pascal Posté(e) le 3 novembre 2022 Share Posté(e) le 3 novembre 2022 il y a 26 minutes, mudrets a dit : On a vu l'URSS mettre en ligne des dizaines de soum en quelques années... pour ne jamais arriver à les entretenir sur le long terme de manière correcte. Quid de l'avenir en entretien ? Entretien, formation des personnels(!!!), procédures, doctrines ... Les enjeux sont de taille 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Salverius Posté(e) le 3 novembre 2022 Share Posté(e) le 3 novembre 2022 (modifié) Il y a 2 heures, mudrets a dit : On a vu l'URSS mettre en ligne des dizaines de soum en quelques années... pour ne jamais arriver à les entretenir sur le long terme de manière correcte. Quid de l'avenir en entretien ? Contrairement aux Russes, les chinois ont les moyens financiers de leurs ambitions. Je pense qu'ils souffrent plus d'un manque cruel de RETEX. Les seules opérations militaires chinoises consistent à mener des coups de force contre les indiens au Cachemire. Envahir et tenir Taïwan, ce ne sera pas une mince affaire ; la Chine risque de pêcher par orgueil (comme la plupart des grandes puissances dans cet exercice). En cas d'attaque de l'île, il vaut mieux discrètement faire passer des Exocet à Taïwan en quantité que de dépêcher le CdG avec ses Rafale M. Modifié le 3 novembre 2022 par Salverius Clarification... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 3 novembre 2022 Share Posté(e) le 3 novembre 2022 Il y a 1 heure, Salverius a dit : Les seules opérations militaires chinoises consistent à mener des coups de force contre les indiens au Cachemire. Au Cachemire? Sa frotte parfois en altitude du côté du lac Pangong (4500 m environ) dans le Laddak, c'est contigu au Cachemire, mais t'as pour 20 / 25 heures en 4x4, en été... 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Eau tarie Posté(e) le 3 novembre 2022 Share Posté(e) le 3 novembre 2022 Il y a 7 heures, John92 a dit : Pesro, j'étais resté sur 4 années mais ca reste quand même impressionnant, voire inquiétant. Alors j'ai un peu exagéré il est vrai. A priori le rythme de sortie est environ entre 150.000 tonnes et 200.000 tonnes par an. Et la MN c'est environ 400.000 tonnes. Donc la vérité c'est plutôt l'équivalent de la MN tous 2/3 ans ...ce qui reste délirant. Et ça ne fait pas tout il est vrai. Mais je ne sous estimes pas du tout les chinois... 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
HK Posté(e) le 3 novembre 2022 Share Posté(e) le 3 novembre 2022 (modifié) 43 minutes ago, Eau tarie said: Donc la vérité c'est plutôt l'équivalent de la MN tous 2/3 ans Oui j’ai la même chose… ils construisent 8-10 frégates et destroyers par an, soit la moitié de la flotte de 1er rang de la MN chaque année. Et un PA tout les 4-5 ans, 1.5 navires amphibies par an etc… … et ce sont en général de grosses unités bien armées donc en termes de tonnage et d’armement l’écart est encore plus impressionnant. Modifié le 3 novembre 2022 par HK 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
wagdoox Posté(e) le 4 novembre 2022 Share Posté(e) le 4 novembre 2022 (modifié) Il y a 15 heures, Salverius a dit : Contrairement aux Russes, les chinois ont les moyens financiers de leurs ambitions. L’urss en 45 represente 10% du pib mondial soit plus que les usa aujourdhui (25%) a l’epoque et reste un pays riche jusque dans les 70. C’est les annees 80 qui sont dramatique et encore plus la chute avec une perte de 40% du niveau de vie. dire que les sovietiques avaient pas les moyens financiers c’est percevoir l’integralite de l’histoire a sa conclusion. L’absence de maintenance chez eux c’est une methode de « preproduction ». Modifié le 4 novembre 2022 par wagdoox 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pascal Posté(e) le 4 novembre 2022 Share Posté(e) le 4 novembre 2022 Là on commence à faire du HS 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
capmat Posté(e) le 4 novembre 2022 Share Posté(e) le 4 novembre 2022 il y a 47 minutes, pascal a dit : Là on commence à faire du HS Modération écologique ? 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Deres Posté(e) le 4 novembre 2022 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 4 novembre 2022 Il y a 11 heures, Eau tarie a dit : Alors j'ai un peu exagéré il est vrai. A priori le rythme de sortie est environ entre 150.000 tonnes et 200.000 tonnes par an. Et la MN c'est environ 400.000 tonnes. Donc la vérité c'est plutôt l'équivalent de la MN tous 2/3 ans ...ce qui reste délirant. Et ça ne fait pas tout il est vrai. Mais je ne sous estimes pas du tout les chinois... Le souci d'un tel rythme de production, c'est la pérennité de l'outil productif. Si les bateaux durent 30 ou 40 ans, cela ferait une flotte démentielle à ce rythme là ... En produisant 8 destroyer en 2021, cela implique sur un rythme de production de croisière une flotte de 240 destroyers ... Et comme c'est pareil pour les autres types de navires, cela fera un sacré coup aux chantiers de production sur-dimensionnés quand ils voudront diminuer la production. Pire, après un gros creux de production, ils vont se retrouver avec des centaines de navires à moderniser en même temps dans 15 ans. C'est ce qui fait peur avec une telle vitesse de production qui s 'apparente fortement à une production de préparation de guerre ou de guerre en cours. L'outil militaire très puissant en résultant doit être utilisé assez rapidement ou sinon son avantage numérique plus technologique se dissipera spontanément avec les années. La tentation d'une guerre pour éviter le "gaspillage" de cet outil flambant neuf est alors inévitable. 1 1 12 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
castle68 Posté(e) le 6 novembre 2022 Share Posté(e) le 6 novembre 2022 c'est effectivement ce qui est le + inquiétant... 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Titoo78 Posté(e) le 30 novembre 2022 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 30 novembre 2022 2 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Pakal Posté(e) le 6 décembre 2022 Share Posté(e) le 6 décembre 2022 Pas beaucoup de publicité côté français mais il semble que des Rafale M aient fait un petit tour en Israël https://www.i24news.tv/fr/actu/international/1670352586-israel-tsahal-et-l-armee-de-l-air-francaise-organisent-des-exercices-conjoints Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Pakal Posté(e) le 7 décembre 2022 Share Posté(e) le 7 décembre 2022 Mais pas d'entrainement contre/avec leur F35... 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 7 décembre 2022 Share Posté(e) le 7 décembre 2022 il y a 19 minutes, Pakal a dit : Mais pas d'entrainement contre/avec leur F35... Faudra expliquer à I 24, la différence entre des Rafales M et des Rafales, je cite, "des Forces aériennes et spatiales françaises" 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. jpp92an Posté(e) le 17 décembre 2022 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 17 décembre 2022 2 2 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MIC_A Posté(e) le 17 décembre 2022 Share Posté(e) le 17 décembre 2022 Belles images ! Il y a bien du monde sur le pont, z'ont jamais vu un rafale de près ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
prof.566 Posté(e) le 17 décembre 2022 Share Posté(e) le 17 décembre 2022 25 minutes ago, MIC_A said: Belles images ! Il y a bien du monde sur le pont, z'ont jamais vu un rafale de près ? Ben non. 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 17 décembre 2022 Share Posté(e) le 17 décembre 2022 il y a 25 minutes, prof.566 a dit : Ben non. Pourtant des PA US ils en ont fait quelques uns depuis le déploiement du Rafale, d'abord des touch en go, puis appontage et cata depuis 2007, le Truman plusieurs fois, l'Ike, le Bush etc... ils ne l'ont pas tous faits mais presque, faut aller dans le Pacifique pour finir la collection En 2018 lors de Chesapeake, ils sont restes 2 mois aux USA, 350 pax, des Rafales et des Hawkeye, d'abord à terre puis une dizaine de jours embarques sur le Bush. il y a une heure, MIC_A a dit : Belles images ! Il y a bien du monde sur le pont, z'ont jamais vu un rafale de près ? Je trouve que la curiosité est normale, ils ne les voient pas tous les jours. 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 17 décembre 2022 Share Posté(e) le 17 décembre 2022 Il y a 1 heure, MIC_A a dit : Belles images ! Il y a bien du monde sur le pont, z'ont jamais vu un rafale de près ? C'est pas si courant et ça leur fait de belles images. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 5 janvier 2023 Share Posté(e) le 5 janvier 2023 Flash info de radio hangar version retraités-avec-du-temps-libre: un ou plusieurs Rafale M (peut-être protos) pourraient atterrir dans les collections de certains musées une fois retirés des cadres ou cédés par des organismes d'essais en vol au plus tôt à partir de 2025. Pas de précisions supplémentaires sur les modèles concernés. Des commentaires? 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pascal Posté(e) le 5 janvier 2023 Share Posté(e) le 5 janvier 2023 Les M01 et 02 sont "occupés" le M1 est aux essais en vol ... s'il commencent à se séparer des autres va plus en rester assez pour 3 flottilles à 12 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ARPA Posté(e) le 5 janvier 2023 Share Posté(e) le 5 janvier 2023 il y a 33 minutes, Patrick a dit : Flash info de radio hangar version retraités-avec-du-temps-libre: un ou plusieurs Rafale M (peut-être protos) pourraient atterrir dans les collections de certains musées une fois retirés des cadres ou cédés par des organismes d'essais en vol au plus tôt à partir de 2025. Pas de précisions supplémentaires sur les modèles concernés. Des commentaires? La cellule du "M47" devait finir sa campagne d'essais quand ? Ensuite elle sera inutilisable pour la Marine, donc il pourrait faire partie de ceux envoyés dans un musée. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pascal Posté(e) le 5 janvier 2023 Share Posté(e) le 5 janvier 2023 Il y a 1 heure, ARPA a dit : La cellule du "M47" devait finir sa campagne d'essais quand ? Ensuite elle sera inutilisable pour la Marine, donc il pourrait faire partie de ceux envoyés dans un musée. oui mais c'est une"cellule" sans aucun accessoire pas de train pas de verrière de radôme de réacteurs je me demande même si elle a toutes ses trappes 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 6 janvier 2023 Share Posté(e) le 6 janvier 2023 Il y a 10 heures, pascal a dit : oui mais c'est une"cellule" sans aucun accessoire pas de train pas de verrière de radôme de réacteurs je me demande même si elle a toutes ses trappes Des "accessoires" qui peuvent toujours se trouver ailleurs. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mudrets Posté(e) le 6 janvier 2023 Share Posté(e) le 6 janvier 2023 (modifié) Le 17/12/2022 à 19:36, MIC_A a dit : Belles images ! Il y a bien du monde sur le pont, z'ont jamais vu un rafale de près ? D'autant que ce n'est pas un avion de conception et construction US ... Dans les années 80, à Baltimore, les US s'étonnaient déjà que les Français sachent concevoir et construire des voitures Modifié le 6 janvier 2023 par mudrets 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Messages recommandés
Créer un compte ou se connecter pour commenter
Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire
Créer un compte
Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !
Créer un nouveau compteSe connecter
Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.
Connectez-vous maintenant