Groenland et Arctique : actifs strategiques très convoités

[OysterCultist]

3 hours ago, GOUPIL said:

ils sont obligés d'etre reçus ? même s'ils sont indésirables ? 

Il faudrait prendre sans trop tarder des dispositions comme dans les pays Baltes face à ces ingérences US sauf à se retrouver devant le fait accompli. et subir encore le ridicule.

Ils peuvent s'insurger autant qu'ils veulent, tant qu'ils gardent une base américaine sur leur territoire ils devront faire le dos rond.

[CANDIDE]

Il y a 7 heures, OysterCultist a dit :

Ils peuvent s'insurger autant qu'ils veulent, tant qu'ils gardent une base américaine sur leur territoire ils devront faire le dos rond.

Les Etats-Unis vont phagocyter progressivement le pays et prendre le contrôle de fait, avec une liberté de mouvement que personne ne pourra leur contester. A moins que l'Europe se décide à envoyer autant de soldats que les américains. Je pense qu'il faut désormais voir ce pays comme une terre vierge que les puissances vont se disputer ou se partager !

Modifié il y a 21 heures par CANDIDE

[herciv]

il y a 29 minutes, CANDIDE a dit :

Les Etats-Unis vont certainement phagocyter progressivement le pays et prendre le contrôle de fait, avec une liberté de mouvement que personne ne pourra leur contester. A moins que l'Europe se décide à envoyer autant de soldats que les américains. Je pense qu'il faut désormais voir ce pays comme une terre vierge que les puissances vont se disputer ou se partager !

Je le pense aussi. Pour l'instant les uns et les autres emploient la méthode douce histoire de passer pour les gentils. Mais une aussi faible population ne peut pas revendiquer un aussi grand terriroire particulièrement dans un monde non humaniste.

Les prétendant seront US/Europe/Chine/Russie et Europe. Compte tenu de l'isolement du bestiaux l'affrontement se fera beaucoup sur mer. Si les US continue à protéger Israël ils vont avoir des problèmes de ressources capacitaires militaires navales. Si les US passent à l'acte au Canada çà mettra le feu aux poudres au Groenland.

Le réarmement de l'Europe est une course de vitesse aussi pour cette raison et l'Europe doit et va devenir une puissance navale. Soyons clair les FDI vont sortir à un rythme soutenue là où il y a des chantiers capable de les fabriquer. Si l'Europe voit le monde comme nous on n'aura pas besoin d'armer nous mêmes toutes les capacités navales. Il faudra juste être en mesure de participer.

Modifié il y a 22 heures par herciv

[g4lly]

Il y a 6 heures, CANDIDE a dit :

Les Etats-Unis vont phagocyter progressivement le pays et prendre le contrôle de fait, avec une liberté de mouvement que personne ne pourra leur contester. A moins que l'Europe se décide à envoyer autant de soldats que les américains. Je pense qu'il faut désormais voir ce pays comme une terre vierge que les puissances vont se disputer ou se partager !

A ce moment là c'est la même chose pour le nord du Canada, une bonne partie du nord de la Sibérie, une bonne partie du Sud de l’Amérique du Sud etc. etc. Je ne parle même pas des ZEE autour d'ilots inhabités.

[herciv]

il y a 3 minutes, g4lly a dit :

A ce moment là c'est la même chose pour le nord du Canada, une bonne partie du nord de la Sibérie, une bonne partie du Sud de l’Amérique du Sud etc. etc. Je ne parle même pas des ZEE autour d'ilots inhabités.

Malheureusement c'est ce qu'il me semble également. La loi du plus fort va s'imposer pour un bon moment en géostratégie. Et l'Europe a du retard. Ce pendant je ne suis pas sûr que les US en ont beaucoup sous le pied.

Le Théodore Roosevelt doit déjà être relevé en mer rouge. La rotation est vraiment très courte. je ne suis pas sûr que les US soit tant en mesure de s'engager dans plusieurs guerre pour parvenir à s'emparer de nouveaux territoires.

[Alexis]

Il y a 12 heures, OysterCultist a dit :

Ils peuvent s'insurger autant qu'ils veulent, tant qu'ils gardent une base américaine sur leur territoire ils devront faire le dos rond.

Il est vrai qu'il est difficile, et inconfortable, de se maintenir le postérieur entre deux chaises

Le Danemark a concédé aux Etats-Unis l'usage de la base de Pituffik au nord du Groenland. Ils ne s'attendaient pas à ce que Washington se retourne brutalement contre eux, mais enfin voilà c'est arrivé

Pour l'instant ils font surtout le dos rond, mais si Trump persiste et signe - ça en a tout l'air - ils devront à un moment choisir entre d'une part maintenir la base américaine, et en subir les conséquences éventuelles, d'autre part fermer cette base (y a un pays dont le nom commence par F qui a fermé un certain nombre de bases américaines en 1966) et subir d'autres conséquences éventuelles

Situation difficile, quel que soit leur choix

 

Si Trump va jusqu'au bout, et si Copenhague choisit de ne pas se coucher, alors les pays européens les mieux placés pour appuyer le Danemark seront ceux qui hébergent des bases américaines, particulièrement les plus précieuses comme Ramstein en Allemagne pour l'USAF et Naples en Italie pour l'US Navy. Le mieux qu'ils pourraient faire serait de menacer l'expulsion des Etats-Unis de ces bases si Washington agresse le Danemark

[FATac]

Les forces aériennes US un tant soit peu guerrières sont en Grande-Bretagne, à Lakenheath (chasseurs) et Mildenhall (ravitailleurs), donc hors de portée d'un chantage européen.

Hors de ces F15 et F-35 outre manche, il n'y a plus que 2 squadrons de F-16 à Aviano et 1 à Spangdahlem.

Ramstein a été vidée de sa substance ces dernières années et n'est plus qu'un centre de commandement et un pivot pour les forces expéditionnaires orientées vers l'Afrique.

C'est à se demander si le coup proposé par @Alexis n'avait pas été anticipé.

[GOUPIL]

il y a une heure, FATac a dit :

Les forces aériennes US un tant soit peu guerrières sont en Grande-Bretagne, à Lakenheath (chasseurs) et Mildenhall (ravitailleurs), donc hors de portée d'un chantage européen.

Hors de ces F15 et F-35 outre manche, il n'y a plus que 2 squadrons de F-16 à Aviano et 1 à Spangdahlem.

Ramstein a été vidée de sa substance ces dernières années et n'est plus qu'un centre de commandement et un pivot pour les forces expéditionnaires orientées vers l'Afrique.

C'est à se demander si le coup proposé par @Alexis n'avait pas été anticipé.

entre un base pour bombarder les amis Russes et une terre bourrée de ressources minérales il n'y a pas photo pour TRUMP.

[CANDIDE]

Il y a 4 heures, g4lly a dit :

A ce moment là c'est la même chose pour le nord du Canada, une bonne partie du nord de la Sibérie, une bonne partie du Sud de l’Amérique du Sud etc. etc. Je ne parle même pas des ZEE autour d'ilots inhabités.

Sans doute, mais pour avoir le nord du Canada il faut vaincre physiquement ou subjuguer 40 millions de Canadiens, ne parlons pas du Nord de la Sibérie qui est Russe. Pour obtenir le Groenland, il faut juste squatter le pays en quelque sorte, en offrant même une belle vie aux 50000 habitants. Les voyages organisés récemment par les Etats-Unis, c'est le début du squat. Et qui viendra les expulser ? Le Danemark ? L'Europe ?

Modifié il y a 12 heures par CANDIDE

[clem200]

il y a 56 minutes, CANDIDE a dit :

Sans doute, mais pour avoir le nord du Canada il faut vaincre physiquement ou subjuguer 40 millions de Canadiens, ne parlons pas du Nord de la Sibérie qui est Russe. Pour obtenir le Groenland, il faut juste squatter le pays en quelque sorte, en offrant même une belle vie aux 50000 habitants. Les voyages organisés récemment par les Etats-Unis, c'est le début du squat. Et qui viendra les expulser ? Le Danemark ? L'Europe ?

Les Danois sont 6 millions, l'UE c'est 449 millions de citoyens 

L'Alaska c'est 0,43 hab/km², à l'attaque !

[ksimodo]

il y a 7 minutes, clem200 a dit :

L'Alaska c'est 0,43 hab/km², à l'attaque !

C'est pas de la terre, c'est pas du sable, c'est pas la raspoutitsa. 

Alors, dans le débat, chenille ou roue ?

[Benoitleg]

il y a 31 minutes, ksimodo a dit :

C'est pas de la terre, c'est pas du sable, c'est pas la raspoutitsa. 

Alors, dans le débat, chenille ou roue ?

Facile, le convoi de l’extrême ! Sinon, en aéroglisseur.

[Akhilleus]

Il y a 4 heures, FATac a dit :

Les forces aériennes US un tant soit peu guerrières sont en Grande-Bretagne, à Lakenheath (chasseurs) et Mildenhall (ravitailleurs), donc hors de portée d'un chantage européen.

Hors de ces F15 et F-35 outre manche, il n'y a plus que 2 squadrons de F-16 à Aviano et 1 à Spangdahlem.

Ramstein a été vidée de sa substance ces dernières années et n'est plus qu'un centre de commandement et un pivot pour les forces expéditionnaires orientées vers l'Afrique.

C'est à se demander si le coup proposé par @Alexis n'avait pas été anticipé.

Pour Ramstein, si les unités opérationnelles de combat l'USAF n'y sont plus (il reste des unités aériennes de transport de la même USAF), ca reste quand même

un centre logistique majeur (y compris avec des éléments de soutien avancé aux opérations ET à l'entretien de tout un ensemble de machines, de l'avion au blindé)

un centre hospitalier majeur y compris avec des antennes chirurgicales avancées

Ca reste le siège de l'USAFE (bon ça c'est de l'administratif, ça se déplace facilement)

Par contre c'est un relais pour les opérateurs de drones installés aux USA (équipement électronique un peu encombrant)

Bref si les fighters wings (et les armes nucléaires B61) sont partis, il reste quand même du matériel lourd, sensible et des infrastructures non négligeables sur place

Modifié il y a 10 heures par Akhilleus

[Bechar06]

il y a 33 minutes, Benoitleg a dit :

Facile, le convoi de l’extrême ! Sinon, en aéroglisseur.

On actualise le N500 Naviplane de Bertin ... Tout !  on a tout !  pour bien faire

[Alexis]

 

Le douanier à l'arrivée 

- Name?

- JD Vance

- Occupation?

- No, just visiting!

[Arland]

Il y a 6 heures, CANDIDE a dit :

Et qui viendra les expulser ? Le Danemark ? L'Europe ?

C'est certain qu'avec juste les quelques Rafale et Typhoon, notre unique porte-avion, quelques avions de transport et notre petite flotte amphibie et nos rares frégates encore disponibles et opérationnelles ça va, peut-être, être un poil juste pour affronter les USA quasi à domicile.