[FDI] Les Frégates de Défense et d’Intervention ex FTI

[g4lly]

Just now, clem200 said:

Naval Group est très Franco centré sur son premier client la marine nationale. 

Normal qu'il ne priorise pas un missile britannique

Maitenant rien n'empêche un client de de payer l'intégration 

NG n'est pas non plus complètement libre de sa politique industrielle...

[BP2]

il y a 15 minutes, clem200 a dit :

Naval Group est très Franco centré sur son premier client la marine nationale. 

Normal qu'il ne priorise pas un missile britannique

Maitenant rien n'empêche un client de de payer l'intégration 

le CAMM est un missile MBDA. Pas comme si c'était un produit ricain.

Modifié le 12 juillet 2022 par BP2

[g4lly]

1 hour ago, BP2 said:

le CAMM est un missile MBDA. Pas comme si c'était un produit ricain.

MBDA UK c'est tout comme...

... En plus je ne suis pas convaincu que NG est beaucoup le choix sur le sujet.

L'industrie d'armement en France ca ressemble plus à une mafia avec la DGA comme parrain qu'autre chose.

[Scarabé]

il y a 23 minutes, g4lly a dit :

MBDA UK c'est tout comme...

... En plus je ne suis pas convaincu que NG est beaucoup le choix sur le sujet.

L'industrie d'armement en France ca ressemble plus à une mafia avec la DGA comme parrain qu'autre chose.

C'est juste que nous on protege notre industie de l'armement . Tu veux quoi que l'on achette des P8 des F35 aux US  comme le font les autres 

[g4lly]

3 minutes ago, Scarabé said:

C'est juste que nous on protege notre industie de l'armement . Tu veux quoi que l'on achette des P8 des F35 aux US  comme le font les autres 

Empêcher nos industriel de vendre à l'export certains équipements étrangers n'est pas forcément une.riche idée concernant la "défense" de l'industriel exportant...

C'est comme essayer de vendre une bagnole sans Android auto ou Apple carplay.

[Scarabé]

il y a 2 minutes, g4lly a dit :

Empêcher nos industriel de vendre à l'export certains équipements étrangers n'est pas forcément une.riche idée concernant la "défense" de l'industriel exportant...

C'est comme essayer de vendre une bagnole sans Android auto ou Apple carplay.

Les US fond pareil. Par exemple avec les boueée ASM ceux qui n'ont pas de P8 on droit à la version dégradée comme nous sur nos ATL 2. 

[g4lly]

1 minute ago, Scarabé said:

Les US fond pareil. Par exemple avec les boueée ASM ceux qui n'ont pas de P8 on droit à la version dégradée comme nous sur nos ATL 2. 

Oui mais eux ils ne rament pas à exporter le moindre truc ...

[Deres]

il y a 45 minutes, Scarabé a dit :

Les US fond pareil. Par exemple avec les boueée ASM ceux qui n'ont pas de P8 on droit à la version dégradée comme nous sur nos ATL 2. 

Ceci explique cela ...

C'est pour cela que l'on se met à développer notre propre bouée acoustique au lieu d'utiliser celle de l'OTAN. Les USA ne veulent pas donner la version modernisée qu'à se clients ...

https://www.thalesgroup.com/fr/group/journaliste/press_release/marine-nationale-renforce-ses-capacites-lutte-anti-sous-marine

[Scarabé]

il y a 36 minutes, Deres a dit :

Ceci explique cela ...

C'est pour cela que l'on se met à développer notre propre bouée acoustique au lieu d'utiliser celle de l'OTAN. Les USA ne veulent pas donner la version modernisée qu'à se clients ...

https://www.thalesgroup.com/fr/group/journaliste/press_release/marine-nationale-renforce-ses-capacites-lutte-anti-sous-marine

Oui avec un nouvelle avion pour concurencer le P8 .

Mais les US brade leur P8 pour nous pour étouffer dans l'oeuf; En gros ils vendent leur avions avec des capacités reduites et si le client veut plus il lache  des $$$$$ dollars. 

 

Les allemands vont payer pour voir et payer pour apprendre et dans 20 ans ils aurons des P8 full capacité

https://www.key.aero/article/more-p-8a-poseidons-germany

capt Bobzin wants to use the aircraft to its full capacity and admits his main concern is the anti-submarine warfare (ASW) role. “We need Mk 54 torpedoes as soon as possible. We are looking into that as well as an anti-surface warfare (ASuW) capability, with a stand-off missile to target ships, but we are not looking at Harpoons. We can’t wait 15 years to get the capability, as we don’t have it anymore, so we need to find an organic capability. We won’t, however, go it alone on this, and would hope to partner with the US.”

 

[BP2]

Il y a 2 heures, g4lly a dit :

L'industrie d'armement en France ca ressemble plus à une mafia avec la DGA comme parrain qu'autre chose.

Ca c'est puissant !  

[Julien]

Il y a 2 heures, g4lly a dit :

Empêcher nos industriel de vendre à l'export certains équipements étrangers n'est pas forcément une.riche idée concernant la "défense" de l'industriel exportant...

C'est comme essayer de vendre une bagnole sans Android auto ou Apple carplay.

NG vend des bateaux avec des armements US comme les gowind pour les EAU donc il semble bien que l’État laisse NG un certain niveau de liberté quand même. Du coup la  raison de l’absence de Sea Sceptor sur des plate-forme NG reste à déterminer.

[Neuron]

il y a 24 minutes, Julien a dit :

NG vend des bateaux avec des armements US comme les gowind pour les EAU donc il semble bien que l’État laisse NG un certain niveau de liberté quand même. Du coup la  raison de l’absence de Sea Sceptor sur des plate-forme NG reste à déterminer.

G4lly nous montre sa connaissance comment dire... parcellaire du sujet de la DGA 

Il y'a ce que l'on peut trouver dans la presse grand public (où très souvent des messages sont adressés, et concernant à peine quelques % de l'information réelle), et ce qui se dit et se négocie dans d'autres lieux, et qui n'est ni dans la presse, ni sur ce forum (même si parfois certains laissent transpirer certaines informations quand elles ne sont pas confidentielles, mais juste méconnues).

NG n'a aucune limitation politique dans ses choix d'armements, y compris US, et encore plus s'agissant d'export.

Simplement personne n'a eu l'idée saugrenue de venir voir NG en leur demandant de mettre sur une FDI des SM2 ou SM3 ou un système de combat US... 

[HK]

1 hour ago, Julien said:

Du coup la  raison de l’absence de Sea Sceptor sur des plate-forme NG reste à déterminer.

A mon avis la raison est simple: le Mica NG VL fait très bien le job pour un prix compétitif.

Ses « faiblesses » (quad pack) sont compensées par ses atouts (allonge supérieure, possibilité de panacher des têtes EM/IR etc).

Apres tout le Mica NG est >> à l’Asraam… (qui est un CAAM à guidage IR).

Modifié le 12 juillet 2022 par HK

[PolluxDeltaSeven]

il y a 2 minutes, HK a dit :

A mon avis la raison est simple: le Mica NG VL fait très bien le job pour un prix compétitif.

%

Il est aussi autrement plus facile à intégrer, quand on a des budgets un peu serrés.

[Julien]

il y a 21 minutes, HK a dit :

A mon avis la raison est simple: le Mica NG VL fait très bien le job pour un prix compétitif.

Ses « faiblesses » (quad pack) sont compensées par ses atouts (allonge supérieure, possibilité de panacher des têtes EM/IR etc).

Apres tout le Mica NG est >> à l’Asraam… (qui est un CAAM à guidage IR).

A mon avis qui n'engage que moi NG gagnerait à avoir une offre Sea Ceptor sur Gowind voire sur FDI, parce que le quad pack c'est un plus non négligeable, et aussi parce que cela permettrait de toucher des clients qui sont actuellement plus proches du UK que de nous (certains pays du Golfe, d'Europe de l'Est ou d'Asie par exemple).

Après il est aussi possible que le UK ne soit pas chaud pour donner les licences exports, par exemple parce qu'il considère que ce système aide beaucoup l'industrie navale UK a gagner des marchés.

D'ailleurs on voit que l'industrie de défense navale UK a été totalement décimée depuis plusieurs décennies à l'export, et ce n'est que récemment qu'ils ont réussi à commencer à se relever, notamment avec des plateformes utilisant le Sea Ceptor (Pologne récemment)

Je pense que ce système est un atout à l'export pour les bâtiments dans la gamme de la Gowind.

[Aisym]

Si on veut améliorer la défense à courte portée des FDI il y a le RAM, l'emplacement est prévu sur les FDI grecques et le système a des perfs proches du MICA. Certes ça veut dire passer sous les fourches caudines des FMS mais un jour il faudra choisir entre nos marins et notre honneur.

[mehari]

3 minutes ago, Aisym said:

Si on veut améliorer la défense à courte portée des FDI il y a le RAM, l'emplacement est prévu sur les FDI grecques et le système a des perfs proches du MICA. Certes ça veut dire passer sous les fourches caudines des FMS mais un jour il faudra choisir entre nos marins et notre honneur.

Vous pouvez juste les acheter aux allemands. Pas sûr qu'il faille passer par la FMS pour ça.

[g4lly]

12 minutes ago, Aisym said:

Si on veut améliorer la défense à courte portée des FDI il y a le RAM, l'emplacement est prévu sur les FDI grecques et le système a des perfs proches du MICA. Certes ça veut dire passer sous les fourches caudines des FMS mais un jour il faudra choisir entre nos marins et notre honneur.

Pas tout à fait quand meme ... meme pour le Block 2 ... d'autant qu'aujourd'hui c'est le Mica NG qui est proposé en VL.

Le RAM ne propose pas de défense à 360° par exemple ... ne propose pas de guidage radar ...

... il a des avantages comme le fait de pouvoir être tiré très tard avec sa trajectoire tendue.

Mais si on a besoin d'un missile IR à tir tendu depuis tourelle on peut envisager d'équiper nos bateau de postes "Mistral 3" téléopéré, comme dernière ligne de défense. C'est en dessous des capacité du RAM Block 2B ... nettement mais ça marche quand même contre les même menace.

[ARMEN56]

https://www.linkedin.com/posts/xavier-vavasseur-a455867_fdi-psim-activity-6955883333343973377-O6xq/?utm_source=linkedin_share&utm_medium=member_desktop_web

[xav]

^ Naval Group nous a en effet reçu en exclusivité il y a un mois afin de réaliser un reportage (et de belles images) sur le programme FDI.

Voici donc la video:

 

Une autre vidéo en anglais sera publiée dans une semaine, celle-ci se focalisera davantage sur la FDI HN.

[ARMEN56]

Il y a 3 heures, xav a dit :

Naval Group nous a en effet reçu en exclusivité il y a un mois afin de réaliser un reportage (et de belles images) sur le programme FDI.

Voici donc la video:

Bien parlé "Olivier" , ne lâche rien ^^

[Patrick]

Il y a 10 heures, xav a dit :

^ Naval Group nous a en effet reçu en exclusivité il y a un mois afin de réaliser un reportage (et de belles images) sur le programme FDI.

Voici donc la video:

C'est de toi ou de naval group les moments de la vidéo avec les petits pointillés entourant les éléments du PSIM à mesure qu'ils sont présentés?

C'est très didactique.

[xav]

On 8/7/2022 at 2:25 AM, Patrick said:

C'est de toi ou de naval group les moments de la vidéo avec les petits pointillés entourant les éléments du PSIM à mesure qu'ils sont présentés?

C'est très didactique.

C'est de nous. Nos images et nos effets. Merci pour le retour positif, je retiens pour les prochaines fois...

[HK]

@xavJe me demande s’il y a quelque chose dans le « chapeau » bleu (le cône au dessus des antennes IFF)?

Est ce que c’est juste un raccordement entre les structures inférieures et la mature supérieure? Ou un logement pour une antenne rotative, par exemple liaison pour drones? 

Modifié le 9 août 2022 par HK

[Patrick]

Il y a 2 heures, xav a dit :

C'est de nous. Nos images et nos effets. Merci pour le retour positif, je retiens pour les prochaines fois...

Et bien c'est très très bien. Les gens lambda, même intéressés par la technique navale, ne savent pas forcément à quoi s'en tenir quand il est question d'antennes sur les bateaux.
Les armes sont plus reconnaissables pour les passionnés car leurs logements sont visibles, à l'exception éventuelle des systèmes camouflés comme les tubes lance-torpilles ou les lance-leurres. Mais même elles gagneraient à être mentionnées.
Méthode à réutiliser si ça ne prend pas trop de temps à faire.

La chaîne a vraiment gagné en qualité depuis son lancement et a trouvé le ton, la formule, et le niveau de production qui lui assure une bonne vitesse de croisière. La seule chose qui pourrait désormais lui faire gagner plus de visibilité c'est qu'elle soit reprise comme source par des médias généralistes intéressés par les questions navales militaires de temps en temps, mais on ne voudrait pas non plus que tu te mues en un Xavier Tytelman des bateaux gris...