Ici on cause VCI ....

[Kamelot]

À ne pas louper !

Beaucoup de sujets à comprendre et analyser au-delà des VCI et VCC.

Autre époque, autres moyens..., pas forcément. Certes la manoeuvre et le combat "blindés mécanisés" sont confrontés au déni d'accès, la masse et les effecteurs nouveaux sur un champs de bataille devenu encore plus observable et réactif. Cela engendre(ra), par la force des choses, des évolutions.

[Clairon]

Plein d'infos sympas, le projet un temps de Piranha III à la place du VBCI, les projets de véhicules chenillés modulaires à 5-6 ou 7 essieus (on aurait couvert la gamme de 20 à 45 t), le Crotale NG sur chassis 10RC, ...

Clairon

[Bechar06]

il y a 12 minutes, Kamelot a dit :

Beaucoup de sujets à comprendre et analyser au-delà des VCI et VCC.

Photographie  du sommaire ?  STP

[Clairon]

il y a 1 minute, Bechar06 a dit :

Photographie  du sommaire ?  STP

https://histoireetcollections.com/fr/hors-series-raids/5417-raids-hors-serie-n094-projets-secrets-des-blindes-francais-2e-partie.html

Le véhicule de combat urbain VCU. Le véhicule de combat d'infanterie VALMI. Le VBCI Belgique à tourelle de 120 mm. Le MAV, le petit Vextra. Les ECDS VBI-VBM. Le projet EVA. Quand l'EBRC s'appelait Engin Blindé à Roues de Contact. Quand Giat Industries va chercher des solutions suisses. Le Crotale NG sur AMX10RTT. Le RX, dernière tentative de Satory. Le Démonstrateur Furtif Chenillé. Les projets franco-allemands de blindés médians. Avant la BOA.

Clairon

[GR_Silent]

https://flight.com.gr/metlen-with-knds-france-to-build-philoctetes-in-greece/




"

EXTRAORDINAIRE : METLEN fabriquera le FILOCHTIS en Grèce, en coopération avec la société française KNDS.

7 avril 2025

METLEN a conclu un partenariat exclusif avec KNDS France (KNDS) pour la production du VBCI PHILOCTETES, le véhicule blindé de combat d'infanterie 8×8 français le plus avancé, marquant ainsi une étape majeure dans la coopération européenne en matière d'industrie et de défense.

C'est la première fois qu'une entreprise française, leader dans le domaine de la défense terrestre, signe un accord aussi ambitieux pour des véhicules blindés 8×8. Cette alliance exclusive comprend le transfert de savoir-faire pour la fabrication de blindages en aluminium ainsi que la production et l'assemblage en Grèce du VBCI Mk2.

L'objectif de cet accord stratégique est de répondre aux besoins opérationnels de l'armée grecque pour un grand nombre de véhicules blindés de combat 8×8, ainsi qu'à ceux des forces armées d'autres pays européens. En établissant des lignes de production et de maintenance clés en Grèce, le partenariat favorise la disponibilité des équipements et crée de la valeur ajoutée pour l'industrie du pays, tout en renforçant la coopération franco-grecque en matière de défense.

PHILOCTETES : un système de combat puissant et intégré

Le nom PHILOCTETES® fait référence au héros de la guerre de Troie et gardien des flèches d'Hercule, indispensables à la chute de Troie. Le VBCI PHILOCTETES® est une version améliorée du véhicule blindé de combat d'infanterie 8×8 qui répond déjà aux besoins de l'armée française.

Il est équipé d'une tourelle téléopérée de 40 mm, équivalente à celle du JAGUAR, ainsi que d'un lanceur de missiles antichars MMP, assurant une couverture efficace contre un large éventail de menaces - des drones et des moyens aériens aux véhicules légers et aux chars de combat principaux. Le VBCI peut transporter une équipe de combat d'infanterie complète et est disponible en plusieurs versions, telles que véhicule de commandement, ambulance ou véhicule de dépannage. Le VBCI est utilisé par l'armée française depuis plus de 10 ans dans le cadre de missions à l'étranger et a depuis été continuellement amélioré et mis à niveau.

METLEN possède une expérience considérable dans le secteur de la défense, étant un partenaire industriel fiable de KNDS Deutschland depuis 23 ans. Son usine de production de Volos assemble déjà le blindage du char LEOPARD 2 MBT. Avec ce nouveau partenariat, METLEN renforce encore sa présence dans les initiatives européennes en matière de défense.

L'environnement géopolitique et le besoin croissant de renforcer l'autonomie de la défense européenne rendent nécessaire l'accélération des capacités de défense du continent. La reconstruction de la défense européenne (ReArm) souligne l'importance de la production locale et de l'autosuffisance industrielle dans le domaine de la défense. L'industrie grecque, à travers de telles initiatives, joue un rôle crucial dans l'indépendance stratégique de l'Europe, tout en contribuant à la création d'emplois hautement qualifiés et au développement de nouvelles technologies. Avec cet accord, METLEN confirme son engagement envers l'industrie nationale et européenne.

METLEN est un leader dans le domaine des structures métalliques lourdes et complexes, l'unité industrielle de Volos étant reconnue pour sa production internationale dans le domaine de la défense. L'usine de Volos, créée en 1963, est devenue une installation de production spécialisée, dont 100 % de la production a été destinée à l'exportation au cours des deux dernières décennies.

Afin de renforcer son rôle dans l'industrie de la défense, METLEN a annoncé début 2024 le développement d'une nouvelle installation de fabrication de métaux avancés, qui devrait être opérationnelle d'ici 2026. En outre, la société a acquis deux autres installations dans la zone industrielle de Volos, qui sont en cours de transformation pour être intégrées dans l'écosystème industriel plus large de METLEN.

Avec le potentiel de production de METLEN et l'expertise de KNDS France en matière de systèmes de défense terrestres, ce partenariat représente une étape cruciale dans le renforcement de la préparation à la défense de la Grèce et de l'Europe, tout en garantissant des capacités industrielles qui soutiendront l'autonomie stratégique de la région pour les années à venir. "

Traduit avec DeepL.com (version gratuite)

[herciv]

il y a 4 minutes, GR_Silent a dit :

EXTRAORDINAIRE : METLEN fabriquera le FILOCHTIS en Grèce, en coopération avec la société française KNDS.

EH ben pour une surprise ....

[Bechar06]

il y a 1 minute, herciv a dit :

EH ben pour une surprise ....

C'est effectivement commandé par la Grèce  ? ou ce n'est qu'un "projet" ? 

[herciv]

il y a 1 minute, Bechar06 a dit :

C'est effectivement commandé par la Grèce  ? ou ce n'est qu'un "projet" ? 

Je ne pense pas encore mais çà renforce carrément la probabilité d'une grand contrat. Je pense qu'il faut prendre çà comme l'attribution d'une ligne de production à celui qui signera le premier. La Grèce va devoir réagir rapidement.

[Brian]

il y a 7 minutes, herciv a dit :

Je ne pense pas encore mais çà renforce carrément la probabilité d'une grand contrat. Je pense qu'il faut prendre çà comme l'attribution d'une ligne de production à celui qui signera le premier. La Grèce va devoir réagir rapidement.

Mais comment ça "à celui qui signera le premier" ? 

Qui est intéressé par le VBCI ? Le Qatar ? Je vois personne d'autre. 

[herciv]

il y a 3 minutes, Brian a dit :

Mais comment ça "à celui qui signera le premier" ? 

Qui est intéressé par le VBCI ? Le Qatar ? Je vois personne d'autre. 

La France elle-même.

[Kamelot]

il y a une heure, herciv a dit :

La France elle-même

À voir avec la RMV... et sur quel budget ?

Pour un usage en Estonie ou en Roumanie vers les Carpates un chenillé pas trop lourd serait plus adapté en saison hivernale.

Modifié le 7 avril par Kamelot

[Brian]

J'avais pas du tout entendu parler d'un intérêt de la France pour le bestiau. C'est récent ? 

[Kamelot]

Pour faire l'affaire...

https://www.opex360.com/2025/04/07/knds-france-sassocie-a-lindustriel-grec-metlen-pour-proposer-le-vbci-philoctete-a-athenes/

Il faudrait, aussi, se réconcilier avec la brouille des Meteor turcs... avec la "Foufoune" des félons Anglois.

Il y a aussi les trois FDI supplémentaires envisagés. Même avec les emprunts européens ça fait beaucoup dans le contexte économique actuel.

[herciv]

il y a 19 minutes, Brian a dit :

J'avais pas du tout entendu parler d'un intérêt de la France pour le bestiau. C'est récent ? 

MCO + extension du parc + chaine de fabrication existante en cas de baston. De toute façon c'est bon à prendre.

[Alzoc]

Andrei_bt poste un rapport qui proviendrait des services Russes comparant les performances de M2A2 Bradley Ukrainien capturés à celles du BMP-3 :

Contrairement aux comparaisons entre MBT, sur le coup les Russes jugeraient le M2A2 supérieur en tous points sur le BMP-3 à l'exception notable de la mobilité (autonomie ; capacité de franchissement en terrain difficile et capacités amphibies)

Modifié le 7 avril par Alzoc

[BPCs]

Les capacités anti-UAS du nouveau VBM 8x8 italien.

Citation

In the Italian Army version this turret will be armed with the 30 mm X-Gun which is in the last phase of development by Leonardo, together with an airburst ammunition, which should soon be qualified by KNDS Ammo Italy. “The 30 mm ABM round will also provide some Counter-UAS capacity; the Janus-D sight includes a laser rangefinder which repetition rate and beam divergence are able to cope with small flying targets such as UAS,” Leonardo representatives told EDR On-Line. The maximum elevation reached by the X-Gun is of 60°, maximum depression being -10°. He also underlined that specific algorithms were developed for predicting UAS trajectories to increase the kill probability.

Je note là aussi une élévationdu canon jusqu'à 60°, comme sur la tourelle du VBCI2  téléopérée :

Deux fois c'est une de trop pour que des concepteurs de VCI ne pensent pas que ce soit une élévation suffisante pour cette problématique !?!

(Un peu comme le Mepac qui n'a pas de capacité de tir direct car d'utilité infime).

https://www.edrmagazine.eu/exclusive-the-cio-consortium-details-the-vbm-30-new-generation-the-new-aifv-for-the-italian-army

[BPCs]

Pour ne pas croire que la vente de VBCI à la Grèce soit une romance à deux ni un fait acquis :

DEFEA 2025: Le véhicule suédois de combat d'infanterie CV90 MkIV pourrait-il être l'avenir de l'infanterie mécanisée grecque?

https://armyrecognition.com/news/army-news/2025/defea-2025-could-the-swedish-cv90-mkiv-infantry-fighting-vehicle-be-the-future-of-greek-mechanized-infantry

Un CV-90 MkIV incluant aussi un APS Iron-fist qui ne semble pas être proposé sur le VBCI.

C'est quand même intéressant cette compétition grecque, car on y voit un 8x8 en lice face à 2 VCI Chenillés de référence (CV-90 et Lynx KF41).

[clem200]

Avec un chenillé possédant une protection active on change de gamme de prix non ?

Je ne me rends pas compte ...

[Ronfly]

Il y a 12 heures, clem200 a dit :

Avec un chenillé possédant une protection active on change de gamme de prix non ?

Je ne me rends pas compte ...

Apparemment ce serait autour de 300000 $ l'unité pour l'APS Iron first sur un VCI qui coûte entre ~7 et 11 millions.

[BPCs]

L'espagne aurait un pre-requis de 8x8 équipé d'une tourelle gros calibre ?

Citation

an Otokar ARMA 8×8 was equipped with the mock-up of a 120 mm turret fitted with what looked like Apolo sights. How much that turret will become a real product, is to be seen, the Spanish Army having a requirement for an 8×8 heavily armed platform.

https://www.edrmagazine.eu/feindef-2025-escribano-unveils-two-new-turrets-the-guardian-30-t-and-the-guardian-2-0-pro-and-a-mock-up

[BPCs]

Apparemment l'infanterie de marine espagnole aurait un besoin assez urgent de 12 engins  8x8 armés du même 120 mm que les chars Leo2 espagnols.

Dans les faits le Centauro 2 semble le seul engin disponible.

Citation

L'infanterie navale espagnole semble orientée vers le passage des chenilles vers les roues pour son futur véhicule de support à tir direct, et à la suite de l'expérience acquise par l'Ejército de Tierra avec la version originale du Centauro, 86 véhicules de ce type y étant en service, a exprimé un intérêt pour le Centauro II, qui est armé d'un canon à canon lisse de 120 mm en service avec les Léopard 2E MBT de l'armée espagnole.

https://www.edrmagazine.eu/feindef-2025-cio-answers-spanish-tercio-de-armada-requirements-with-its-centauro-ii-120-mm-armoured-carEt là, on se dit que la France, forte de son expérience inégalée d'une armée quasi entièrement sur roues va entrer en compétition avec son VBCI 12.

Mais non, nichts, nothing, Nada.

Et malgré la pléthore de projets développés en 120mm dans le Raids HS 94.

Même pas un essai en interne de transposer la tourelle du Vextra sur le VBCI "standard" ?

Pourquoi n'y a t-il pas de reflexion sur  l'emport d'une solution gros calibre ou alternative sur le Jaguar, seul engin de combat encore en production ?

On pense notamment à la proposition mortier-canon de 120mm + 25mm envisagée pour l'EBRC, qui devrait être compatible avec la masse du Jaguar à défaut d'arriver à y faire tenir une T120 de 10t en ordre de combat.

[Rescator]

Il y a 10 heures, BPCs a dit :

Apparemment l'infanterie de marine espagnole aurait un besoin assez urgent de 12 engins  8x8 armés du même 120 mm que les chars Leo2 espagnols.

Dans les faits le Centauro 2 semble le seul engin disponible.

https://www.edrmagazine.eu/feindef-2025-cio-answers-spanish-tercio-de-armada-requirements-with-its-centauro-ii-120-mm-armoured-carEt là, on se dit que la France, forte de son expérience inégalée d'une armée quasi entièrement sur roues va entrer en compétition avec son VBCI 12.

Mais non, nichts, nothing, Nada.

Et malgré la pléthore de projets développés en 120mm dans le Raids HS 94.

Même pas un essai en interne de transposer la tourelle du Vextra sur le VBCI "standard" ?

Pourquoi n'y a t-il pas de reflexion sur  l'emport d'une solution gros calibre ou alternative sur le Jaguar, seul engin de combat encore en production ?

On pense notamment à la proposition mortier-canon de 120mm + 25mm envisagée pour l'EBRC, qui devrait être compatible avec la masse du Jaguar à défaut d'arriver à y faire tenir une T120 de 10t en ordre de combat.

je sens comme un soupçon d'énervement, non? Rassurez-vous cher @BPCs la BITD terrestre française s'apprête à une remontada d'enfer avec l'EGC, l'autobus à pelle concocté par l'occar. Courage. No pasaran.

[mehari]

Du nouveau en provenance d'EVPU avec une nouvelle version de la Turra 30. Au programme, un canon de 30mm (350 coups disponibles), une coaxiale de 7.62, la possibilité de monter une RWS, 2 ATGM et 8 lanceurs de fumigènes. Mais ce ne sont pas les points les plus intéressants.

Sur cette nouvelle tourelle sont aussi intégrés 8 lanceurs pour munitions rôdeuses Viper (ou intercepteurs Viper, au choix) ainsi que l'APS HARPIA, aussi introduit pas EVPU.

Ce dernier semble utiliser une combinaison de radars et de senseurs optroniques pour détecter les missiles, roquettes et drones en approche et sur 2 lanceurs sextuples pour les éliminer. J'ignore ce que ces lanceurs lancent pour l'instant mais ça ressemble à la solution LEDS-150 auparavant proposée par SAAB donc peut-être qu'il faut aller chercher de ce côté. On devrait en savoir plus à IDET 2025 à la fin de la semaine.

https://www.evpu.sk/wp-content/uploads/Turra-30-v10-–-EN.pdf

[BPCs]

Le 22/05/2025 à 21:29, Rescator a dit :

Rassurez-vous cher @BPCs la BITD terrestre française s'apprête à une remontada d'enfer avec l'EGC, l'autobus à pelle concocté par l'occar. Courage. No pasaran.

Bon, certes, mais quand même, proposer une pelle de combat en lieu et place d'un 120mm sous blindage, certes léger, ce serait... conceptuel.

Mais la BiTD pourrait aller frapper discrètement sur l'épaule de l'infanterie de marine espagnole en prenant un air gêné ...

Drone FPV, ATGM, vulnérabilité d'un engin blindé aux attaques par le toit...toussa quoi

Et faire remarquer, modestement (hein !), que le modèle de camions livré avec mortier inclus dans le prix permettrait peut-être de tirer avec précision (¡ Gracias por la MGM !) sur des cibles pourtant à une quinzaine de kilomètres avec peut-être une survivabilité meilleure qu'un Centauro 2 ?

Alors certes une MGM ça coûte... mais outre l'économie en obus standard, il faut rajouter l'économie en engins à plusieurs briques, vu ce qui dégringole du ciel à proximité du front...

[g4lly]

Il y a 4 heures, BPCs a dit :

Bon, certes, mais quand même, proposer une pelle de combat en lieu et place d'un 120mm sous blindage, certes léger, ce serait... conceptuel.