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Guerre civile en Syrie


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26 minutes ago, ksimodo said:

Il y a de toute façon en zone PO qq millions de personnes qui seraient OK à habiter un pays disons "religieux", sunnite et "un peu "rigoriste ( mais pas trop quand même - en même temps ). On pourrait appeler celà un ...état islamique, en fait. 

Ou Arabie Saoudite.

 

26 minutes ago, ksimodo said:

Et puis ça fera une zone pour exiler les gazaouites et les cisjordanien pas content, les sud libanais aussi. 

Les habitants du Sud Liban sont majoritairement chiites. Et les palestiniens ne seront pas exilés, quoi que puisse dire l'extrême droite israélienne.

 

27 minutes ago, ksimodo said:

J'en viens à me demander si AJ n'a pas été téléguidé par Israel et les US ( ou du moins bien accompagné ). En support, renseignements, médiation par intermédiaire avec les kurdes, etc.....Je parle du AJ tout propre sur lui évidemment, le "nouveau" bonhomme.

Les américains le classent toujours comme terroriste et il y a toujours une prime de 10 millions pour son arrestation. Israël détruit des systèmes d'armes afin qu'ils ne tombent pas entre ses mains.

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AJ est terroriste presque partout, mis presque tout le monde discute avec lui....ou ne semble pas opposer àl'envisager.

Si on commence à s'embarrasser de quelques menus détails, c'est pénible, alors autant les oublier un peu, hein.

Les saouds, heu......je parlais de sunniites pas trop riches, hein, voir du genre qui ont perdu leur barraque et tout ce qu'ils avaient ( y compris boulot et vie sociétale organisée ) ces dernières années, ce qui ne manque pas ( en nombre ). C'est pas exactement une immigration souhaitée par Riyad. Je te parle de ceux dont personne ne veut.

Une terre promise, ou tout est à faire ou refaire. Une sorte d'Israel, quoi, mais 80 ans plus tard.

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Toutes les cartes ne se ressemblent pas.

carte-syrie-8-dec-2024-07-67580b87cc8782

source : https://www.francetvinfo.fr/monde/syrie/chute-de-bachar-al-assad/carte-apres-la-chute-de-bachar-al-assad-en-syrie-visualisez-quels-groupes-se-partagent-le-controle-du-pays_6945359.html

1733756065789.jpg

Les rebelles dirigés par le HTS : Ont fait part de leur intention de former un nouveau gouvernement en Syrie.

Forces démocratiques syriennes (FDS) dirigées par les Kurdes : Elles affirment que leur objectif est de créer une Syrie laïque, démocratique et fédéralisée, tout en s'opposant à la Turquie.

Forces soutenues par la Turquie : Veulent créer une « zone de sécurité » entre la Turquie et la Syrie dans le nord de la Syrie, où elles combattent les forces kurdes avec le soutien d'Ankara.

État islamique : Son objectif à long terme est de former un État islamique sunnite et d'établir un califat au Moyen-Orient.

Israël : La création d'une zone tampon sur le plateau du Golan et les frappes sur des sites militaires montrent qu'Israël cherche à se protéger d'une nouvelle nation islamique à sa frontière.

Base américaine d'Al-Tanf : La présence américaine en Syrie vise à soutenir les forces kurdes et à empêcher la résurgence de l'État islamique.

source : https://www.telegraph.co.uk/world-news/2024/12/09/erdogan-putin-two-leaders-turkish-backed-rebels-syria-town/

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il y a 20 minutes, Wallaby a dit :

Toutes les cartes ne se ressemblent pas.

Vraiment pas ... Manbij est tombé depuis hier. Toute la région est aux mains des turcs qui ont largement bombardés les YPG/FDS qui se sont replié sur la rive oriental de l'Euphrate.

Les YPG/SDF ne tiennent plus qu'Al Tabqah et Raqqa sur la rive occidentale.

Coté Deir Ezzor c'est confus. Les YPG/SDF on récupéré la ville, et un peu les alentours mais pas plus. Les rebelles "turcs" on effectué des raids vers l'est dans le coin, et il semble que les USA n'assurent la sécurité des YPG/SDF que pour la région de Raqqa et Deir Ezzor sur la rive occidentale.

Au nord les rebelle turcs on lancé plusieurs attaques au delà de l'Euphrate, à Qarah Qwazak. A priori elle ont été repoussé, mais la partie orientale de la rive à cette endroit est une zone grise depuis. A priori les USA laisse les Turcs bombarder librement. Meme chose à Kobane, et sur le reste de la ligne de front nord entre rebelle "turcs" et YPG/SDF.

Le barrage de Tishrin pourrait rapidement passé sous contrôle turc aussi.

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Premier ministre du gvt de transition, le sieur suivant:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mohammed_al-Bachir

 

Compétent en électricité, instruments et en charia. Hum.

Ex directeur de l'éducation islamique sous Awqaf puis déjà 1er ministre chez  Hayat Tahrir al-Cham.

Ca ne ressemble pas exactement au profil attendu par les kurdes, le Califat est en route. Quel territoire il occupera............ça reste à voir. 

 

 

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il y a 11 minutes, g4lly a dit :

Vraiment pas ... Manbij est tombé depuis hier. Toute la région est aux mains des trucs qui ont largement bombardés les YPG/FDS qui se sont replié sur la rive oriental de l'Euphrate.

Les YPG/SDF ne tiennent plus qu'Al Tabqah et Raqqa sur la rive occidentale.

Coté Deir Ezzor c'est confus. Les YPG/SDF on récupéré la ville, et un peu les alentours mais pas plus. Les rebelles "turcs" on effectué des raids vers l'est dans le coin, et il semble que les USA n'assurent la sécurité des YPG/SDF que pour la région de Raqqa et Deir Ezzor sur la rive occidentale.

Au nord les rebelle turcs on lancé plusieurs attaques au delà de l'Euphrate, à Qarah Qwazak. A priori elle ont été repoussé, mais la partie orientale de la rive à cette endroit est une zone grise depuis. A priori les USA laisse les Turcs bombarder librement. Meme chose à Kobane, et sur le reste de la ligne de front nord entre rebelle "turcs" et YPG/SDF.

Manjib est tombé et sans continuité de combat car accord US/Turquie sur dénouement.

Sans les US ou le peu de soutien US qu'il y aura les Kurdes vont mal finir, il n'y a aucune autre nation qui pourrait leur accorder un soutien actuellement (sauf mais là je rentre dans de la science fiction) un partenariat avec Israël pour faire étau sur le HTS et limiter un futur pouvant déraper. Israël à largement de quoi tout cartonner au sol, les YPG/SDF avec cet appui tiendrait beaucoup mieux leurs positions et les US pourraient ravitailler les Israéliens sans prendre directement position contre les Turques. Je sais que mon scénario est un peu facilement tiré par les cheveux mais il n'y a pas 50 cartes actuellement dans la région pour un Kurdistan à naitre.

 

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Hé les gars, je veux pas rajouter une pièce dans le juke box (ou de l'huile sur le feu) mais vous croyez vraiment que ça va plaire à beaucoup de syriens (voire d'arabes) de voir revenir un drapeau Ottoman dans le coin (cf le tweet de la fille d'Erdogan)

Ça fait un baril de poudre en plus, tiens

 

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Il y a 2 heures, Joab a dit :

Et les palestiniens ne seront pas exilés, quoi que puisse dire l'extrême droite israélienne.

Cool ils vont pouvoir continuer à vivre dans des conditions insupportables. 

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il y a une heure, Akhilleus a dit :

Ça fait un baril de poudre en plus, tiens

Les barils il y en a déjà beaucoup, un de plus ou un de moins dans l'armement, bof.

Le danger........c'est l'étincelle.

( bon, c'est vrai, tous les barils du coin sont équipés avec leur propre étincelle auto allumante, zut.......)

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il y a 49 minutes, Ciders a dit :

Pas encore eu le temps, il faut dire qu'il y a beaucoup de fumée au-dessus du sud de la Syrie depuis quelques jours.

Sûrement qu'on essaie de détruire quelques traces, au hasard.

C'est juste le nouveau terrain d'entrainement de l'aviation israélienne :bloblaugh:

La bonne nouvelle c'est que ca rend tout de suite la route de l'Iran plus facile, un pays failli, deux pays faillis ...

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il y a 24 minutes, mudrets a dit :

Plus de marine syrienne à Lattaquié

https://syria.news-pravda.com/en/world/2024/12/10/8903.html

Déjà qu'il ne restait pas grand chose...

il y a 17 minutes, g4lly a dit :

C'est juste le nouveau terrain d'entrainement de l'aviation israélienne :bloblaugh:

La bonne nouvelle c'est que ca rend tout de suite la route de l'Iran plus facile, un pays failli, deux pays faillis ...

Ils passaient déjà par la Syrie, avec laquelle ils entretenaient des liens plus étroits qu'on ne l'a cru.

Mais bon. Ils s'entendaient déjà très bien avec les ayatollahs en 1980. :happy:

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https://www.france24.com/fr/20150528-syrie-front-al-nosra-qaida-abou-mohamed-jolani-jihadistes-rebellion-assad

Pour rappel, en 2015, Abou Mohamed al-Joulani indiquait que 

"Joulani a en outre assuré que son mouvement n'était pas en guerre contre les chrétiens vivant en Syrie, souvent accusés de soutenir le régime syrien. Une autre façon de se distinguer de l’EI, qui a perpétré des massacres contre des chrétiens et d’autres minorités comme les Yazidis, en Syrie, en Irak mais aussi en Libye."

Par contre pour les alaouites : Évoquant ensuite une autre minorité présente en Syrie, les Alaouites, une branche du chiisme dont est issu le président syrien, il les a invités à se détourner du régime et à se convertir à l'islam sunnite pour assurer leur sécurité dans la Syrie de demain.

"S'ils déposent les armes, désavouent Assad, n'envoient pas leurs hommes combattre pour lui et reviennent à l'islam, alors ce seront nos frères", dit-il. Les sunnites radicaux considèrent le chiisme comme une religion déviante.

On va donc espérer qu'il a changé depuis 2015.

A l'Est du pays, c'est Daesh qui a repris du poil de la bête (y compris ces derniers mois sous la "gouvernance" de Bachar)

Les informations concernant Bachar indique qu'il a fui en laissant ses proches sans informations à l'exception de sa famille très proche

Son frère Maher (un malade de première peut être encore pire que Bachar) est pour le moment porté disparu 

 

Modifié par loki
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il y a une heure, loki a dit :

https://substack.com/home/post/p-152882252

Pour le quatrième jour consécutif, Israël continue d’avancer des troupes en Syrie et d’exposer le pays à des centaines de frappes aériennes.

Pour s’en assurer : non, il ne s’agit pas d’une « opération militaire classique », avec une « percée de la ligne de front », suivie de « manœuvres audacieuses et rapides », mais d’une avancée terrestre de loisir accompagnée de centaines de frappes aériennes qui ressemblent à des tirs sur des cibles fixes sur une galère de tir. Israël n’est pas pressé parce que la Syrie ne peut pas se défendre. Il n’y a pas d’armée syrienne pour défendre le pays et il n’y a pas de « terroristes » le long des (anciennes) lignes de cessez-le-feu sur le plateau du Golan.

Israël aurait pu mener de telles frappes aériennes tout le temps depuis le soulèvement de mars 2011 : il aurait pu aider ce soulèvement et la chute du régime assadiste ; cela aurait pu sauver 500 000+ vies syriennes et empêcher une destruction massive du pays. Il a plus qu’assez de puissance militaire pour le faire plusieurs fois. Il a choisi de ne pas le faire : il n’envahit l’État que maintenant, alors qu’il est clair que les meurtriers de masse d’Assad vont être remplacés par un gouvernement unificateur et libre de toute influence étrangère.

C’est pourquoi la conclusion est à portée de main : l’objectif d’Israël est d’empêcher ce gouvernement de s’installer fermement aux commandes, de déstabiliser le pays, de le replonger dans un état de chaos, puis de le démembrer en créant et/ou en soutenant des mouvements séparatistes et terroristes.

Que l’invasion israélienne est une invasion, et pas seulement une « création de zones tampons pour renforcer notre propre sécurité... et la destruction des armes stratégiques syriennes » est évidente dans la liste des cibles israéliennes. Israël a frappé plus de 300 objets rien que ce matin en Syrie, en plus d’au moins 150 frappes aériennes hier qui ont complètement détruit ce qui reste de l’armée de l’air syrienne – et cela en plus de détruire tous les navires de guerre de la petite marine syrienne, hier soir.

Par conséquent, le gouvernement israélien ment.

Bien sûr, ce n’est pas nouveau : Israël ment sur les raisons de chacune de ses agressions depuis 1948. Ce qui est nouveau, c’est qu’aujourd’hui, même ce qui reste des médias israéliens « respectables » mentent aussi. Par exemple, le Jerusalem Post ment sur le fait que « la plupart des frappes ont eu lieu dans le sud de la Syrie et autour de la ville de Damas ». Comme la liste ci-dessous va le montrer : ce n’est pas la vérité, tout comme ces « sources de sécurité syriennes » sont un canular. Les Syriens n’appelleraient jamais leurs propres bases aériennes des noms tels que « Shinshar » et « Aqroba ». Non seulement ces noms israéliens sont basés sur des zones géographiques en question, mais ils sont également faux (ce qui est « classique » pour les Israéliens, aussi connu de tous ceux qui ont étudié leurs histoires de différentes guerres depuis 1948).

Shinshar est le célèbre site double SAM S-200/SA-5 au sud de Homs, construit par les Soviétiques en 1983 :

… alors que la base aérienne en question est en fait la célèbre Shayrat AB (connue sous ce nom partout en Syrie), une autre 20 km plus au sud (et « célèbre » pour être la cible principale de la frappe de missiles de croisière américains de 2018 : voir photo

« Aqrba » est un petit quartier du sud-est de Damas, et non « un endroit au sud de Damas ». Aqrba comprend une petite base d’hélicoptères nommée Qabr as-Sitt, située à côté de l’autoroute reliant le centre-ville de Damas à l’aéroport international : voir photo

(le reste sur le lien)

sinon https://www.msn.com/fr-fr/actualite/monde/les-troupes-israéliennes-se-rapprochent-de-la-capitale-damas-selon-des-sources/ar-AA1vActe?ocid=msedgdhp&pc=LCTS&cvid=073c69fc2ace4328a30646f32dd5ffc5&ei=11

DAMAS (Reuters) - Les troupes israéliennes qui mènent une incursion dans le sud de la Syrie se trouvent à environ 25 kilomètres au sud-ouest de la capitale Damas, ont déclaré mardi deux sources de sécurité régionales et une source syrienne, après qu'Israël s'est emparé d'une partie de la zone tampon du Golan et a lancé des frappes sur l'armée et les bases aériennes syriennes au cours de la nuit.

L'opération militaire israélienne en Syrie intervient deux jours après qu'une offensive éclair des rebelles syriens a mis fin au régime de Bachar al Assad après plus de 13 ans de guerre civile - un tournant majeur pour le Moyen-Orient.

La source de sécurité syrienne a précisé que les troupes israéliennes avaient atteint Qatana, située à dix kilomètres en territoire syrien, à l'est de la zone démilitarisée qui sépare le plateau du Golan occupé par Israël de la Syrie.

L'armée israélienne s'est refusée à tout commentaire.........

Les Turques se servent, les US ont une base depuis quelques années, les Russes en avaient mais on perdu, les Kurdes vont tenter de garder leur part donc pourquoi Israël ne pourrait pas prendre une part du gâteau, surtout que pour l'instant c'est un mouvement qui tient le pays et il va falloir attendre de voir qui va payer pour reconstruire et accueillir les 3 millions de réfugiés de retour de Turquie, bref la Syrie c'est un joli nom sur le papier mais tu met ça sur une carte neutre c'est le far West et des pans de territoire ou tout le monde peut revendiquer puisque personne n'est encore totalement légitime. Seule certitude c'est qu'Assad renversé est un bon point de départ pour la suite. 

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Il y a 5 heures, Colstudent a dit :

Manjib est tombé et sans continuité de combat car accord US/Turquie sur dénouement.

Sans les US ou le peu de soutien US qu'il y aura les Kurdes vont mal finir, il n'y a aucune autre nation qui pourrait leur accorder un soutien actuellement (sauf mais là je rentre dans de la science fiction) un partenariat avec Israël pour faire étau sur le HTS et limiter un futur pouvant déraper. Israël à largement de quoi tout cartonner au sol, les YPG/SDF avec cet appui tiendrait beaucoup mieux leurs positions et les US pourraient ravitailler les Israéliens sans prendre directement position contre les Turques. Je sais que mon scénario est un peu facilement tiré par les cheveux mais il n'y a pas 50 cartes actuellement dans la région pour un Kurdistan à naitre.

Le problème des FDS c'est que la population de cette ville est en grande partie Sunnites...  Donc ils n'ont pas que les HTS à gérer ça manifeste dure pour qu'ils partent...  Ce problème risque de se répété dans tout les grande villes contrôler. Vue la situation actuel ils ont plutôt intérêt à se replier dans des villes plus favorable. Voir mieux derrière l'Euphrate les infrastructure pour  traversé sont limité donc assez facilement défendable. Restera la partie rebelle soutenu par la Turquie au Nord à gérer.  

Tout se qui reste à savoir c'est si les Turcs vont intervenir et si les Us vont les laisser faire...  

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46 minutes ago, Colstudent said:

Israël aurait pu mener de telles frappes aériennes tout le temps depuis le soulèvement de mars 2011

Non, il ne fallait absolument pas prendre le risque d'attaquer le programme d'armes chimiques syrien à l'époque. Trop risqué pour les israéliens.

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il y a 50 minutes, Colstudent a dit :

Les Turques se servent, les US ont une base depuis quelques années, les Russes en avaient mais on perdu,

Je n'enterrerai pas les Russes trop vite. Il se murmure qu'ils seraient en pourparler avec le HTS pour garder une ou toutes leurs bases. La question étant est-ce que cela passera auprès de la population syrienne et des différents groupes qui les ont combattus.

Modifié par Paschi
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