scaf [SCAF] "politique ": imbroglio des coopérations, des participants...

[herciv]

il y a 24 minutes, g4lly a dit :

S'il ne voulait pas qu'il soit diffusé gracieusement il se débrouillerait pour... Alors que là tout est fait pour que ce soit l'inverse.

Certe mais il serait peut-être bien de conserver un peu d'hypocrisie pour que de part et d'autre on puisse continuer à se nourrir intellectuellement parlant les uns les autres. 

[Bechar06]

Pour détendre ! 

 

[mgtstrategy]

2 hours ago, Bechar06 said:

Pour détendre ! 

 

C'est bien, airbus présente des maquettes et da fait des vrais avions... 

Le.pire c'est qu'ils ont l'air contents. On pas fini d'avaler des poutres 

 

 

 

 

[wagdoox]

Il y a 10 heures, Asgard a dit :

Je pense aussi que le Brexit a choqué beaucoup de ces même parlementaires qui ne s'attendaient pas à ca et pensaient pouvoir gérer l'Allemagne avec les anglais que l'on juge/jugeait stratégiquement plus proche de nous dans la vision du monde et nos besoins, notamment militaires. Mais ce n'est que mon avis.

Ca depense sur les questions de secu operationnelles oui, sur la geopolitique certainement pas. Mais c’est surtout sur la volonté des europeens que le choque a ete violent. Pour beaucoup un machinxit etait impossible, ca sortait completement du logiciel de pensé. Maintenant on pense qu’un gerxite (oui je sais pas faire) est tout a fait possible. 
La question est en realite beaucoup plus profonde. Depuis les annees 2004, plus aucun dirigeant ne mettait les interets de son seul pays au dessus de celui des alliances (au dessus de certains pays alliés mais pas de l’alliance en tant que telle). Depuis 2015, il y a une invertion, brexit, trump, erdo, aujourd’hui la tentation allemande. A noter la difference entre inversition des priorites et depart pure et simple. 
Bref, la France doit se preparer dans un contexte ou aucun partenaire n’est garanti. 
 

Partir de l’idee que sans les allies on est a rien à il faut pouvoir agir seul… quelle evolution, quel changement. 
Encore un effort et je voterai pour son 3eme mandat ;)

[SLT]

6 hours ago, wagdoox said:

gerxite

Gerraus ? (Prononcer Ger-raus)

Et ça me semble impossible vu que les allemands ont tout intérêt à rester dans l'UE, qu'ils ont façonné en grande partie comme ça les arrangeait. Le marché unique est du pain béni pour eux et sans doute la seule chose qui supporte leur économie (pas du tout autonome)

[wagdoox]

Il y a 3 heures, SLT a dit :

Gerraus ? (Prononcer Ger-raus)

Et ça me semble impossible vu que les allemands ont tout intérêt à rester dans l'UE, qu'ils ont façonné en grande partie comme ça les arrangeait. Le marché unique est du pain béni pour eux et sans doute la seule chose qui supporte leur économie (pas du tout autonome)

Ca c'est ta vision (que je partage) mais eux peuvent en avoir une autre. 
Le marché unique, oui, l'euro moins. Il y a eu (apparemment) des menaces ou tentations du coté de l'Allemagne. 
Avec pression pour que les pays restent dans le marché élec européen (espagne et Portugal n'en ont pas réellement fait parti pour des raisons techniques, réseaux). 
Mais aussi sur le retour à une économie "moins magique" là, c'était pas compliqué.

A noté que des deux cotés Macron a laissé faire, d'abord parce que la France était pas en position tant que les centrales nucléaires étaient pas reparties. 
Et sur l'euro, là aussi parce qu'il fallait bien reprendre le contrôle de la situation. 
Mais depuis Macron fait des sorties pour dire que l'inflation n'était pas forcement mauvaise à un certain niveau et qu'on aura besoin de taux bas, très bas à moyen terme. 
Pareil sur l'élec, j'ai vu hier que la France est prête à aller au conflit si le marché est par reformé et que l'énergie nucléaire n'est pas calculé en fonction. 
Perso si EDF vent au prix du gaz, ca lui permettrait de se renflouer, de lancer plus de centrales, le tout sans intervention de l'état et donc sans que Bruxelles puisse dire mot... ca m'irait donc très bien (pour porte monnaie a pas le meme avis bizarrement).  

[Mobius1]

Il y a 13 heures, Bechar06 a dit :

Pour détendre ! 

Je sais pas si ça détend vraiment 

À titre personnel, chaque fois que je vois ce scalp obèse, pardon, le "RC" d'airbus, je ne peux m'empêcher d'avoir des crises de nausée et de repenser aux premiers commentaires allemands sur le Scaf sous lead français; qu'on avait pas d'imagination et d'ambition et qu'on ferait un rafale +.... 

Ben mes cousins, si ça, les RC ADS, c'est de l'avant gardisme 

[wagdoox]

il y a une heure, Mobius1 a dit :

Je sais pas si ça détend vraiment 

À titre personnel, chaque fois que je vois ce scalp obèse, pardon, le "RC" d'airbus, je ne peux m'empêcher d'avoir des crises de nausée et de repenser aux premiers commentaires allemands sur le Scaf sous lead français; qu'on avait pas d'imagination et d'ambition et qu'on ferait un rafale +.... 

Ben mes cousins, si ça, les RC ADS, c'est de l'avant gardisme 

C'est forcement avant gardiste c'est allemand.

La voila ta détente ;)

[Patrick]

Je rappelle que ces RC datent de 2019 et que celui de MBDA était encore plus moche et plus proche de la Smart Glider relookée que d'autre chose...

[wagdoox]

Il y a 2 heures, Patrick a dit :

Je rappelle que ces RC datent de 2019 et que celui de MBDA était encore plus moche et plus proche de la Smart Glider relookée que d'autre chose...

C'est ce qu'on leur demande, en tout ca à l'époque depuis c'est une grosse à la prise de kg.

[hadriel]

Le RC lourd non réutilisable c'était une ineptie de tout façon.

[Kamelot]

Pour ne pas tout confondre avec des termes nouveaux ou "modernes"...

La machine à gaz déportée récupérable (?), ou pas, ne va pas être gratuite et risque de mobiliser de nombreux moyens utiles ailleurs.

Les emports vont être conséquents (A400M, navire de surface, etc...) et les soutes pleines.

Sans être négatif, il va y avoir à boire et manger et d'un bon rapport pour les industriels.

http://www.paxaquitania.fr/2019/06/le-remote-carrier-est-il-lavenir-du.html?m=1

 

[Boule75]

Il y a 13 heures, wagdoox a dit :

Pareil sur l'élec, j'ai vu hier que la France est prête à aller au conflit si le marché est par reformé et que l'énergie nucléaire n'est pas calculé en fonction. 

L'évolution - vu de moi - de la posture française sur le sujet date de l'été dernier au moins, quand les prix du gaz se sont envolés et que le stress était au plus haut. Et ça, c'est la posture publique ; en pratique, les critiques du marché de l'électricité et les demandes de réformes énoncées par la France à Bruxelles sont peut-être antérieures (dans le mode intergouvernemental, nombre de discussions se tiennent à huis-clos).

[wagdoox]

Il y a 5 heures, Boule75 a dit :

L'évolution - vu de moi - de la posture française sur le sujet date de l'été dernier au moins, quand les prix du gaz se sont envolés et que le stress était au plus haut. Et ça, c'est la posture publique ; en pratique, les critiques du marché de l'électricité et les demandes de réformes énoncées par la France à Bruxelles sont peut-être antérieures (dans le mode intergouvernemental, nombre de discussions se tiennent à huis-clos).

On peut pinailler sur le terme car oui le fond de la pensé fr était la meme depuis un moment mais jusqu'à présent, il s'agissait de complaintes aujourd'hui on est offensif. 
C'est là, à mon sens la différence majeur, à savoir qu'on ne pouvait rien imposer à l'Allemagne alors qu'on demandait de l'électricité à cette dernière. 
Aujourd'hui nous n'avons plus 50% de central à l'arrêt et ca change tout, le gouv se permet donc rééquilibrer le rapport de force.

Modifié le 24 janvier 2023 par wagdoox

[Banzinou]

 

 

[gustave]

Plus de pays sur le SCAF, c'est vraiment une bonne nouvelle?

[Patriotic]

il y a 12 minutes, gustave a dit :

Plus de pays sur le SCAF, c'est vraiment une bonne nouvelle?

Ça dépend ce qu'ils viennent faire, si c'est pour rajouter du financement maintenant en sorte de précommande je pense pas que ce soit un problème (mais peu probable: garantie etc?)

Si c'est la république tchèque (au hasard j'ai rien contre les Tchèques) qui veut prendre 25% de parts de marché c'est complètement une mauvaise nouvelle. Ça diminue les retours en France pour aucune ou très peu de valeur ajouté.

[Claudio Lopez]

Il y a 1 heure, Banzinou a dit :

 

 

Mmmm si ça se confirme, je sens que ce sont des pays qui ont été approché pour le plan B. 

Donc j'imaginerai bien l'Inde, la Grèce, et pourquoi pas les Émirats qui souhaiteraient peut être lancer un début d'industrie et participer à quelques workshare comme partenaires mineures

[Benji10]

il y a 20 minutes, Claudio Lopez a dit :

Mmmm si ça se confirme, je sens que ce sont des pays qui ont été approché pour le plan B. 

Donc j'imaginerai bien l'Inde, la Grèce, et pourquoi pas les Émirats qui souhaiteraient peut être lancer un début d'industrie et participer à quelques workshare comme partenaires mineures

Ou la Suède qui est sortie du Tempest

[Boule75]

Il y a 2 heures, gustave a dit :

Plus de pays sur le SCAF, c'est vraiment une bonne nouvelle?

Ca dépend comment c'est géré, si les achats suivent, etc...

Et puis c'est un programme composite : de l'informatique, des réseaux, des porteurs variés, des armements et probablement des technologies de rupture, il faudrait interfacer et intégrer tout ça avec les forces terrestres via Contact/Essor, développer tout ce qui tourne autour de la valorisation hyper-rapide des informations, etc, etc... Il y a vraiment à faire.

[Mobius1]

Il y a 16 heures, Claudio Lopez a dit :

Donc j'imaginerai bien l'Inde, la Grèce, et pourquoi pas les Émirats qui souhaiteraient peut être lancer un début d'industrie et participer à quelques workshare comme partenaires mineures

Au vu des divers signaux et déclarations glanés ça et là, je penche plutôt pour un dyptique Belgique + Suède. 

Possible que la Grèce et l'Italie (oui, je sais qu'officiellement ils sont sur Tempest^^) soient pas loin en embuscade. 

En gros, la team NeuroN moins la suisse remplacée par les belges. 

[emixam]

il y a une heure, Mobius1 a dit :

Au vu des divers signaux et déclarations glanés ça et là, je penche plutôt pour un dyptique Belgique + Suède. 

Possible que la Grèce et l'Italie (oui, je sais qu'officiellement ils sont sur Tempest^^) soient pas loin en embuscade. 

En gros, la team NeuroN moins la suisse remplacée par les belges. 

Belgique --> F-35 --> elle n'achetera pas le SCAF dont il est peu probable qu'elle entre dans le programme.

[Mobius1]

il y a 5 minutes, emixam a dit :

Belgique --> F-35 --> elle n'achetera pas le SCAF dont il est peu probable qu'elle entre dans le programme.

Elle n'achèterait probablement pas le NGF, mais le Scaf n'est pas que le NGF. 

 

[emixam]

il y a 4 minutes, Mobius1 a dit :

Elle n'achèterait probablement pas le NGF, mais le Scaf n'est pas que le NGF. 

 

Et la Belgique serait partir prenante dans quelle partie ?

[Asgard]

Vu le temps interminable qu'on a mis pour signer la phase de démonstrateur, si d'autres pays arrivent ce sera le dernier clou sur le cercueil du SCAF