse floppée de commandes. 30 Egypte, 6 Indonésiens, 80 EAU sont tous arrivé plus tard. En ajoutant la future tranche française et le delta de ce qui avait été mis en pause, c'est à partir de 2022 que la cadence réaugmente à nouveau. Mais s'ils sortent peut être 2 ou 3 fois plus de cellules Rafale d'Argenteuil aujourd'hui, la livraison ne sera impacté qu'à partir de l'année prochaine ou l'année d'après.

Pour 2022 c'est facile, faut lire les CP de Dassault sur leurs finances. 14 Rafale ont été livré (13 exports et 1 France). Pour 2023, faudrait attendre le rapport complet de 2022, qui devrait contenir une forme de prévisionnel. Il sera publié en mars.

Ils l'ont souvent fait. Ils ont immobilisé des colonnes entières en route vers Kiev notamment. Des km de "bouchon". On a vu des bataillons de tank se faire pilonner. C'est bien ce qui a entre autre conduit à la retraite dans cette partie de l'Ukraine.

HOW DARE YOU ?!

Quelle est la quantité des forces ukrainiennes désormais ? Principalement celles dans le Dombass.

Bon alors, grande offensive ou pas grande offensive côté russe ?

IA pour Inintelligence artificielle

Qu'est-ce ? Un ticket de caisse ?

Merci. Donc, @joker88, il n'y a jamais pu avoir aucun exercice entre un Rafale et un Su-35. J'aime le Rafale, j'ai aucun doute que Spectra soit un super équipement de guerre électronique, et il est tout a fait probable qu'il soit en mesure de pouvoir empêcher le radar d'un autre avion de pouvoir l'accrocher. mais ce qui a été raconté sur cette rencontre entre un Rafale et un Su-35 n'a jamais pu avoir lieu. C'est donc une rumeur qui s'est avéré être une Fake news.

Are we talking about another incident ? Who has confirmed it ? Do you have a source of that ? @MeisterDorf peux tu nous confirmer à quel moment l'Égypte a commencé à recevoir des su-35, et si même elle en a reçu ?

On sait désormais que ce n'était pas vrai. A l'époque où la rumeur était sortie il n'y avait aucun Su-35 en Egypte.