Opérations au Mali

[Pol]

Léré n'est pas un site insignifiant, il est un verrou de cette zone (frontalière de la Mauritanie) par lequel l'armée malienne dispose de son principal contingent (mais qui reste faible comme un peu toutes ses bases "isolées").

La base a été construite par l'ONU et remise à l'armée malienne en 2017 dans l'optique de l'installation (...) de la force du G5 Sahel.

Perdre Léré c'est perdre totalement le contrôle d'une zone très importante, isolée, peu accessible. En fait quand on prend une carte du Mali, on voit un resserrement qui dessine en gros le Sud et le Nord du pays, ben la perte de Léré et de sa zone coupe presque la moitié de cette zone en deux. Concrètement si demain par exemple Douentza plus au Sud tombe, le Mali est coupé en deux. Il n'y a pas 50 passages pour aller par exemple de Bamako à Gao, il n'y a pas des dizaines de ponts sur le fleuve Niger.

L'armée malienne est totalement absente d'une très grande partie du pays. Elle a plusieurs bases isolées qui sont très peu défendues et tomberont rapidement quand ceux d'en face décideront d'intervenir. Le retrait de la MINUSMA va précipiter tout cela, en fait on le voit déjà, c'était prévisible.

Je l'ai plusieurs fois répété, ça ira très vite, les regroupements des terroristes ainsi que des groupes touaregs permettront de prendre des villes importantes qui sont aujourd'hui tenues dans une certaine neutralité grâce aux casques bleus. Bamako reste dans son illusion ou le seul enjeu c'est la conquête de Kidal par le retrait de l'ONU, imaginant qu'il y aura au pire une bataille à mener et que c'est eux qui décideront de la mener. Mais dans les faits il y aura une multitude de fronts qui vont éclater aux 4 coins du pays et Bamako sera totalement débordé, ses quelques aéronefs (qui se perdent en plus) seront insignifiants.

Ils ont cherché cette situation, faut pas se plaindre. Il y aura quand même encore 3 mois relativement "tranquille" avant que tout le monde se sente agisse à sa guise.

[bubzy]

J'imagine que comme partout c'est très complexe, mais est ce que quelqu'un se sentirai de résumer ce qu'il se passe au Mali ?

Entre touaregs, djihadistes, Wagner (qui est maintenant l'armée Russe on est d'accord ?) Perdu je suis.

[g4lly]

Le départ de la Minusma pose probleme. Les séparatistes estiment que les bases Minusma auraient du leur être remise, or la Minusma les remets à l'armée malienne. Donc les séparatiste ont rompu la trêve et rouvert le front contre l'envahisseur malien.

Évidement profitant du bordel les "djihadistes" ont repris de plus belle la lutte armée. Non seulement ils ne sont plus gêné par la Minusma, ni les forces françaises, mais en plus l'armée malienne est occupée à combattre les séparatistes.

Pour le moment l'armée malienne plus ou moins soutenu par "Wagner" ne semble pas arriver plus que ça à gérer les bases transmises par la Minusma ... pas plus qu'elle ne contient les djihadistes, ce qui pose rapidement problème vis à vis de la population.

[Ciders]

On peut rajouter aussi que les Touaregs s'estiment lésés de façon générale par le nouveau gouvernement malien et qu'il y a eu une sorte de rupture avec départ des représentants de leur confédération de Bamako. En face, ça fanfaronne un peu sur le thème "on va remettre de l'ordre" mais il semble que sur le terrain, ça ne soit pas ça. On manque d'informations mais de ce qu'il ressort, la situation s'est franchement dégradée dans le secteur de Tombouctou ces dernières semaines. Si Léré tombe, c'est potentiellement la route ouverte vers d'autres infiltrations, soit pour couper la route de Tombouctou (donc des attaques vers l'est ou le sud-est), soit plus directement plein sud pour semer le chaos vers Mopti.

A noter que si la rumeur se confirme, les avions et hélicoptères maliens et Wagner n'ont non seulement pas été suffisants mais ont en plus subi des pertes, ce qui ruine cet avantage tant vanté récemment par la junte.

[Boule75]

En complément du complément, il faut aussi prendre en compte le fait que la junte malienne est très activement occupée à nouer une alliance puissante avec les autres nouvelles juntes pas-du-tou-cornaquées par Wagner mais très authentiquement animées d'une volonté limpide de... enfin de.... et populaire avec ça !

Enfin bref : le changement, c'est maintenant.

Modifié le 18 septembre 2023 par Boule75

[Wallaby]

il y a 9 minutes, Boule75 a dit :

En complément du complément, il faut aussi prendre en compte le fait que la junte malienne est très activement occupée à nouer une alliance puissante avec les autres nouvelles juntes pas-du-cornaquées par Wagner mais très authentiquement animées d'une volonté limpide de... enfin de.... et populaire avec ça !

Enfin bref : le changement, c'est maintenant.

Ils vont faire comment pour ratifier ? Est-ce que cela ne suppose pas d'avoir des assemblées nationales élues ?

[rogue0]

il y a 43 minutes, Boule75 a dit :

En complément du complément, il faut aussi prendre en compte le fait que la junte malienne est très activement occupée à nouer une alliance puissante avec les autres nouvelles juntes pas-du-cornaquées par Wagner mais très authentiquement animées d'une volonté limpide de... enfin de.... et populaire avec ça !

Enfin bref : le changement, c'est maintenant.

Y a de l'originalité : 
l'article 6  de leur alliance est présentée comme leur équivalent de l'article 5 de l'OTAN (contre la CEDEAO ou la France).
Je leur souhaite qu'elle ait la même puissance dissuasive (... en fait pour être tout à fait honnête, non).

Bon,  je sais que c'est mal, mais qui veut ouvrir un sondage sur le temps nécessaire avant qu'il y ait une demande d'intervention armée étrangère massive (hors "allié" putschiste)?
Demande d'intervention algérienne, wagnerienne, russe ou chinoise (voire gasp française ?).
Je parie sur 9 mois maximum.

Et je vais aller à confesse, puisqu'il faudra minimum 10 000+ morts civils avant que ça n'arrive.

Modifié le 17 septembre 2023 par rogue0

[Ciders]

Il y a 6 heures, Wallaby a dit :

Ils vont faire comment pour ratifier ? Est-ce que cela ne suppose pas d'avoir des assemblées nationales élues ?

Vous les Européens et votre droit invasif ! Les juntes sont légitimes et approuvées par le peuple. HEIN LES GARS ? [insérer ici un bruit de culasse mobile]

Il y a 5 heures, rogue0 a dit :

Y a de l'originalité : 
l'article 6  de leur alliance est présentée comme leur équivalent de l'article 5 de l'OTAN (contre la CEDEAO ou la France).
Je leur souhaite qu'elle ait la même puissance dissuasive (... en fait pour être tout à fait honnête, non).

Bon,  je sais que c'est mal, mais qui veut ouvrir un sondage sur le temps nécessaire avant qu'il y ait une demande d'intervention armée étrangère massive (hors "allié" putschiste)?
Demande d'intervention algérienne, wagnerienne, russe ou chinoise (voire gasp française ?).
Je parie sur 9 mois maximum.

Et je vais aller à confesse, puisqu'il faudra minimum 10 000+ morts civils avant que ça n'arrive.

Je me demande comment sont les Mauritaniens en ce moment vis-à-vis de tout ce bazar. On ne les entend pas beaucoup d'habitude, mais là encore moins.

[Boule75]

Il y a 8 heures, Wallaby a dit :

Ils vont faire comment pour ratifier ? Est-ce que cela ne suppose pas d'avoir des assemblées nationales élues ?

Aucun problème : la règle de la pantalonnade, c'est la fête du slip.

[Heorl]

Il y a 6 heures, Ciders a dit :

Vous les Européens et votre droit invasif ! Les juntes sont légitimes et approuvées par le peuple. HEIN LES GARS ? [insérer ici un bruit de culasse mobile]

Je me demande comment sont les Mauritaniens en ce moment vis-à-vis de tout ce bazar. On ne les entend pas beaucoup d'habitude, mais là encore moins.

J'imagine que ça va être le même topo que pour les djihadistes : le premier qui s'amuse à franchir la frontière, on flingue, histoire que les autres derrière comprennent à qui ils ont affaire. ça a très bien marché avec des fanatiques religieux, je vois pas pourquoi ça serait moins efficace avec des mercenaires et des apprentis sédévacantistes.

[Banzinou]

ça semble bien se passer pour l'armée de l'air malienne en tout cas, -2 L-39 en 24 heures

https://twitter.com/matteomaillard/status/1703793767197667351

 

@Banzinou Lien HS, tu en a un autre ? Collectionneur

 

[Ciders]

Le TZ-14C est peut-être récupérable. L'autre avion est toujours présumé abattu, vu qu'on n'a pas d'autres images qu'un trou fumant.

[Banzinou]

il y a 16 minutes, Ciders a dit :

Le TZ-14C est peut-être récupérable. L'autre avion est toujours présumé abattu, vu qu'on n'a pas d'autres images qu'un trou fumant.

On voit quand même une tuyère et des gouvernes, c'est déjà un signe

 

[Pol]

il y a 15 minutes, Ciders a dit :

Le TZ-14C est peut-être récupérable. L'autre avion est toujours présumé abattu, vu qu'on n'a pas d'autres images qu'un trou fumant.

On est au Mali là !

On leur a refourguer des épaves qui ne tiennent pas un rythme opérationnel un peu soutenu (je crois modérément que tous ces aéronefs sont "abattus"). Ils n'ont ni les moyens, ni les compétences d'en prendre soin, encore moins de réaliser des réparations qui seraient de notre point de vue, largement réalisables après une expertise (on ne rigole pas avec qui prend les airs).

Ne soyons pas surpris de ce qui se passe, tout est prévisible depuis un moment. Je l'ai déjà précisé comme d'autres, l'armée malienne est et reste faible, cela fait un moment qu'ils ne sortent plus de leurs bases pour éviter les mines, les embuscades et ils ne sont victorieux que grâce à des communiqués rédigés à Bamako.

En face ce n'est pas juste quelques groupes de quelques dizaines d'individus, ils sont des milliers, pas forcément moins bien équipé que l'armée malienne, par contre ils ont sans doute plus d'expériences du combat, tant du côté touareg que du côté des terroristes. On va assister de plus en plus à ce genre de raids comme à Léré qui servent à se rééquiper tout en faisant le ménage. Ces attaques servent à préparer la prise de villes plus importantes dans un deuxième temps, après une petite remise en condition. Les terroristes eux chercheront à viser la capitale car ils vont vouloir la déstabilisation politique, ils chercheront à faire peur à la population et ils savent qu'en visant la capitale, ils vont pousser la junte à faire un effort localement au détriment des sites isolés qui seront pris d'assaut.

[Ciders]

il y a 19 minutes, Banzinou a dit :

On voit quand même une tuyère et des gouvernes, c'est déjà un signe

J'attends plus d'infos avant d'émettre un avis tranché.

il y a 3 minutes, Pol a dit :

On leur a refourguer des épaves

Je crois savoir qu'il y a quelques dizaines de membres de la communauté OSINT qui seraient prêts à payer pour connaître l'origine précise et la première immatriculation de ces avions. Tu as des sources pour parler d'épaves ou c'est juste un ressenti ?

il y a 4 minutes, Pol a dit :

En face ce n'est pas juste quelques groupes de quelques dizaines d'individus, ils sont des milliers, pas forcément moins bien équipé que l'armée malienne, par contre ils ont sans doute plus d'expériences du combat, tant du côté touareg que du côté des terroristes. On va assister de plus en plus à ce genre de raids comme à Léré qui servent à se rééquiper tout en faisant le ménage.

Soit dit en passant :

 

 

[Boule75]

Il y a 22 heures, Boule75 a dit :

En complément du complément, il faut aussi prendre en compte le fait que la junte malienne est très activement occupée à nouer une alliance puissante avec les autres nouvelles juntes pas-du-cornaquées par Wagner mais très authentiquement animées d'une volonté limpide de... enfin de.... et populaire avec ça !

Enfin bref : le changement, c'est maintenant.

Excusez moi de me citer moi-même : c'est pour rajouter un élément de non-contexte (15 septembre 2023) :

"#Mali - Le radiodiffuseur d'État ORTM fait état d'une réunion conjointe entre le vice-ministre russe de la Défense, Evkurov, le ministre malien de la Défense, Camara, et le ministre de la Défense du #Niger, Mody, à #Bamako aujourd'hui. Ils ont ensuite rencontré le président de transition Goita, selon la dépêche."

Les discussions portaient - dit-on ! sur l'ouverture d'une antenne de l'Ecole du Cirque de Moscou à Ouagadougou.

[Wallaby]

https://malijet.com/a_la_une_du_mali/communiques-de-presse/281968-communique--l-039etat-major-general-des-armees-fournit-le-bilan-.html

L'état-major général des armées fournit le bilan provisoire suite à l'attaque survenue dans la localité de Léré le 17 septembre 2023.

[Ciders]

Bigre. A ce rythme, ils finiront par éliminer les rebelles en trois semaines.

A noter que sur Twitter, on en est à nier l'évidence parce que l'avion retrouvé posé au sol n'a pas la même couleur que lors de sa livraison l'an dernier.

[Wallaby]

https://www.rfi.fr/fr/afrique/20230918-mali-les-combattants-du-cadre-stratégique-permanent-se-sont-retirés-de-la-ville-de-léré

Les combattants du Cadre stratégique permanent (CSP) se sont totalement retirés de Léré entre 2 et 3 heures ce matin, après avoir ratissé la ville. C'est ce qu'indique l'un de leurs porte-parole, qui précise que ce repli a pour but d'éviter d'éventuels bombardements de l'armée malienne. Le retrait des combattants du CSP de la ville de Léré est confirmé par plusieurs sources civiles locales. Le calme règne actuellement dans la ville.

[Benoitleg]

Terrorisme. 

Des dizaines de passagers d’un bateau massacrés au Mali : “Jusqu’où ira le carnage ?” 19 septembre 2023, Courrier International

Alors que les hostilités entre d’ex-groupes rebelles et l’armée ont repris, “Tama Media” revient sur l’attaque, le 7 septembre, du bateau malien “Tombouctou”, ciblé par des tirs et des obus. Une centaine de personnes auraient été abattues.

https://www.courrierinternational.com/article/terrorisme-des-dizaines-de-passagers-d-un-bateau-massacres-au-mali-jusqu-ou-ira-le-carnage

 

 

Le Nord du Mali, un « labyrinthe d’insécurité » pour les civils dont l’attaque du bateau Tombouctou est le symbole

Sagaïdou Bilal, Sep 19, 2023, TamaMedia

https://tamamedia.com/themes/securite/le-nord-du-mali-un-labyrinthe-dinsecurite-pour-les-civils-dont-lattaque-du-bateau-tombouctou-en-est-le-symbole/

"Le septentrion malien subit les assauts répétés des mouvements terroristes qui y répandent le sang dans un contexte de retrait graduel des troupes de la Mission multidimensionnelle intégrée des Nations Unies pour la stabilisation au Mali (Minusma) présente depuis 2013. Outre les soldats de l’armée nationale, les civils tombent régulièrement comme des mouches sous les balles de l’ennemi imprévisible. Le 7 septembre dernier, aux alentours de Gourma-Rharous, dans la région de Tombouctou, l’attaque d’un bateau éponyme, assurant la liaison entre Mopti et Gao, a causé la mort d’au moins 64 personnes."

......

Avalanche d’attaques meurtrières

« Le bateau est escorté par des militaires. Il y en avait beaucoup dans le “ Tombouctou ”. À l’étape de Mopti, d’autres militaires et agents de sécurité sont montés. Ils devaient normalement aller en mission à Gao. Certains, devenus des amis au gré des voyages, m’ont dit qu’on allait rentrer ensemble puisqu’ils sont des renforts. À partir de Sévaré, localité située à environ 13 kilomètres de Mopti, des militaires qui étaient à bord du “ Tombouctou ” devaient rejoindre d’autres bateaux. Après l’attaque, j’ai vu les corps de certains d’entre eux parmi les victimes », a retracé Aliou.

Au lendemain des assauts du 7 septembre, le camp de l’armée malienne, près de l’aéroport de Gao, a été la cible d’« une attaque aux véhicules piégés qui a causé (…) une dizaine de morts et des blessés parmi les Forces armées maliennes (Fama) ». 

...

Le 12 septembre, c’était au tour d’une autre ville.

...

Depuis les évènements de Ber (Nord) où se trouvait un camp de la Minusma, en août dernier, il ne se passe pas un jour sans que l’on ne parle d’une attaque dans cette partie du pays. "

 

Modifié le 21 septembre 2023 par Benoitleg

[Titus K]

[MIC_A]

J'ignore ou était organisé ce regroupement/exposition mais quel strike ça aurait fait s'il avait été repéré par drones ou aéronefs !
Au passage, la marque qui vends les pickups doit se gaver.
La junte Malienne a le cul dans les ronces pour longtemps, le pays se dirige inexorablement vers la scission, de nouvelles frontières vont se dessiner, plus juste à la vue des ethnies qui occupent ces territoires !

[Benoitleg]

Il y a 12 heures, Titus K a dit :

102 ou 103 pick-up décomptés (si je n'ai pas fait d'erreur, ce qui est probable, malgré un zoom à 250 % avec arrêt(sss..) sur image.) et on ne voit pas le début de la file mangé par le cadre.

 

On peut considérer 100 grossièrement, soit à 10 personnes par plateau de Toyota et assimilés, de quoi déplacer 1000 combattants à grande vitesse.

 (vu dans un autre pays)

Même 12 :

Modifié le 22 septembre 2023 par Benoitleg

[Eau tarie]

Il y a 12 heures, Titus K a dit :

 

Il y a 1 heure, MIC_A a dit :

J'ignore ou était organisé ce regroupement/exposition mais quel strike ça aurait fait s'il avait été repéré par drones ou aéronefs !
Au passage, la marque qui vends les pickups doit se gaver.
La junte Malienne a le cul dans les ronces pour longtemps, le pays se dirige inexorablement vers la scission, de nouvelles frontières vont se dessiner, plus juste à la vue des ethnies qui occupent ces territoires !

 

 

[Wallaby]

https://www.lemonde.fr/afrique/article/2023/09/22/mali-au-moins-deux-morts-dans-une-frappe-d-obus-sur-tombouctou_6190437_3212.html

Au moins deux morts dans une frappe d’obus sur Tombouctou