Aller au contenu
Fini la pub... bienvenue à la cagnotte ! ×
AIR-DEFENSE.NET

L'ordre de bataille de l'armée de terre


Scarabé

Messages recommandés

Il y a 2 heures, Scarabé a dit :

Cible revue à la baisse @Rescator

La 3 em tranche de 50 Leclercs à moderniser en XLR qui devait être validée en fin d'année serait reportée . ( Radio bidasse ) 

La cible des Lecerc XLR serait reduite à 130 engins en 2030. 

D'autre surprise sont en préparation notament sur l'armée de terre. Comme le report de VBAE ? 

Tu as des infos ?

A force de dire que la solution XLR est à côté de la plaque, ça a dû finir par pénétrer les esprits. Faut-il s'en réjouir? peut-être si l'argent économisé est réorienté vers le développement d'un truc plus ambitieux qui colle aux nouvelles réalités. 

Il y a 4 trucs sur le feu: VBAE, EGC, SYFRALL et VLTP-P segment bas. Si j'étais aux manettes (et heureusement je n'y suis pas !) je garde SYFRALL absolument indispensable, j'achète sur étagère un bulldozer blindé 4x4 militarisé (il y a des engins dans les catalogues de sociétés étrangères) qui coûtera 4 fois moins cher que l'EGC ridicule, je ressucite le VBR de Panhard pour le VBAE (je l'ai encore revu récemment à garchizy, sacré engin) et j'achète de braves Bastion pas chers pour VLTP-P SB et basta ! Je sais que les milis se posent plein de questions sur ces programmes mais je n'en sais pas plus.

Il y a trois autres gros dossiers LAD, SABC et FLP-T. Dans le premier cas le montage sur Serval d'un lanceur Mistral ou d'un ARX-30 ne répond que très imparfaitement au pb (mobilité du serval pour accompagner les XL et les VBCI? Pourquoi deux porteurs alors que tout le monde choisit des machins genre Skyranger avec tout dessus missiles canons et radar le tout monté sur des 8x8 ou des chenillés). Le SABC sera monté sur camions tactiques, parfait pour la défense de zone mais quid de l'accompagnement dynamique des unités en mouvement? quant à FLP-T le truc est parti dans une usine à gaz de partenariat d'innovation avec mise en concurrence, je vois pas le projet se passer rapidement. On va finir par devenir aussi mauvais que les Brits pour la gestion des programmes par manque de dicernement, le nez collé sur la procédure et les tableaux excel.

  • Merci (+1) 2
  • Upvote (+1) 2
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

il y a 3 minutes, Rescator a dit :

 j'achète sur étagère un bulldozer blindé 4x4 militarisé (il y a des engins dans les catalogues de sociétés étrangères)

Deja en cours appel d'offres pour 50  bulldozers blindées et 30 engins de bréchage mécanique de zone minée (EBMZ),

https://www.marchesonline.com/appels-offres/avis/fourniture-de-systemes-de-brechage-mecanique-de-zone/ao-9203083-1

  • J'aime (+1) 2
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Sigles, rappels 

XLR : Leclerc Renové

VBAE  Véhicule Blindé Aide à l'Engagement ( succ VBL )

EGC Engin de Génie de Combat

SYFRALL SYstème de FRAnchissement  Léger Lourd

VLTP-P   Véhicule léger tactique polyvalent protégé ...  1060 Serval supplémentaires seront commandés

LAD   Lutte Anti Drone 

SABC   Sol Air Basse Couche

FLP-T / Frappe longue portée - Terrestre ( succ LRU )

  • Merci (+1) 3
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

1 hour ago, hadriel said:

En parlant d'alignement organique et opérationnel sur les BIA vs les brigades, ça vient directement du chef:

 

Tu y vois quelque chose d'intéressant? Le seul truc que j'arrive à déterminer est qu'il veut une brigade de combat en 2024-25 et une division en 2027. Le reste est soit trop petit pour la résolution, soit des éléments sans réel sens comme "Fraternité d'arme" ou "Opérationnalisation".

 

D'ailleurs, la discussion vis-à-vis des BIA par rapport aux brigades n'a pas vraiment de sens: les brigades actuelles sont déjà des quasi-BIA. Il leur manque juste des éléments logistiques organiques pour être vraiment considérées comme telles.

Si on considère que ce n'est pas le cas, alors on retourne à ce que les US ou les Britanniques faisaient dans le temps (et ce que les US vont refaire à l'avenir) et retirons l'artillerie et le génie des brigades pour les mettre dans leurs commandement spécifiques.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Il y a 3 heures, mehari a dit :

Tu y vois quelque chose d'intéressant? Le seul truc que j'arrive à déterminer est qu'il veut une brigade de combat en 2024-25 et une division en 2027.

 Brigade de combat Scorpion c'est la 6 em BLB qui doit être entièrement sur Griffon et Jaguar en 2025

Et la Division c'est la Division monde avec la : 2e BB, 6e BLB et 11e BP qui doit être Scorpionisé en 2027.

 

 

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

  • 1 month later...

Je reprends ici la discussion qui a eu lieu dans le fil de l'armée belge à propos des mortiers de 81

Je suis souvent étonné à l'examen des Orbat français du sureffectifs de certaines unités, même encore en 2024 ou l'on sait que la ressource humaine est sous tension.

Pour un groupe mortier selon le dernier fantassins c'est  18 pax (ok y en a 2 qui s'occupent des MTO), mais 16 cocos pour 2 mortiers de 81 mm ça reste énorme :

1 CDG, 1 CDG Adjoint, 2 chefs de pièces, 2 tireurs, 2 pourvoyeurs, 2 pointeurs, 1 artificier, 3 pilotes, 2 gunners + 2 pour les MTO

On a 4 chefs pour 2 pièces, avec 2 chefs on a assez non, y a pas moyen que l'un des servants soit gunner quand le véhicule se déplace, j'ai l'impression qu'on gache beaucoup de monde pour chef, sous-chef, chef adjoint ...

La même chose pour un peloton de commandement et logistique dans la cavalerie, c'est minimum 25 pax pour un escadron avec max 120 pax, alors que pour l'infanterie on a maintenant des sections de commandement et logistique à 17 pax pour une compagnie de +150 pax ... Il devrait y avoir moyen d'optimiser quand même, on a environ 40 escadrons de cavalerie (VBL, Leclerc, 10RC/Jaguar), ça 320 pax donc la possibilité d'avoir par régiment de cavalerie 1 peloton drones et un peloton anti-drones de chacun une quinzaine de pax a effectifs iso ...

Clairon

 

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Il y a 8 heures, Clairon a dit :

Je reprends ici la discussion qui a eu lieu dans le fil de l'armée belge à propos des mortiers de 81

Je suis souvent étonné à l'examen des Orbat français du sureffectifs de certaines unités, même encore en 2024 ou l'on sait que la ressource humaine est sous tension.

Pour un groupe mortier selon le dernier fantassins c'est  18 pax (ok y en a 2 qui s'occupent des MTO), mais 16 cocos pour 2 mortiers de 81 mm ça reste énorme :

1 CDG, 1 CDG Adjoint, 2 chefs de pièces, 2 tireurs, 2 pourvoyeurs, 2 pointeurs, 1 artificier, 3 pilotes, 2 gunners + 2 pour les MTO

On a 4 chefs pour 2 pièces, avec 2 chefs on a assez non, y a pas moyen que l'un des servants soit gunner quand le véhicule se déplace, j'ai l'impression qu'on gache beaucoup de monde pour chef, sous-chef, chef adjoint ...

La même chose pour un peloton de commandement et logistique dans la cavalerie, c'est minimum 25 pax pour un escadron avec max 120 pax, alors que pour l'infanterie on a maintenant des sections de commandement et logistique à 17 pax pour une compagnie de +150 pax ... Il devrait y avoir moyen d'optimiser quand même, on a environ 40 escadrons de cavalerie (VBL, Leclerc, 10RC/Jaguar), ça 320 pax donc la possibilité d'avoir par régiment de cavalerie 1 peloton drones et un peloton anti-drones de chacun une quinzaine de pax a effectifs iso ...

Clairon

 

Je formule ici une hypothèse, mais on aime bien :

- avoir des formats compatibles avec des missions mêmes annexes, genre Sentinelle. Donc n'avoir que des sections au format standard, sans prise en compte des spés' ;

- avoir des niveaux de responsabilités parfois plus élevé qu'ailleurs.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Le PC de la Brigade Artillerie prévu à Lyon à finalement était construit à la Valbonne 

 

organigramme-brig.jpg?itok=zMurgnBa

 

 

La mise à jour a été faite sur le defgouv avec l'ensemble des régiments   

https://www.defense.gouv.fr/terre/unites-larmee-terre/nos-brigades

 

A noter:  La Brigade Militaire de la Sécurité Civile (BMSC) qui regroupe les quatre Unités d’Instruction et d’Intervention de la Sécurité Civile (UIISC) :

Le 1er UIISC de Nogent-le-Rotrou ;

L’UIISC n°5 de Corte ;

Le 7e UIISC de Brignoles ;

Le 4e UIISC créé à l’été 2024 à Libourne (Gironde) sur décision du Président de la République.

 

 

 

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

11 hours ago, Clairon said:

Je suis souvent étonné à l'examen des Orbat français du sureffectifs de certaines unités, même encore en 2024 ou l'on sait que la ressource humaine est sous tension.

Pour un groupe mortier selon le dernier fantassins c'est  18 pax (ok y en a 2 qui s'occupent des MTO), mais 16 cocos pour 2 mortiers de 81 mm ça reste énorme :

1 CDG, 1 CDG Adjoint, 2 chefs de pièces, 2 tireurs, 2 pourvoyeurs, 2 pointeurs, 1 artificier, 3 pilotes, 2 gunners + 2 pour les MTO

On a 4 chefs pour 2 pièces, avec 2 chefs on a assez non, y a pas moyen que l'un des servants soit gunner quand le véhicule se déplace, j'ai l'impression qu'on gache beaucoup de monde pour chef, sous-chef, chef adjoint ...

La même chose pour un peloton de commandement et logistique dans la cavalerie, c'est minimum 25 pax pour un escadron avec max 120 pax, alors que pour l'infanterie on a maintenant des sections de commandement et logistique à 17 pax pour une compagnie de +150 pax ... Il devrait y avoir moyen d'optimiser quand même, on a environ 40 escadrons de cavalerie (VBL, Leclerc, 10RC/Jaguar), ça 320 pax donc la possibilité d'avoir par régiment de cavalerie 1 peloton drones et un peloton anti-drones de chacun une quinzaine de pax a effectifs iso ...

Clairon

À titre indicatif, voici la compagnie Freccia italienne, à dater de 2011:

Quote

 

Compagnia_fucilieri_Fanteria_Media.png

 

Source: https://ukarmedforcescommentary.blogspot.com/2011/07/medium-weight-brigade-and-8x8-italian.html

C'est peut-être un peu daté mais pas si distant de ce qu'on trouve dans la cavalerie Italienne ca. 2020 d'après BattleOrder, en tout cas pour le QG:

Spoiler

a137e0_febb835aca354f4b85bcfabd8b0c2403~

C'est aussi comparativement similaire à ce que j'ai vu chez les Stryker US:

Spoiler

a137e0_ff4af480ce0d43eb91561b8f9df768cf~

 

En France (SGTIA blindé):

Quote

a137e0_42f82ad531d94d9dabda3b938740d3bc~

 

On pourrait dire qu'une des raisons derrière la taille plus importante du peloton de commandement français est la dispersion plus importante des forces qui impose une compagnie/escadron plus autonome et donc un HQ plus large. On notera par exemple l'ambulance et le groupe de transmissions organiques à l'escadron alors qu'ils y seraient probablement attachés dans d'autre pays.

 

Dans  l'autre sens, on a le cas suédois où le peloton de commandement monte à 33 personnes:

Quote

a137e0_ec249aca3bf14b4d928e6c385453ca90~

Mais cette taille de peloton est expliquée par le fait que le peloton comprend organiquement un groupe de maintenance, un groupe d'observation d'artillerie, un ARV et une ambulance.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

  • 1 month later...

L'armée de Terre se renforce en CYBER et Numérique... D'ailleurs le terme de "transmissions" se trouve minoré: changement d'époque ! 

https://www.opex360.com/2025/01/27/larmee-de-terre-compte-un-nouveau-regiment-dedie-a-la-cyberdefense/

Commandement de l’Appui Terrestre Numérique et Cyber [CATNC]   =>  "ce dernier s’appuie sur la Brigade d’Appui Numérique et Cyber [BANC]"

BANC "à laquelle sont notamment affiliés cinq régiments de transmissions [28e RT, 40e RT, 41e RT, 48e RT et 53e RT]"  et  un « régiment de cyberdéfense »   "à Saint-Jacques de la Lande [Ille-et-Vilaine, ndlr]"

Outre son état-major, ce nouveau régiment compte quatre unités spécialisées, à savoir

- la 1ère compagnie [ex-807e CTRS], dédié à la lutte informatique défense [LID],

- la 2e compagnie [héritière de la 808e CTRS], spécialisée, entre autres, dans la lutte informatique adaptée aux systèmes d’armes [LID SCORPION],

- d’une compagnie de réserve chargée d’appuyer ses entités du régiment et d’armer ses unités opérationnelles et d’

- un Centre technique cyber [CTC]   constitué lui-même

- d’un centre opérationnel [SOC-TERRE], chargé de surveiller les systèmes numériques de l’armée de Terre, y compris en opérations extérieures,

d’une cellule d’ingénierie pour la veille technologique,

d’une section de cyberprotection et

d’un groupe de soutien SIC

Ce régiment de CYBER porte le nom de CYBER pour l'instant !? ( 1-er Cyber  ?? )  ou  insigne d'une nouvelle  "arme" qui remplace ou plutôt coexiste avec  les "Transmissions"  

https://www.defense.gouv.fr/terre/regiment-cyberdefense-larmee-terre

 

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

La recherche, le hacking et l'intrusion au niveau cyber (sites internet, forum, réseaux sociaux) font partie de l'arme des Transmissions au même titre que l'écoute, la localisation, l'intrusion et le brouillage au niveau radio

  • Upvote (+1) 1
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Il y a 5 heures, Kamelot a dit :

Le Cyber n'est pas à confondre avec la lutte informationnelle pour laquelle nous avons pris beaucoup de retard.

Je ne suis pas sur que le mot soit bien choisi d'ailleurs.

κυϐερνητική l'art de piloter ou de gouverner ...

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Il y a 11 heures, Pakal a dit :

La recherche, le hacking et l'intrusion au niveau cyber (sites internet, forum, réseaux sociaux) font partie de l'arme des Transmissions au même titre que l'écoute, la localisation, l'intrusion et le brouillage au niveau radio

Non, les unités en charge de cela ne sont pas des unités des transmissions.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Pour ceux que ça intéresse, quelqu'un a fait un ORBAT du bataillon de reconnaissance ukrainien de 2018.

Ces bataillons sont vraisemblablement basés sur les anciens bataillons de reconnaissance divisionnaire de la période soviétique. Comme beaucoup de pays influencés par cette structure ont éliminé leur divisions mais contrairement à ces pays, les ukrainiens ne les ont pas poussés au niveau de la brigade. En Chine et en Russie, les bataillons de reconnaissance sont désormais utilisés au niveau de la brigade (sauf dans les cas en Russie où la division existe toujours).

L'Ukraine en revanche a créé un élément intermédiaire entre la division et le corps appelé un "commandement opérationnel" (CO Ouest, CO Est, CO Nord et CO Sud). En 2017, chaque CO comprenait 4 larges brigades de combat (entre 3 et 5 bataillons de combat, larges éléments d'appui et de soutien), une brigade d'artillerie, des régiments anti-aérien, du génie, des transmissions, de la maintenance et d'autres éléments indépendants comme du renseignement, SIGINT, EW et un bataillon de reconnaissance (à noter que chaque brigade de combat dispose d'une compagnie de reconnaissance et chaque bataillon d'un peloton).

L'ORBAT est décrit dans le post suivant, qui semble se baser sur un ORBAT en Ukrainien

https://bsky.app/profile/jeff2146.bsky.social/post/3lfisy2a56222

Chaque bataillon se compose des éléments suivants:

  • 2 compagnies de reconnaissance (6 BRM-1K, 4 BMP-2, 3 BTR-80, 1 BMP-1KSh):
    • 3 pelotons de reconnaissance
      • 3 sections de reconnaissance
  • 1 compagnie de surveillance à longue portée (9 BTR-80, 1 R-145BM, 3 LPR, 3 SNR "Barsuk")
    • 3 pelotons LRS
      • 3 sections LRS
  • 1 compagnie d'appui
    • 1 peloton anti-char (2 camions, 3 Stugna-P, 6 SPG-9)
    • 1 peloton de mortiers (1 camion, 3 mortiers de 82mm)
    • 1 peloton d'appui direct (1 camion, 6 AGS-17, 6 SVD, 6 NSVT)
  • 1 compagnie de guerre électronique
    • 1 peloton de guerre électronique (1 ASR-3, 3 MASRR)
    • 1 peloton de guerre électronique (1 ASR-3, 2 ASR-2, 3 MASRR)
    • 1 peloton de guerre électronique (1 ASR-3, 4 ASR-2, 2 ASR-1)
    • 1 peloton SIGINT (1 R-381T)
    • 1 groupe d'analyse du renseignement
  • 1 peloton radar (3 camions, 4 LPR-1, 4 SNR "Barsuk)
    • 3 section radar
  • 1 peloton de drones
    • 3 sections de drones
    • 1 section de surveillance
    • 1 group d'analyse du renseignement

 

Quelques remarques. Tout d'abord, je n'ai aucune idée de ce que les ASR-1/2/3, MASRR, LPR(-1) et SNR "Barsuk" mais dans les deux dernier cas, je peux supposer qu'il s'agit de radars vu leur présence dans le peloton radar. On voit ici l'amour ukrainien (et ex-soviétique en général) pour les radars de surveillance du champ de bataille: les BRM-1K en sont équipés tout comme la compagnie LSR et le peloton radar dédié.

Par ailleurs, la composition des 3 pelotons de EW semble différente. J'ignore pourquoi mais j'ignore aussi ce que les 4 différents systèmes qui s'y trouvent font donc difficile de dire ce qu'il en est.

Dans les autres inconnues, je ne pense pas que les moyens de transports mentionnés pour la compagnie d'appui sont suffisants pour la déplacer et j'ignore ce que font les BTR-80 dans la compagnie de reconnaissance.

Enfin, il n'y a pas d'élément de soutien mentionnés (logistique, médical, transmissions, etc.) ce qui me fait penser que cet ORBAT est un peu incomplet.

Modifié par mehari
  • Merci (+1) 1
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

  • 4 months later...

Le retour de la conscription est une fausse bonne idée. La France manque d'infrastructure et de matériel pour loger, équiper et transporter tous ces soldats. Tâchons nous déjà à equiper tous nos régiments avec les blindés Jaguar et Titan puis on reparle bcp roulent encore en VAB, AMX-10RC... avec des conscriptz faudrait sortir les vieux FAMAS et blindés hors d'âge.

  • Upvote (+1) 1
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Il y a 3 heures, Bechar06 a dit :

@Personne avec le plus long post du forum ! Avec relief et indentation : quel boulot ! 

En effet, @Personne, félicitations pour l'effort .... mais permettez un certain nombre de remarques et de critiques :

 

1° Je lis le triplement voir même plus des effectifs de la Légion, sous l’excuse dans les années 40-50 on a eu plus de 49.000 légionnaires ….

Certes 49.000 Légionnaires, pour en Mai 1940 environ 2,8 mio de français mobilisés rien que dans les forces terrestres, soit même pas 2 % des effectifs, ici votre plan est de quasiement passer à 25 ou 30 % des effectifs de l’AdT au sein de la LE …. Désolé, mais comme français, j’ai pas envie que 25 % des soldats qui nous défendent proviennent du reste de la planète … Et dans le même temps critiquer la possibilité de collaborer avec nos plus proches voisins et alliés, mais faire dépendre une bonne partie de notre défense de soldats venant du monde entier … drôle de raisonnement.

N'oubliez pas l'aspect "politique", pas sûr que nos décideurs voient d'un bon oeil 25.000 soldats étranger en armes, entrainés, préparés et installés sur le territoire, en 1961 la Légion a été sauvée d'un poil par Messmer qui y avait combattu pendant la 2e GM, le rôle du 1er REP à l'époque, a laissé un goût amer

A côté de cela, ça ne tient absolument pas la distance en terme d’effectifs, de recrutement, de formation. 

Imaginons une Légion de 35.000 pax, ils restent en moyenne 6 à 7 ans max (et oui beaucoup arrêtent après 5 ans, et l’on met un peu sous le tapis le taux assez important de désertion), il faudrait donc environ 5 à 6.000 candidats par an … soit selon vos mêmes chiffres 1 candidat pour 1 place, donc plus aucune forme de sélection ou de tri … Et puis cet argument de +40.000 légionnaires en 1940, ben oui c’était quand la France « patrie des droits de l’homme et phare de l’humanité » était menacée, il y eu un pic, un sursaut, comme en 2022 pour l’Ukraine où des milliers d’étrangers sont venus espérant rejoindre les rangs de Légions Ukrainiennes, vous croyez que 3 ans après on est encore à des milliers de candidats ? Ne vous faites pas aveugler par le phénomène « de pic ».

Créer de toute pièce des nouveaux régiments, surtout très spécialisés (Génie, Artillerie), demande des compétences énormes pour les officiers et sous-officiers, une Légion passant de 9.000 à 35.000 pax, ce sont 8 à 9.000 officiers et sous-officiers en plus, où va-t-on les trouver ? c’est l’équivalent de 4 à 5 ans de tout le recrutement officiers et sous-officiers de l’AdT, les infras et moyens (surtout moyens humains) de Coët, St Maix ou Castel n'y arriveront jamais.

Au début des années 80, pour mettre sur pied le 6e REG, ancêtre du 1er REG, alors que la Légion avait déjà des unités Génie (61e Bataillon Mixte Génie-Légion), il fallut quand même « blanchir » (référence au Képi) plusieurs sous-officiers du Génie « Métropolitain » pour avoir les connaissances suffisantes au sein du Régiment. On va pas "vider" de ses spécialistes certains régiments "métro" pour renforcer la Légion ?

Je passe sous silence tous les aspects de camps d’entrainement (j’imagine que vous allez ressortir les plans d’extension du Larzac, car le 4e RE va devenir une Brigade …), de casernements, d’infrastructure en tout genre …

Je ne sais pas si vous avez des enfants, mais le cas échéant allez dans l’école de votre petit dernier/dernière, donnez votre carnet de chèques au Directeur et dites lui « doublez vos classes pour la rentrée prochaine ….. », vous allez voir sa tête ...

Enfin, vous le savez, le recrutement Légion reflète les soubresauts de la planète, les Russes blancs en 1920, les Espagnols vers 1938, les Allemands en 46-50, les est-Européens dans les années 90, …. Pas sûr que cela soit une bonne idée pour la France d’avoir 15 à 20.000 Gazaouis, ou Maliens ou Est Congolais, en armes dans l’Hexagone …

2° Je ne vois dans votre plan que des augmentations d’effectifs de fantassins, chars, sapeurs, artilleurs …. Mais une armée c’est bien plus, comme l’on dit « amateurs talk Strategy, professionnals talk Logistics » ….

Où sont les transmetteurs, les unités du train, la défense anti-aérienne, l’ALAT, le Matériel, le Service de santé …. Il y a quelques jours paraissait un article dans un Magazine assez connu « l’Armée française peut-elle traiter 100 blessés par jour ? », en Ukraine ils doivent en traiter 700 par jour … Il faut 10 ans pour former un médecin militaire …. On va les trouver où ? parmi les candidats pour la Légion Etrangère ?

Selon pas mal de spécialistes de la logistique militaire, ce qui manque le plus dans l’AdT ce sont les regrettés RCS/BCS (Régiment/Bataillon de Commandement et de Services), véritables unités interarmes du soutien (Train, transmissions, matériel, sanitaire, …), pour bien faire chaque Brigade devrait en avoir 1, soit 500 à 700h environ en plus, sans compter les énormes efforts encore à faire au niveau du soutien divisionnaire (Génie lourd, transmissions, GE, DCA, drones, …) que vous occultez totalement.

3° Vos formats de Brigades et Régiments sont encore trop lourds si l’on compare au ABCT de l’US Army, vous êtes à près de 6.000h par brigade là où au standard OTAN on approche plutôt les 4 à 4500 h, on reste encore et toujours en France avec des effectifs de compagnies et escadrons souvent trop importants (sans compter les pléthoriques CCL/ECL), les retours d’Ukraine, montrent que manœuvrer des unités un peu moins denses (30 pax pour une section au lieu de 40, 120 pour une compagnie au lieu de 170) serait préférable, d’ailleurs la Direction des Etudes de l’Infanterie commence à envisager un certain amaigrissement de ses unités élémentaires.

Il manque à ces brigades un groupement de reconnaissance (2 ou 3 ERI/EEI), des drones, de la DSA/LAD … Ca demande des effectifs, donc il faut à mon sens diminuer en proportion les forces de mélée (Inf et Chars) à max 3 bataillons et le reste en appuis et soutien. Les diminutions d’effectifs de ces 25 dernières années ont principalement touché les unités d’appuis (Génie, Artillerie, Train, Transmissions, …), car une certaine caste de l’AdT a préféré conserver les unités de mêlée plus prestigieuses …

4° Dernier point, où allez-vous mettre tout ce beau monde ? On l’a déjà répété à l’envie, mais casernes, terrains, dépôts, …ont été joyeusement liquidés et revendus, et la plupart du temps ré-affectés à autre chose …

Je vous rappelle que loger un Evat ou un Légionnaire n’a plus rien à voir avec le logement des appelés en 1985 ou des réfugiés Espagnols en 1938, comptez minimum 100.000 € par tête pour une chambrée moderne de 4 pax avec le confort de base. Certes les armées ont adopté un modèle de construction de baraquements rapide et assez efficace semble-t-il, le problème c’est tout l’environnement de vie de ces 50 à 60.000 soldats supplémentaires. Un soldat de 2025, c’est plus un appelé de 1985 que l’on peut laisser glander et balayer une cour ou pêler des patates pendant 10 mois, ces militaires ont une vie culturelle, familiale, amoureuse, sportive, … 

Pour bien faire un casernement idéal doit prévoir du foncier, du terrain d’entrainement, et de la proximité de ce qu’on appelle un bassin de vie, avec des écoles, des transports publics, des infrastructures, des lieux de loisirs et de culture, …. Ne croyez pas que vous allez pouvoir implanter 5 nouveaux régiments sur le camp du Larzac ou à Bitche sous prétexte qu’il y a de la place pour bâtir des nouvelles casernes. Ces militaires et leurs proches/conjoints/enfants doivent avoir des écoles, des universités, des possibilités de travail, des moyens de liaisons, des services publics, des services sanitaires et médicaux, … Qui ne sont pas là, et qui n'ont jamais été là même du temps des appelés, mais bon les appelés on s'en foutait et après 10-12 mois ils décampaient, un EVAT/Légionnaire on espère le garder 5 à 10 ans, c'est pas dans la Pampa de Bitche ou avec la vue du Viaduc de Millau qu'on va y arriver ...

Donc bravo pour l’exercice, mais je crois que la réalité est toute autre … Il faudrait peut-être plutôt envisager un scénario du type comment trouver, recruter et garder 100.000 réservistes 

Clairon

 

Modifié par Clairon
  • Merci (+1) 1
  • Upvote (+1) 2
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Le 28/01/2025 à 21:02, gustave a dit :

Non, les unités en charge de cela ne sont pas des unités des transmissions.

Bah au moins en partie non ? COMCYBER, Rennes, la 807e Cie... ?!

Il y a 7 heures, Frencho a dit :

Le retour de la conscription est une fausse bonne idée. La France manque d'infrastructure et de matériel pour loger, équiper et transporter tous ces soldats. Tâchons nous déjà à equiper tous nos régiments avec les blindés Jaguar et Titan puis on reparle bcp roulent encore en VAB, AMX-10RC... avec des conscriptz faudrait sortir les vieux FAMAS et blindés hors d'âge.

Tout dépend de "quand". Une fois les pros' détruits, s'il faut régénérer, elle pourrait avoir du sens. Mais elle ne serait pas forcément universelle.

 

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Veuillez vous connecter pour commenter

Vous pourrez laisser un commentaire après vous êtes connecté.



Connectez-vous maintenant
  • Statistiques des membres

    6 162
    Total des membres
    2 827
    Maximum en ligne
    Paris_est_magic_2
    Membre le plus récent
    Paris_est_magic_2
    Inscription
  • Statistiques des forums

    21,6k
    Total des sujets
    1,8m
    Total des messages
  • Statistiques des blogs

    4
    Total des blogs
    3
    Total des billets
×
×
  • Créer...