USA - Criailleries 2 - Rumeurs, controverses, polémiques

[FAFA]

Il y a 11 heures, Ciders a dit :

La vraie question est : est-ce que ça fera changer d'avis ses électeurs ? La réponse est malheureusement plus qu'évidente : non.

Proverbe valaisan :

"Ils ont voulu Trump, maintenant faut pas qu'y s'plaignent. Quand t'as fais caca dans ta culotte, c'est trop tard pour d'mander les Pampers" 

[Wallaby]

il y a une heure, FAFA a dit :

Ils ont voulu Trump

Mais, à part les propriétaires de Tesla, les aficionados de X-ex-Twitter, est-ce que quelqu'un a vraiment "voulu Musk", et comme il le dit lui-même, il est encore jeune et il va falloir le subir pendant encore de nombreuses années probablement.

Trump sera vite oublié, mais Musk, c'est une histoire qui probablement va durer et que personne n'a vraiment voulue, à part lui-même.

[nemo]

Il y a 1 heure, Wallaby a dit :

Mais, à part les propriétaires de Tesla, les aficionados de X-ex-Twitter, est-ce que quelqu'un a vraiment "voulu Musk", et comme il le dit lui-même, il est encore jeune et il va falloir le subir pendant encore de nombreuses années probablement.

Trump sera vite oublié, mais Musk, c'est une histoire qui probablement va durer et que personne n'a vraiment voulue, à part lui-même.

Et Musk n'est que le visage du capitalisme contemporain, non seulement on a pas finit d'en bouffer mais y en aura d'autre comme lui pour perpétuer son "œuvre". Toujours se rappeler que c'est pas une question de personne mais de système, remarque tout aussi valable pour Trump (et Macron!) d'ailleurs.

[Titus K]

[Picdelamirand-oil]

Elon Musk vs Donald Trump : le clash que tout le monde attendait est arrivé et c’est violent !

https://www.journaldugeek.com/2025/06/06/elon-musk-vs-donald-trump-le-clash-que-tout-le-monde-attendait-est-arrive-et-cest-violent/

C’est triste, la fin d’une amitié. Et ça peut même être sanglant, comme le démontre depuis quelques heures Donald Trump et Elon Musk ! Les deux hommes qu’on ne pouvait pas séparer depuis le début du second mandat du président américain s’envoient désormais la vaisselle dans la figure. Avec des conséquences très concrètes pour Tesla, SpaceX et la NASA.

Tout a commencé par une diatribe d’Elon Musk sur X (anciennement Twitter) contre les dispositions fiscales contenues dans la « Big, Beautiful Bill » de Donald Trump, autrement dit la loi-cadre qui met en place le programme du président américain. Celle-ci contient une myriade de mesures, dont des abattements fiscaux pléthoriques pour les Américains les plus riches.

Une bagarre de cour de récré

Ces dispositions sont financées en taillant dans les programmes sociaux et en relevant la dette du pays. Musk, qui a passé les premiers mois de la présidence Trump au sein d’un « département de l’efficacité gouvernementale » (DOGE) chargé de couper dans les dépenses, a estimé que le texte était une « abomination dégoûtante ». Et il a appelé ses fans à contacter leurs représentants au Congrès américain pour « tuer la loi » (« Kill the Bill »).

Donald Trump n’a guère apprécié la diatribe. Une semaine après le départ volontaire de son conseiller revenu aux commandes de ses entreprises mal en point, le président US a expliqué qu’« Elon et moi nous avions une excellente relation. Je ne sais pas si c’est encore le cas. ». La déception est allée de mal en pis. Le patron de Tesla a multiplié les attaques contre son ancien camarade, assurant même que les Républicains ne l’auraient pas emporté sans son aide.

Elon Musk est allé jusqu’à lancer une boulette atomique : Donald Trump serait dans les « fichiers Epstein» et que c’était la « vraie raison » pour laquelle ces documents n’ont jamais été rendus publics. Jeffrey Epstein est ce pédocriminel mort en prison en 2019. Selon une théorie du complot très en vogue au sein de l’extrême droite américaine, l’État cacherait une « liste de clients » — des hommes puissants qui auraient participé à ses crimes… dont Donald Trump, à en croire Musk.

L’accusation est très grave, mais Elon Musk ne s’est pas arrêté en si bon chemin. Il appelle à la destitution de Trump et son remplacement par le vice-président, JD Vance. Il a aussi avancé que les droits de douane imposés par Trump allaient plonger les États-Unis en récession au deuxième semestre.

À Trump qui a menacé de casser les contrats fédéraux avec les entreprises du milliardaire (Tesla et surtout SpaceX), Musk a répliqué qu’il « décommissionnait immédiatement la fusée Dragon », une fusée indispensable pour la NASA et la station spatiale internationale.

Toute cette agitation a provoqué une chute brutale du cours de Bourse de Tesla, de 14 % hier. Et au vu de la situation à l’heure actuelle, cela ne devrait pas s’arranger aujourd’hui !

[Wallaby]

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/agace-par-elon-musk-donald-trump-reflechit-a-se-debarrasser-de-sa-tesla-20250606

Donald Trump réfléchit à se débarrasser de sa Tesla

[Picdelamirand-oil]

Il y a 4 heures, Wallaby a dit :

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/agace-par-elon-musk-donald-trump-reflechit-a-se-debarrasser-de-sa-tesla-20250606

Donald Trump réfléchit à se débarrasser de sa Tesla

Il a peur qu'on la lui brule?

[olivier lsb]

Ca continue ! Qu'est-ce qu'on est gâté en criailleries

 

[Frencho]

On 6/6/2025 at 4:34 AM, Wallaby said:

Mais, à part les propriétaires de Tesla, les aficionados de X-ex-Twitter, est-ce que quelqu'un a vraiment "voulu Musk", et comme il le dit lui-même, il est encore jeune et il va falloir le subir pendant encore de nombreuses années probablement.

Trump sera vite oublié, mais Musk, c'est une histoire qui probablement va durer et que personne n'a vraiment voulue, à part lui-même.

Musk a une hygiène de vie tellement dégueulasse que je ne suis pas sûr qu'il finisse nonàgenaire.

Trump c'est soi disant le fast food, mais d'un point biologique il tient le coup pour son âge.

Musk c'est le fast food et l'alcohol, puis Ozempic et un paquet de médocs amaigrissants bien louches pour rattraper ses excès au lieu de faire du sport, rajoute le minoxidil, les implants capilaires, le botox et finalement toutes les drogues récréatives qu'il consomme...

 

Modifié le 7 juin par Frencho

[pascal]

Il y a 18 heures, nemo a dit :

Et Musk n'est que le visage du capitalisme contemporain, non seulement on a pas finit d'en bouffer mais y en aura d'autre comme lui pour perpétuer son "œuvre". Toujours se rappeler que c'est pas une question de personne mais de système, remarque tout aussi valable pour Trump (et Macron!) d'ailleurs.

Ses outrances ne vont elles pas en faire un repoussoir... Le "marché" ne va t il pas contribuer à sa perte afin de prémunir son image ?

[christophe 38]

il y a 13 minutes, pascal a dit :

Ses outrances ne vont elles pas en faire un repoussoir... Le "marché" ne va t il pas contribuer à sa perte afin de prémunir son image ?

bof

 

aurait déjà du...

 

parce que, comme repoussoir, il est un metre étalon

[nemo]

Il y a 2 heures, pascal a dit :

Ses outrances ne vont elles pas en faire un repoussoir... Le "marché" ne va t il pas contribuer à sa perte afin de prémunir son image ?

Ce qui est repoussoir pour une partie de la population est un aimant pour le reste. On a que trop vu la façon dont ses outrances sont un piège à média. Et cela marche, surtout qu'en face c'est franchement pas brillant. 

[Titus K]

 

[Boule75]

il y a 41 minutes, Titus K a dit :

 

Waou. "Les élites" de la part d'un Ministre des USA....  What has forcibly gone so wrong?

Et donc elle milite pour le désarmement nucléaire bien sûr. N'est-ce pas ?

[olivier lsb]

Il y a 1 heure, Titus K a dit :

 

Mais ca ne démontre absolument pas que Trump est un agent d'influence russe...  Ni lui, ni les gens qu'il a fait nommer, ni cette masterclass de dissuasion ratée pour toutes les puissances nuke sauf la Russie évidemment, servie par le DNI en personne.... 

Qu'est-ce qu'on doit se marrer à Moscou, où l'inquiétude première est surement de ne pas trop exposer ses agents en place. 

[olivier lsb]

Oh la belle criaillerie ! Elle vous est servie par Newsom, le premier opposant du moment.

 

[herciv]

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/la-justice-tranche-en-faveur-de-donald-trump-les-droits-de-douane-obtiennent-un-sursis-prolonge-20250611

En gros Trump pourrait monter jusqu'à la cour suprême pour avoir les mains libres. Quelque part il respecte, un peu, les institutions. Mais il ne faut pas se faire d'illusion sur les négo en cours dans le monde. Trump veut des droits de douane avec tout le monde. C'est juste le montant qui est à déterminer.

https://www.lefigaro.fr/international/immigration-l-affrontement-avec-trump-se-durcit-a-los-angeles-et-gagne-d-autres-villes-democrates-20250610

Bon, on s'en doutait que çà allait se répandre. Pour l'instant çà n'est pas hors de contrôle.

[OysterCultist]

Pour ceux qui sont intéressés, la liste d'attente pour obtenir sa Trump Card est ouverte:

https://trumpcard.gov/

 

[mayamac]

Il y a 1 heure, OysterCultist a dit :

Pour ceux qui sont intéressés, la liste d'attente pour obtenir sa Trump Card est ouverte:

https://trumpcard.gov/

 

Merci, mais non merci pour moi

[olivier lsb]

Il y a 2 heures, OysterCultist a dit :

Pour ceux qui sont intéressés, la liste d'attente pour obtenir sa Trump Card est ouverte:

https://trumpcard.gov/

 

Même les scams Nigérian sont de meilleure qualité 

 

Cette procédure légère tranche avec l'interrogatoire auquel tu as droit, dès l'aéroport en France, quand tu prends un vol pour les US...

 

Du coup je vais en prendre cinq 

[Wallaby]

https://eu.usatoday.com/story/news/politics/2025/06/10/trump-restore-confederate-base-names/84137996007/

Le président Donald Trump a déclaré qu'il rétablissait les noms des bases militaires que les États-Unis avaient changés parce qu'ils rendaient hommage aux soldats confédérés.

Lors d'une allocution prononcée à Fort Bragg, qui avait été baptisée Fort Liberty avant que son administration ne lui redonne son ancien nom, M. Trump a déclaré que le Pentagone prévoyait de renommer sept autres bases.

"Nous allons également rétablir les noms de Fort Pickett, Fort Hood, Fort Gordon, Fort Rucker, Fort Polk, Fort A.P. Hill et Fort Robert E. Lee".

Le ministère de la défense a rétabli les noms de deux bases militaires lors du retour au pouvoir de M. Trump : Fort Bragg à Fayetteville (Caroline du Nord) et Fort Benning en Géorgie, qui s'est brièvement appelé Fort Moore. Le secrétaire à la défense Pete Hegseth a contourné la commission en trouvant des soldats de guerres ultérieures qui partageaient un nom de famille avec les Confédérés autrefois honorés.

Le général de brigade à la retraite Ty Seidule, qui était le vice-président de la commission, a déclaré que M. Trump « annule la volonté du peuple américain par l'intermédiaire de ses représentants élus qui ont mis en place la commission des noms », laquelle a sélectionné « de véritables héros américains qui se sont battus pour notre grande nation et qui reflètent le meilleur de nos valeurs ».

Le général une étoile à la retraite, qui est l'ancien directeur du département d'histoire de l'Académie militaire des États-Unis à West Point, a déclaré que les soldats confédérés "ont choisi la trahison pour préserver et étendre l'esclavage humain. Ils représentent le pire de l'Amérique".

[vincenzo]

Lors du meme discours à Fort Bragg : sélection des soldats pour le public en fonction de leurs convictions politiques et de leur apparence physique (homme et pas de "fat") et autorisation de vente de merchandising MAGA dans l'enceinte de la base...

https://www.military.com/daily-news/2025/06/11/bragg-soldiers-who-cheered-trumps-political-attacks-while-uniform-were-checked-allegiance-appearance.html

C'était censé être une apparence de routine, une visite du commandant en chef pour rallier les troupes, renforcer le moral et célébrer la semaine 250e anniversaire de l'armée, qui culmine avec un défilé de Washington, D.C., prévu pour samedi.

Au lieu de cela, ce qui s'est déroulé mardi à Fort Bragg, en Caroline du Nord, a peu de ressemblance avec la visite habituelle d'un président et d'un secrétaire à la défense. Là-bas, le président Donald Trump a lancé un discours avec des voyous partisans invectifs et fous d'une foule de soldats postés derrière son podium -- brouiller la ligne de longue date et sacro-sainte entre la politique militaire et partisane.

Alors que Trump attaquait brutalement ses ennemis politiques, il a fouetté des huées des troupes rassemblées dirigées contre les dirigeants californiens, y compris le gouvernement. Gavin Newsom -- au milieu de la décision controversée du président de déployer la Garde nationale et les Marines contre les manifestants à Los Angeles -- ainsi que l'ancien président Joe Biden et la presse. Les soldats ont hurlé de rires et applaudir la diatribe de Trump dans une démonstration publique choquante et rare de troupes participant à une partisanerie politique pure et simple.

Lire la suite: Célébration de l'anniversaire de l'armée tombe dans l'ombre du déploiement militaire de Los Angeles, manifestations de politique d'immigration

Pour cette histoire, Military.com a contacté directement le bureau du secrétaire à la Défense Pete Hegseth ainsi qu'à l'armée et à la 82e division aéroportée avec une série de questions qui allaient de l'optique de l'événement aux messages des médias sociaux montrant la vente de marchandises de la campagne Trump à la base, en passant par la violation apparente des politiques du Pentagone sur l'activité politique en uniforme.

Les communications internes de la 82e division aéroportée examinées par Military.com révèlent un effort étroitement orchestré pour organiser l'optique de la récente visite de Trump, y compris des soldats de sélection pour le public sur la base des penchants politiques et de l'apparence physique. Les troupes finalement choisies pour être derrière Trump et visibles par les caméras étaient presque exclusivement masculines.

Un message au niveau de l'unité a resserré sans ambages "pas de gros soldats".

"Si les soldats ont des opinions politiques qui sont contre l'administration actuelle et qu'ils ne veulent pas être dans le public, ils doivent parler avec leur leadership et être remplacés", a déclaré une autre note aux troupes.

Les responsables des services ont refusé de commenter lorsqu'on leur a demandé si les soldats étaient projetés, si les soldats affichant des acclamations partisanes à la télévision - une violation des règles du Pentagone de longue date - seraient disciplinés ou si les soldats qui s'y opposent à participer à l'événement, citant des désaccords avec l'administration, seraient sanctionnés ou annulés de quelque manière que ce soit.

"Ce fut une mauvaise semaine pour l'armée pour quiconque se soucie de nous d'être une institution neutre", a déclaré un commandant à Fort Bragg à Military.com sous réserve de l'anonymat pour éviter les représailles. "C'était honteux. Je ne m'attends pas à ce que quoi que ce soit en sortir, mais j'espère que nous pourrons peut-être en tirer des enseignements à long terme. "

Les experts ont rapidement pu dire que le silence public des dirigeants militaires est une occasion manquée de renforcer le caractère non partisan de l'armée. Pendant ce temps, les dirigeants politiques à la tête du département de la Défense étaient loin d'être apologétiques.

"Croyez-moi, personne n'a besoin d'être encouragé à hurler les médias", a déclaré Sean Parnell, l'un des principaux porte-parole du Pentagone, dans une déclaration à Military.com. "Ne cherchez pas plus loin que cette question, qui n'est rien d'autre qu'une tentative honteuse de ruiner la vie des jeunes soldats."

Ajoutant au spectacle, une boutique pop-up exploitée par 365 Campaign, un détaillant basé à Tulsa, en Oklahoma qui vend pro-Trump et d'autres souvenirs à code conservateur, a été mis en place sur place avec des marchandises de style campagne sur la propriété de l'armée. Des soldats ont été vus en train d'acheter des vêtements et des tchotchkes, y compris des colliers de chaîne "Make America Great Again" pour fausses cartes de crédit étiquetées "White Privilege Card: Trumps Everything".

Autoriser la vente de marchandises ouvertement partisanes sur une base de l'armée est probablement en contradiction avec de nombreux règlements du Département de la Défense visant à préserver l'engagement de longue date de l'armée en faveur de la neutralité politique. Historiquement, l'armée a fait de grands efforts pour éviter même l'apparition d'un partisan partisan.

Parnell n'a pas répondu aux questions de suivi sur la vente du matériel de campagne MAGA directement aux troupes, mais au colonel. Mary Ricks, une porte-parole de Fort Bragg, a déclaré que « la présence du vendeur est en cours d'examen pour déterminer comment elle a été autorisée et pour empêcher des événements similaires à l'avenir » dans une déclaration fournie après la première publication de cette histoire.

Trump a utilisé une grande partie de son discours pour claquer les démocrates californiens et vanter sa montée en avant et sans précédent de près de 5 000 soldats et Marines de la garde fédéralisés pour réprimer les manifestations contre l'immigration.

"Nous libérerons Los Angeles et la rendrons à nouveau libre, propre et sûr", a-t-il déclaré aux soldats, ajoutant que Newsom et L.A. Le maire Karen Bass est « incompétent » et a dit à tort qu'ils aidaient les « insurrectionnels » tout en faisant des troupes pour les huer.

"Je parie qu'aucun de ces soldats qui bouillonnent ne connaît même le nom du maire ou ne pourrait les identifier dans une file d'attente; ils sont inexistants dans la chaîne de commandement", a déclaré un sous-officier de la 82e sous-officier aéroporté à Military.com. "Alors, toute opinion qu'ils pourraient avoir ne peut être attribuée qu'à l'expression d'un point de vue politique en uniforme."

Président Donald J. Trump assiste aux États-Unis. Célébration de l'anniversaire de l'armée 250e anniversaire à Fort Bragg, N.C., 10 juin 2025. (États-Unis d'Amérique) Photo de l'armée par Jaquari Lindsey)

Trump est loin d’être le premier président à utiliser les troupes comme toile de fond pour un discours qui avait des notes politiques. Mais les experts disent que ce discours a franchi une ligne et montré que l'éthique militaire peut être vulnérable.

"Ce que je pense être si remarquable à propos de Bragg, c'est qu'il s'agit vraiment d'une rupture du côté militaire", a déclaré Risa Brooks, experte des relations civilo-militaire à l'Université Marquette, à Military.com.

"Cela montre que c'est possible -- que l'éthique professionnelle de l'armée puisse échouer", a-t-elle déclaré.

En 2022, Biden a reçu des critiques pour avoir prononcé un discours devant la salle de l'Indépendance à Philadelphie qui visait à avertir le public des impulsions autoritaires du président Trump de l'époque et de ses partisans.

Il a été flanqué de deux Marines en uniforme habillé.

Les républicains et les journalistes ont immédiatement sauté sur Biden, le claquant pour avoir politisé l'armée.

"La seule chose pire que le discours de Biden qui a brossé ses concitoyens est de s'enrouler dans notre drapeau et les Marines pour le faire", République. Darrell Issa, R-Calif., a écrit sur les médias sociaux à l'époque.

Un autre responsable de l'administration Trump, James Hutton, a déclaré que Biden « utilisait les États-Unis. Les Marines comme des accessoires » et ont claqué le mouvement comme « un comportement méprisable en attaquant plus de la moitié des Américains ».

Ari Fleischer, un commentateur conservateur de l'époque, a déclaré que le discours n'était pas seulement « inapproprié », mais que le Corps des Marines avait « certains d'expliquer » pour avoir permis que le discours se produise.

Ni Fleischer, Hutton ni Issa ne semblent avoir critiqué le discours de Trump à la publication.

Après des décennies, les présidents ont tous utilisé les troupes comme arrière-plan et se sont habillés pour des adresses et des apparences qui ont parfois contourné la ligne entre la nature non partisane de l'armée et la politique de la présidence.

L'attaché de presse de la Maison Blanche de Biden, Karine Jean-Pierre, a noté aux journalistes après le discours de Biden en 2022 que « il est en fait normal pour les présidents de l'autre côté de l'allée de faire des discours devant les membres de l'armée, y compris le président... Ronald Reagan et le Président George H.W. Bush.

"Ce n'est pas une vue inhabituelle ou ce n'est pas un événement inhabituel de s'être produit", a-t-elle ajouté.

Brooks a également accepté et noté que de nombreux cas de troupes utilisées comme moyens « sont principalement fomentés par la partie civile ».

Cependant, beaucoup de ces exemples étaient des présidents qui choisissaient le cadre pour parler aux troupes de la politique et des questions militaires qui les affectaient personnellement, et à l'exception des applaudissements polis et des rires des blagues présidentielles, les troupes n'ont pas été particulièrement évidées ou réactives à la rhétorique offerte.

"Trump est allé plus loin que tout autre homme politique dans la teneur et le contenu de ses commentaires, traitant ouvertement les événements avec les troupes dans le public comme des rassemblements de campagne, et critiquant ouvertement et directement ses adversaires", a déclaré Brooks.

Bien avant le discours sans précédent à Fort Bragg cette semaine, Trump a brouillé les lignes entre la politique et les événements militaires. Au début de son premier mandat, il a parlé aux troupes de la base aérienne de MacDill en Floride et a dit aux troupes rassemblées "nous avons eu une merveilleuse élection, n'est-ce pas?"

"Et j'ai vu ces nombres, et vous m'aimiez et je vous aimais. C'est comme ça que ça a marché", a-t-il ajouté.

Trump a également utilisé le Hall of Heroes du Pentagone pour signer une interdiction de voyager en provenance de pays à majorité musulmane au cours de son premier mandat. Marines est apparu dans une vidéo du Comité national républicain de 2020 qu'il a tournée à la Maison Blanche. La même année, Monsieur le Président des chefs adjoints de l'époque, le général. Mark Milley est apparu aux côtés de Trump sur la place Lafayette à l'extérieur de la Maison Blanche après que les autorités fédérales ont déminé de force une rue de manifestants pacifiques pour une occasion de photo devant une église locale.

Milley s'est par la suite excusé pour sa présence.

Malgré le silence de l'armée cette semaine, d'autres experts, des observateurs militaires et une poignée d'anciens dirigeants ont condamné le discours ou le silence qui en a résulté.

Lieutenant General de l'armée à la retraite.Russel Honore, plus connu pour avoir servi en tant que commandant de la force spéciale qui a coordonné les efforts de secours militaires pour l'ouragan Katrina, a qualifié le discours de « inapproprié ».

"Je n'ai jamais vu de merde comme ça en 37 ans d uniforme  a-t-il ecrit sur X

"Une fois que vous voyez un exemple de cela se produire, il le normalise potentiellement", a averti Brooks. "Cela ouvre la porte à plus d'exemples et à des violations plus manifestes de l'éthique non partisane."

Note de l'éditeur: Cette histoire a été mise à jour avec une déclaration de Fort Bragg fournie à Military.com après la publication de l'histoire.

[Titus K]

il y a 44 minutes, vincenzo a dit :

Lors du meme discours à Fort Bragg : sélection des soldats pour le public en fonction de leurs convictions politiques et de leur apparence physique (homme et pas de "fat") et autorisation de vente de merchandising MAGA dans l'enceinte de la base...

 

Dans le même genre, pour la parade :

"hang Fauci and Bill Gates"

Modifié le 12 juin par Titus K

[vincenzo]

Sénateur démocrate expulsé de la conf de presse de Noem et menotté :

 

 

[Ciders]

@Stark_Contrast Alors ? Un dangereux émeutier lui aussi ?