Prochain client du Rafale ... réponse EAU

[herciv]

il y a 12 minutes, kor4116 a dit :

https://www.tacticalreport.com/uae-france-and-rafale-f4-update-no-2/

Le Rafale F4 sera-t-il commercialisé aux Emirats Arabes Unis en novembre ? Le président français se rendra aux Emirats Arabes Unis en novembre et la vente de la version Rafale F4 sera discutée comme une priorité absolue. Les Émirats arabes unis ne semblent toujours pas avoir reçu de réponse positive des États-Unis sur la vente du F-35. Je pense que la vente est très probable et j'attends avec impatience de bonnes nouvelles. Si le Rafale est vendu aux Emirats Arabes Unis, combien d'unités pensez-vous être le bon nombre à vendre ?

https://www.tacticalreport.com/uae-no-progress-in-f-35-file/

Vu ce qui est arrivé au contrat avec l'Australie je serais rassuré quand les livraisons commenceront. Une vente serait un bon signe mais vraiment ce sont les livraisons que j'attends.

[kor4116]

il y a 32 minutes, herciv a dit :

Vu ce qui est arrivé au contrat avec l'Australie je serais rassuré quand les livraisons commenceront. Une vente serait un bon signe mais vraiment ce sont les livraisons que j'attends.

Je suis d'accord. Ils fournissent à la France des bases navales et aériennes sur leur territoire, et la France est pour eux un partenaire stratégique important. De plus, je pense que les performances différenciées et la liberté de fonctionnement du F4 vaudront la peine d'être acquises pour eux même s'ils réussissent à obtenir le F-35 des États-Unis à l'avenir.

[herciv]

il y a 31 minutes, kor4116 a dit :

Je suis d'accord. Ils fournissent à la France des bases navales et aériennes sur leur territoire, et la France est pour eux un partenaire stratégique important. De plus, je pense que les performances différenciées et la liberté de fonctionnement du F4 vaudront la peine d'être acquises pour eux même s'ils réussissent à obtenir le F-35 des États-Unis à l'avenir.

On l'impression que Biden fait en sorte de laisser la vente rafale se faire aux eau.

[TMor]

Depuis quand TR est-il une source fiable ?

 

Il n'y a que Guida qui compte.

[emixam]

il y a 23 minutes, herciv a dit :

On l'impression que Biden fait en sorte de laisser la vente rafale se faire aux eau.

Sauf que Biden n'a rien à proposer aux EAU à la place du Rafale, sous réserve que les émiratis veulent bien deux appareils différents.

[francois]

Je préférerais qu ils attendent le f5/mlu pour pérenniser la chaîne au delà de 2030.

[Ciders]

il y a 42 minutes, emixam a dit :

Sauf que Biden n'a rien à proposer aux EAU à la place du Rafale, sous réserve que les émiratis veulent bien deux appareils différents.

Le F-15EX ?

[MeisterDorf]

il y a 1 minute, Ciders a dit :

Le F-15EX ?

Avec une variante dédiée: le F-15EAUX, le seul appareil qui ne craint pas les eaux. 

Ouais je sais, je =>[]

[emixam]

il y a 18 minutes, Ciders a dit :

Le F-15EX ?

Quite à être totalement dépendant de l'oncle Sam autant prendre full F-35.

Quand je parlais à la place du Rafale c'est un appareil occidental d'utilisation libre... 

[Ciders]

il y a une heure, MeisterDorf a dit :

Avec une variante dédiée: le F-15EAUX, le seul appareil qui ne craint pas les eaux. 

Ouais je sais, je =>[]

Je vais t'amener à la boucherie Sanzot pour la peine.

il y a 33 minutes, emixam a dit :

Quite à être totalement dépendant de l'oncle Sam autant prendre full F-35.

Quand je parlais à la place du Rafale c'est un appareil occidental d'utilisation libre... 

Disons que quand tu es friqué et pas dépendant des States, tu peux envisager d'acheter du lourd efficace. Comme le Qatar voisin.

[mgtstrategy]

Just now, Ciders said:

Disons que quand tu es friqué et pas dépendant des States, tu peux envisager d'acheter du lourd efficace. Comme le Qatar voisin.

PAs dépendant des USA, le qatar? Tu rigoles? Ils ont la plus grosse base USA de la région.

[Ciders]

il y a 22 minutes, mgtstrategy a dit :

PAs dépendant des USA, le qatar? Tu rigoles? Ils ont la plus grosse base USA de la région.

Dans tous les cas, si tu veux du gros matos, dépendant ou pas, tu l'as.

Les Israéliens peuvent protester mais ça reste une décision américaine.

[TarpTent]

il y a une heure, mgtstrategy a dit :

PAs dépendant des USA, le qatar? Tu rigoles? Ils ont la plus grosse base USA de la région.

Tout comme ils ont une grosse base turque et une base militaire (informelle) française, et des chasseurs français, US et anglo-allemands, des transporteurs américains et des ravitailleurs français.
Bref, ils ne sont pas réellement dépendants d’un seul pays, ils ont multiplié les alliances pour acheter les soutiens divers et variés.
Ce qui leur laisse une certaine liberté de choix.

Par ailleurs, lors des récentes bisbilles avec l’AS, le Qatar n’a reçu absolument aucun soutien US, même pas diplomatique, bien au contraire.
 

En clair, ce sont les US qui ont besoin du Qatar de par sa position géographique essentielle, mais pas nécessairement l’inverse.
 

Le Rafale s’est bien vendu auprès de pays ayant une certaine indépendance actuelle vis-à-vis des USA. Egypte, Inde, Qatar, tous ne sont pas des alliés obséquieux des États-Unis. Est-ce que ça en fait un critère essentiel ? Probablement pas, mais ça peut peut-être aider à prendre du recul au regard des performances réelles, des conditions de maintien en exploitation et des évolutions - techniques ou diplomatiques - .

Modifié le 26 octobre 2021 par TarpTent

[Pakal]

https://www.timesofisrael.com/in-landmark-visit-uae-air-chief-in-israel-to-observe-blue-flag-exercise/

 

Le chef de l'AA EAU en observateur de l'exercice Blue Flag en Israel où il a pu voir évoluer les F35 israéliens et italiens, les Typhoon britaniques et allemands et ... les Rafale français

[mgtstrategy]

3 hours ago, Pakal said:

https://www.timesofisrael.com/in-landmark-visit-uae-air-chief-in-israel-to-observe-blue-flag-exercise/

 

Le chef de l'AA EAU en observateur de l'exercice Blue Flag en Israel où il a pu voir évoluer les F35 israéliens et italiens, les Typhoon britaniques et allemands et ... les Rafale français

Je ris:

For German Eurofighter pilot Matias, this was his first time flying over the Middle East.

“We have been able to fly lower and faster than in Germany,” he told The Times of Israel.

 

1ere sortie au moyen orient pr un pilote allemand de foufoune. Et super, il a réussit a voler plus bas qu'en Allemagne. 

[herciv]

A la lumière de ce que je vient de comprendre pour la Finlande. Je considère que la vente EAU a une très large chance de se faire.

[rogue0]

Il y a 8 heures, mgtstrategy a dit :

Je ris:

For German Eurofighter pilot Matias, this was his first time flying over the Middle East.

“We have been able to fly lower and faster than in Germany,” he told The Times of Israel.

1ere sortie au moyen orient pr un pilote allemand de foufoune. Et super, il a réussit a voler plus bas qu'en Allemagne. 

L'anecdote n'est pas forcément stupide.
Si c'est la mer morte, il a pu voler à une altitude négative de -430m sous le niveau de la mer ...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mer_Morte#cite_ref-sciencesetavenir_12-0

[Teenytoon]

Il y a 7 heures, herciv a dit :

A la lumière de ce que je vient de comprendre pour la Finlande.

C’est à dire ?

[Bocket]

Le F16 se pousse du col en Indonésie. Le directeur commercial explique à quel point le rafale serait un mauvais choix : délai de livraison, nécessité de rebâtir un infrastructure, trop cher, etc. Il en conclut qu'il vaudrait mieux qu'ils achètent le Flanker (et évidemment le F16)

C'est de bonne guerre, mais il est un peu surprenant  que la signature formelle d'un pavé de centaines de pages d'un "pre accord" (en tout cas sur la photo) n'a pas l'air de beaucoup compter.

"Kelley a estimé que si l' Indonésie achetait le Rafale, tout recommencerait à zéro, toute la formation des pilotes, le personnel au sol et les achats de pièces de rechange seraient trop importants en raison de la variété des avions de combat de l'armée de l'air indonésienne. Ensuite, l' Indonésie recevrait également le Rafale dans longtemps. .. Construire un écosystème de soutien aux avions de combat coûtera très cher, sans parler de l'infrastructure au sol, de la formation des pilotes et de la maintenance", a déclaré Mike Kelley. En fait, il est préférable d'acheter le Su-35 où l' Indonésie dispose déjà d'un écosystème de soutien comme celui ci-dessus afin que lorsque le Flanker E arrive, il puisse immédiatement se connecter avec l'armée de l'air indonésienne.

Quant à l'achat du F-16 Viper , il est clair que l' Indonésie a reçu toutes les facilités de soutien.En commençant par les pilotes de chasse, les équipes au sol, les hangars d'avions, la maintenance et les mises à niveau, l' Indonésie a déjà Lockheed Martin est donc convaincu que l' Indonésie choisira le F-16 Viper plutôt que le Rafale, ce qui épuise le budget de la défense . (traduction google)

https://zonajakarta.pikiran-rakyat.com/teknologi/pr-182884407/media-asing-jelaskan-pembelian-rafale-hanya-akan-menguras-anggaran-pertahanan-indonesia

[DEFA550]

Moralité : Il ne faut pas changer de type d'avion, ça coûte trop cher.

Conclusion : Il ne faut plus acheter de F-35, puisque ça coûte plus cher que de conserver le modèle existant.

[Fanch]

Le 27/10/2021 à 22:35, rogue0 a dit :

L'anecdote n'est pas forcément stupide.
Si c'est la mer morte, il a pu voler à une altitude négative de -430m sous le niveau de la mer ...

Il existait des certificats de vol en dessous du niveau de la mer qui étaient délivrés à Djibouti

[DEFA550]

il y a 12 minutes, Fanch a dit :

Il existait des certificats de vol en dessous du niveau de la mer qui étaient délivrés à Djibouti

Vols qui tapent davantage dans les indices de fatigue = Un mirage 2000 s'use plus vite à Djibouti qu'en métropole (pour un nombre d'heures de vol donné)

[Fanch]

Il y a 2 heures, DEFA550 a dit :

Un mirage 2000 s'use plus vite à Djibouti qu'en métropole

Les fantassins aussi (pour un nombre kilomètres donné)

[Ronfly]

Ce serait bien que les EAU nous commandent un lot de 60 Rafale F4. Et pourquoi pas cette config demandée depuis 10 ans avec CFT 2000L + M88-9 + point externes voilure ouverts + possibilité 3 SCALP/AASM1000 + d'autres rejouissances...

[Teenytoon]

il y a 34 minutes, Ronfly a dit :

Ce serait bien que les EAU nous commandent un lot de 60 Rafale F4. Et pourquoi pas cette config demandée depuis 10 ans avec CFT 2000L + M88-9 + point externes voilure ouverts + possibilité 3 SCALP/AASM1000 + d'autres rejouissances...

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