USA

[Manuel77]

il y a 12 minutes, Ardachès a dit :

Ah bon ! Donc comme tout bon démagogue, faites ce que je dis pas ce que fais.

Corrige-moi, il a bien proféré que les femmes devaient s’occuper de la maison et des enfants, non ? 

Et s'ils s'acquittent bien de cette première tâche, ils peuvent aussi travailler pour gagner de l'argent.
Pourquoi cela te dérange-t-il autant, es-tu une femme Ardaches ?
Tu sembles plutôt martial.

[Ardachès]

il y a 7 minutes, Manuel77 a dit :

Et s'ils s'acquittent bien de cette première tâche, ils peuvent aussi travailler pour gagner de l'argent.
Pourquoi cela te dérange-t-il autant, es-tu une femme Ardaches ?
Tu sembles plutôt martial.

… Martial ? Non, ou en tous cas ce n'est pas ce que je voulais exprimer. 

Je rebondissais plus sur l'ironie qui veut qu'un homme comme C.Kirk (et bien d'autres aussi, hélas) professe que les femmes devraient plus s'occuper d'une maison avec ce qu'il y a dedans que de vouloir "prendre" des places aux hommes dans le monde de l'entreprise. Un des discours les plus rétrograde issue de la droite conservatrice.

Évidemment que les femmes ont toutes leurs places dans la société et cela vaut aussi pour sa femme et tant mieux si elle est douée.

Une femme, moi ? Ah, si je pouvais changer de sexe, je pense que je serais bien tenté mais mon âge m'empêche de tenter une transition ;-) 

[greg0ry]

J’ai cru comprendre que le prompteur était en panne pour le discours de Donald.

Je m’imagine le stress pour l’équipe de communication .

Mais au moins on aura le fond de sa pensée sans filtres ….

[Akilius G.]

Il y a 6 heures, g4lly a dit :

On a voulu jeter bébé avec l'eau du bain concernant l'éducation conservatrice, puis la psychopédagogie des année 60 ... pour l'éducation positive ... maintenant on le paie.

il y a beaucoup d'idéologie dans l'éducation. Ce n'est pas illogique mais les gens ne se rendent pas compte qu'ils intériorisent beaucoup de contenu idéologique sans s'en rendre compte.

Il y a 20/25 ans j'avais assisté à une conférence de psychanalystes dont certains s'inquiétaient de l'avenir de leur métier, faisant état d'une tendance très marquée aux Etats-Unis de médicamenter divers troubles du comportement ou de l'attention chez l'enfant. Je ne sais pas si cette tendance a évolué.

De manière générale la tentation est de faire disparaître le symptôme... Mais ce symptôme, qu'est ce qu'il manifeste au fond? Et là c'est ouvrir un sujet considérable sans réponse très évidente...

[Nec temere]

il y a 31 minutes, Akilius G. a dit :

il y a beaucoup d'idéologie dans l'éducation. Ce n'est pas illogique mais les gens ne se rendent pas compte qu'ils intériorisent beaucoup de contenu idéologique sans s'en rendre compte.

Il y a 20/25 ans j'avais assisté à une conférence de psychanalystes dont certains s'inquiétaient de l'avenir de leur métier, faisant état d'une tendance très marquée aux Etats-Unis de médicamenter divers troubles du comportement ou de l'attention chez l'enfant. Je ne sais pas si cette tendance a évolué.

De manière générale la tentation est de faire disparaître le symptôme... Mais ce symptôme, qu'est ce qu'il manifeste au fond? Et là c'est ouvrir un sujet considérable sans réponse très évidente...

Maintenant que je travail sur les troubles de l'anxiété j'avoue voir les choses d'un toute autre manière.

La prise en charge médicamenteuse est souvent nécessaire ET bénéfique. Le remplacement des psychiatre par des psychanalyste n'est pas une bonne chose. J'aurais même tendance à dire que c'est le contraire. L'étiologie de certains de ces troubles ou maladie sont suffisamment claires pour que ces domaines aient probablement toutes leurs places dans les sciences dur. Enfin ça ça tient surtout de l'avis perso. Je débarque tout juste dans le domaine... 

[Alzoc]

il y a 34 minutes, Nec temere a dit :

Maintenant que je travail sur les troubles de l'anxiété j'avoue voir les choses d'un toute autre manière.

La prise en charge médicamenteuse est souvent nécessaire ET bénéfique. Le remplacement des psychiatre par des psychanalyste n'est pas une bonne chose. J'aurais même tendance à dire que c'est le contraire. L'étiologie de certains de ces troubles ou maladie sont suffisamment claires pour que ces domaines aient probablement toutes leurs places dans les sciences dur. Enfin ça ça tient surtout de l'avis perso. Je débarque tout juste dans le domaine... 

Je ne peux qu'abonder dans ce sens. Il serait grand temps qu'on (la société en général) arrête de donner la parole aux psychanalystes.

L'approche avait peut être du mérite du temps de Freud à défaut d'autre chose, mais il est désormais largement établi que la psychanalyse est une pseudo-science. Oui ça peut parfois aider certaines personnes (et même là, l'efficacité fait débat), mais si on cherche à comprendre les causes de différents troubles il vaut mieux effectivement se tourner vers les psychiatres et le psychologues.

Modifié il y a 2 heures par Alzoc

[Alexis]

Il y a 4 heures, Ardachès a dit :

Ah bon ! Donc comme tout bon démagogue, faites ce que je dis pas ce que fais.

Corrige-moi, il a bien proféré que les femmes devaient s’occuper de la maison et des enfants, non ? 

 

Il y a 3 heures, Ardachès a dit :

Je rebondissais plus sur l'ironie qui veut qu'un homme comme C.Kirk (et bien d'autres aussi, hélas) professe que les femmes devraient plus s'occuper d'une maison avec ce qu'il y a dedans que de vouloir "prendre" des places aux hommes dans le monde de l'entreprise.

Je ne peux ni confirmer ni infirmer. Je n'ai aucune source. En as-tu une ?

Attention, le discours et les positions de Charlie Kirk sont un sujet très controversé. Pour cette raison, un certain nombre d'extraits hors contexte circulent, où une phrase de sa part est isolée de façon à la faire apparaître scandaleuse, tandis que visionner un temps plus long montre que c'est tout autre chose qu'il disait

Si Kirk a vraiment dit "les femmes devraient rester au foyer plutôt que de prendre des places aux hommes en travaillant", si c'est confirmé par l'extrait long, alors il a bien évidemment tort

(Si)

[fool]

il y a 40 minutes, Alexis a dit :

Si Kirk a vraiment dit "les femmes devraient rester au foyer plutôt que de prendre des places aux hommes en travaillant", si c'est confirmé par l'extrait long, alors il a bien évidemment tort

(Si)

On est d'accord mais il n'a absolument pas dit ça , il a dit que si une femme mariée désirait rester au foyer pour s'en occuper elle devrait pouvoir le faire. 

C'est juste une caricature de ses prises de positions comme il y en a beaucoup dans les médias français. 

[Akilius G.]

il y a 51 minutes, Alzoc a dit :

L'approche avait peut être du mérite du temps de Freud à défaut d'autre chose, mais il est désormais largement établi que la psychanalyse est une pseudo-science. Oui ça peut parfois aider certaines personnes (et même là, l'efficacité fait débat), mais si on cherche à comprendre les causes de différents troubles il vaut mieux effectivement se tourner vers les psychiatres et le psychologues.

contrairement à ce que mon message a laissé croire, je ne faisais pas la pub des psychanalistes. Mon propos a uniquement été de signaler que sur un sujet finalement très sensible car touchant aux enfants, il existe des biais idéologiques - pas nécessairement conscients. Le fait que l'on puisse débattre  de ce sujet sans guerre culturelle ou dogmatique est en soi un point à noter.

[g4lly]

Il y a 3 heures, Nec temere a dit :

Maintenant que je travail sur les troubles de l'anxiété j'avoue voir les choses d'un toute autre manière.

La prise en charge médicamenteuse est souvent nécessaire ET bénéfique. Le remplacement des psychiatre par des psychanalyste n'est pas une bonne chose. J'aurais même tendance à dire que c'est le contraire. L'étiologie de certains de ces troubles ou maladie sont suffisamment claires pour que ces domaines aient probablement toutes leurs places dans les sciences dur. Enfin ça ça tient surtout de l'avis perso. Je débarque tout juste dans le domaine... 

En général on préconise une prise en charge psychiatrique - c'est le psychiatre qui diagnostique de toute façon -ET une prise en charge psychothérapeutique - il y a toujours un terreau fertile à la survenu de la maladie qui n'était souvent que latente - , voir des médecine complémentaire type hypnose, thérapie comportementale etc. en fonction du probleme. Certaine thérapie complémentaire marchent bien sur les addiction ou les phobie par exemple.

Idéalement c'est un travail d'équipe entre professionnel en institution ou en médecine de ville ... mais avec la mode des n'importe quoi qui soigne n'importe quoi ... je me retrouve avec des patients qui viennent après avoir vu un énergéticien un coach mental ou je ne sais quel autre "spécialiste"... que de temps perdu.