Exportation du Rafale: prospects et clients potentiels

[Bon Plan]

@Picdelamirand-oil

Aurais tu commis un article de vulgarisation sur le fonctionnement des radars?  impulsion longue, courte, compression, puissance, lobe, train d'impulsions.... 

[Picdelamirand-oil]

J'ai écris des trucs dans l'AESA et ce que vous savez.

[Picdelamirand-oil]

Citation

 

Salut Pic,

Petite question : Avec la meilleure efficacité énergétique du GaN, serait-il envisageable de réduire de la taille des modules et donc augmenter leur nombre, non pas pour augmenter la portée à puissance rayonnée équivalente (Le gain max du lobe principal étant alors dépendant de la surface, qui elle, est figée), mais plutôt pour augmenter la qualité du rayonnement du RBE2 (Réduction des lobes secondaires, entre-autres . . .) ?

 

@Obelix38

La qualité des lobes secondaires est critique surtout en émission à cause de l’énergie mal orientée. En réception, l’information Doppler permet aux radars performants actuels d’éliminer les perturbations en retour par les lobes secondaires (ceci-dit, chez Thales, on a toujours supposé que les difficultés de l’ECR de l’EF en mode look down venaient d’une moindre stabilité en fréquence nécessaire pour éliminer ces retours).

Sur les antennes AESA, à géométrie donnée, la précision des commandes des déphaseurs (le nombre de bits) intervient aussi sur la réduction des lobes secondaires.

@Hirondelle

Citation

Je n’ai pas compris, c’est contre-intuitif, l’alternative évidente pour moi pour améliorer l’agilité globale du radar étant augmentation du nombre de tr OU l’augmentation de l’agilité de chaque module par augmentation de fréquence ?

Au niveau de l’antenne, l’agilité du balayage électronique est totale pour passer d’une direction à une autre.
Au niveau du radar, l’agilité est limitée par le nombre d’illuminations nécessaire pour atteindre l’objectif de rapport signal à bruit.

En termes de complexité d’antenne, la tendance actuelle consiste plutôt à regrouper par secteur les modules afin de faire de la formation de faisceau par le calcul (pour désensibiliser une direction polluée notamment). Par exemple 12 secteurs de 84 modules. Ca suppose une importante augmentation du nombre de chaines de réception. 

@Delbareth

Citation

 

C'est exactement l'idée. Garder une partie du radar en bande X parce que c'est ce qui est le plus adapté pour les aéronef non furtif, mais avoir une partie du radar pouvant travailler à une fréquence (un peu) plus basse pour aider à voir les furtifs. Bon évidemment c'est seulement si cet abaissement de fréquence, vers disons la bande S, est efficace pour les détecter.

Sinon on fait comme les coucous russes et on intègre des radars basses fréquences dans les ailes.

 

C’est la bande L qu’il faut contre la furtivité de forme. Donc utiliser la surface d’un radar de pointe avant en bande L augmente dans un rapport 6 environ le diagramme antenne, réduisant d’autant son gain. L’antenne bande L étendue dans les ailes des russes permet de retrouver ce gain de diagramme, au moins dans un sens.

[Deres]

Une fois que le radar d'aile en bande L a trouvé la direction de l'avion furtif, il lui suffit de passer sur la tranche pour obtenir son altitude ... Pas besoin de deux antennes sur un avion ...

[Alberas]

De ce que je comprends du radar AESA, celui ci est constitué d'un très grand nombre de modules émetteur/récepteur, individuellement alimentés et qui génèrent leur propre fréquence émettrice. En fonctionnement individuel, un tel E/R aurait un diagramme de rayonnement de forme patatatoidale, à gain nul, que ce soit en émission ou en réception. L'objectif étant de rayonner et de recevoir à la plus grande distance possible, ceci n'est possible qu'en couplant un certain nombre de modules, en réduisant les pertes de couplage (chaleur!), pour réaliser un faisceau rayonnant le plus étroit et donc avec le plus grand gain possible. Pour pouvoir émettre et recevoir dans toutes les directions, azimuth et élévation, avec la périodicité la plus courte, il faut évidemment un très grand nombre de modules et que plusieurs groupes de modules fonctionnent en même temps.

Comme ce radar est utilisé à de multiples fonctions (détection, déception de l'adversaire, cartographie, suivi de pistes multiples, ...) je ne sais pas si certains groupes de modules sont destinés à certaines taches. 

En espérant ne pas avoir dit trop de bétises, je m'arrète là car le traitement de l'info venant de ces centaines d'antennes individuelles dépasse mon entendement.

[Bechar06]

Pas trop de TECHNIQUE ici ... SVP .. Y a des fils pour ça ... Je dis ça ... parce que quand je cherche des réponses, cela voudrait dire qu'il faut aller à  la pêche de partout ! 

[Alberas]

Citation

Pas trop de TECHNIQUE ici ... SVP .. Y a des fils pour ça ... Je dis ça ... parce que quand je cherche des réponses, cela voudrait dire qu'il faut aller à  la pêche de partout ! 

Le fonctionnement du dipole demi-onde, c'est quand même le B.A. BA de la compréhension du fonctionnement des antennes  Sinon, il est difficile de parler radar!

[pascal]

Il y a 2 heures, Bechar06 a dit :

Pas trop de TECHNIQUE ici ... SVP .. Y a des fils pour ça ... Je dis ça ... parce que quand je cherche des réponses, cela voudrait dire qu'il faut aller à  la pêche de partout ! 

ah non même moi j'ai globalement compris c'est dire le niveau de pédagogie !

[PolluxDeltaSeven]

Mais c'est quand même hors sujet ! ;)

[Picdelamirand-oil]

@PolluxDeltaSeven

Citation

Mais c'est quand même hors sujet ! ;)

Quand on me pose une question, j'ai du mal à ne pas répondre. 

[DEFA550]

il y a 15 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

Quand on me pose une question, j'ai du mal à ne pas répondre. 

La réponse était dans le sujet de la question, c'est la question qui était hors sujet

[cicsers]

Il y a 4 heures, Picdelamirand-oil a dit :

Quand on me pose une question, j'ai du mal à ne pas répondre. 

@Picdelamirand-oilcomment faire pour devenir 1)beau et 2)riche et 3)se taper toutes les plus belles filles du monde ? Si la réponse est trop complexe je me contenterais pour le point 3 d’une to do list. Merci.

Modifié le 5 janvier 2022 par cicsers

[Picdelamirand-oil]

Citation

@Picdelamirand-oilcomment faire pour devenir 1)beau et 2)riche et 3)se taper toutes les plus belles filles du monde ? Si la réponse est trop complexe je me contenterais pour le point 3 d’une to do list. Merci.

Désolé, je ne fais plus de Hors Sujet. 

[PolluxDeltaSeven]

Il y a 15 heures, Picdelamirand-oil a dit :

Désolé, je ne fais plus de Hors Sujet. 

Je suis fier de toi ! 

[Chimera]

[Teenytoon]

Un jour mon prince viendra...

[Ronfly]

Sinon je connais un prince volant avec des courbes élégantes, des petits bras musclés, des jambes de feu et des yeux acérés... ;)

[Teenytoon]

il y a 9 minutes, Ronfly a dit :

Sinon je connais un prince volant avec des courbes élégantes, des petits bras musclés, des jambes de feu et des yeux acérés... ;)

Si c'est du Rafale dont tu parles faut prévoit la cure de désintox

[wagdoox]

il y a 9 minutes, Ronfly a dit :

Sinon je connais un prince volant avec des courbes élégantes, des petits bras musclés, des jambes de feu et des yeux acérés... ;)

Dis moi que dassault t’a deja promu, 

influenceur sergent ! 

[Ronfly]

Oui effectivement, je suis grave attaqué... 

Mais pour l'instant ça paye pas...

[emixam]

Il y a 12 heures, wagdoox a dit :

Dis moi que dassault t’a deja promu, 

influenceur sergent ! 

 

Il y a 12 heures, Ronfly a dit :

Oui effectivement, je suis grave attaqué... 

Mais pour l'instant ça paye pas...

Bof bof il est très loin des indiens qui ont fait le lien entre Rafale et un véhicule mythique de la mythologie local.

Donc bon à part si Ronfly tu arrives à faire du Rafale un attribut de Michel (l'archange hein !) Tu ne risques pas d'attirer l'attention de Dassault 

Modifié le 12 janvier 2022 par emixam

[FATac]

  

Il y a 2 heures, Ronfly a dit :

Sinon je connais un prince volant avec des courbes élégantes, des petits bras musclés, des jambes de feu et des yeux acérés... ;)

Actarus ? Prince d'Euphor ??

[Accart]

Pas l'Irak cette année a priori : Mustafa Ahmad on Twitter: "قد لا نرى الرافال ولا مروحيات H225M بسبب عدم وجود تخصصات مالية كافية حاليا. https://t.co/u9PJeqs2gh" / Twitter

 

"Nous ne verrons peut-être pas le Rafale ni les hélicoptères H225M car il n'y a pas assez de disciplines financières pour le moment."

[Hirondelle]

Le 11/01/2022 à 23:15, FATac a dit :

  

Actarus ? Prince d'Euphor ??

L’intégrale le Goldorak est disponible en replay sur Okoo.

Avis aux vieux nostalgiques et aux plus jeunes (ça marche fort pour petite hirondelle de 6 ans, avis aux parents !)

[gargouille]

il y a 59 minutes, Hirondelle a dit :

L’intégrale le Goldorak est disponible en replay sur Okoo.

Avis aux vieux nostalgiques et aux plus jeunes (ça marche fort pour petite hirondelle de 6 ans, avis aux parents !)

Arrêtes Goldorak ce sont des animés pour adultes (enfin ados de + de 17 ans avec passe vaccinale à jour), une petite hirondelle de 6 ans c'est encore immature, tu ne voudrais tout de même pas qu'elle devienne comme son père !

 

Modifié le 16 janvier 2022 par gargouille