Exportation du Rafale: prospects et clients potentiels

[herciv]

Il y a 1 heure, Bechar06 a dit :

Mais je ne comprends pas alors, de la part de Modi ( premier ministre depuis 2014 ), et de l'Inde  plus globalement, son volume conséquent depuis 10 ans d'achats d'armements US    ( C-17A, C-130, AH-64 Apache, P-8 )

On devient pas non aligné du jour au lendemain. Et en plus simultanément avec les achat US il y avait les achats russes.

Modifié le 4 février 2023 par herciv

[herciv]

D'autre part les conditions d'un non alignement sont plus difficiles aujourd'hui. Avant il suffisait d'acheter au deux camps. Maintenant l'acteur principal de l'uns des camps exigent que tout soit acheté chez lui sinon t'es pas son copain. Pour l'autre camp je ne sais pas. Ca pousse à faire attention.

[Patrick]

Il y a 3 heures, herciv a dit :

Il n'y a pas de doute si Raoul passe, ce mouvement des non alignés aura du plomb dans l'aile.

Modi est à 78% d'opinion favorable quand même.

Ne psychotez pas.

[herciv]

il y a 30 minutes, Patrick a dit :

Modi est à 78% d'opinion favorable quand même.

Ne psychotez pas.

Il peut se faire réélire combien de foi ? Vrai question.

[fraisedesbois]

il y a 17 minutes, herciv a dit :

Il peut se faire réélire combien de foi ? Vrai question.

il n'y a pas de limitation au nombre de mandats.

[Patrick]

Il y a 2 heures, herciv a dit :

Il peut se faire réélire combien de foi ? Vrai question.

Il est bien parti pour une troisième fois jusqu'ici... Élections en 2024. C'est pas la première crise qu'il traverse d'ailleurs... Il a connu bien pire, il y a même eu des morts à cause de sa politique trop radicale dans certains domaines... Mais comme en Chine, tant que l'économie croît, la majorité suit Modi-ji.

Les élections au Gujarat ont été utiles pour se faire une idée à ce sujet. En baisse légère, mais rien de fou.

Article de fond:
https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/les-enjeux-internationaux/elections-au-gujarat-le-laboratoire-politique-de-narendra-modi-1748310

Résultats:
https://results.eci.gov.in/ResultAcGenDec2022/partywiseresult-S06.htm

BJP en orange... Voilà voilà...

Modifié le 4 février 2023 par Patrick

[Benji10]

Patience et longueur de temps

 

[herciv]

C'est un peu hors sujet mais c'est pour illustrer ce qu eje disais ce matin sur les indiens et les EAU :

https://www.latribune.fr/depeches/reuters/KBN2UE075/france-inde-et-eau-vont-cooperer-en-matiere-d-energie-et-de-climat.html

[TarpTent]

=> vu que c’est même complètement hors sujet, le mieux est d’y répondre dans les fils adaptés, et plus ici. 

[Bechar06]

Facteur favorable pour le Rafale en Inde 

https://meta-defense.fr/2023/02/03/linde-va-augmenter-son-budget-defense-de-13-en-2023-2014/               L’Inde va augmenter son budget défense de 13% en 2023-2024  ( je sais ... Meta ... pas lu, juste le titre ) 

[fraisedesbois]

il y a 23 minutes, Bechar06 a dit :

Facteur favorable pour le Rafale en Inde 

https://meta-defense.fr/2023/02/03/linde-va-augmenter-son-budget-defense-de-13-en-2023-2014/               L’Inde va augmenter son budget défense de 13% en 2023-2024  ( je sais ... Meta ... pas lu, juste le titre ) 

Dépenses d'investissement pour les services de défense 2023-2024: https://www.indiabudget.gov.in/doc/eb/sbe21.pdf

 

[gargouille]

Moi je pense pour l'image et [l'] attractivité d'un pays comme l'Inde, posséder la plus grosse flotte de Rafale et les meilleurs sous marins de la région serait un véritable atout.

Modifié le 9 février 2023 par gargouille

[Banzinou]

 

[kor4116]

https://www.sd.rs/vesti/svet/vucic-kupovina-rafali-avioni-francuska-vojska-2023-02-20

https://www.rtv.rs/sr_lat/politika/vucic-veliko-interesovanje-za-domace-oruzje-na-sajmu-u-abu-dabiju;-moramo-da-imamo-snaznu-vojsku-inace-nas-nece-biti-(video)_1419605.html

Le président serbe a annoncé à l'IDEX 2023 qu'il négociait actuellement avec la France sur l'achat du Rafale et dépenserait plus de 3 milliards d'euros pour l'achat du Rafale. Si un accord est conclu, l'achat du Rafale sera le plus grand projet de défense de la Serbie et elle veut les armes les plus modernes, a-t-il déclaré.

[test]

Le président Vučić se prépare pour de nouvelles élections et est obligé de trahir les intérêts russes qui sont soutenus par la majorité du peuple serbe, il construit donc sa position sur un mensonge. Il a dit la même chose en mai 2022.
L'administration française est assez intelligente pour ne pas croire à cette histoire.

la serbie ne peut pas payer 3-3,5 mlrd euros

A la fin, ce sera : "J'ai essayé mais l'Ouest est corrompu et mauvais, ils veulent que nous soyons forts".

c'est une histoire à vendre au peuple serbe. "regardez les croates ont rafale, et nous aurons un rafale encore meilleur que les croates"

c'est tellement superficiel

**

Le président serbe Aleksandar Vučić a visité lundi la Foire internationale des armes et des équipements militaires "IDEX 2023" à Abu Dhabi, dans le cadre d'une visite de travail aux EAU. Avec son commentaire envers les représentants croates sur le stand, il a surpris ces derniers ainsi que les journalistes serbes.

"Les Croates sont choqués que je les contacte. Les Croates ont une excellente armée et une excellente industrie militaire. Je respecte cela. Et nous sommes un peu meilleurs", a commenté le président serbe Aleksandar Vučić, sourire aux lèvres, lors d'une promenade dans le salon de l'armement à Abu Dhabi.

https://n1info.hr/regija/video-vucic-u-abu-dabiju-pohvalio-hrvatsku-vojsku/

sait-il même ce que la Croatie achète et ce qu'elle ne fait pas ?
"La Croatie achète Rafale au prix du MICA, mais pas Meteor, qui est lui aussi au prix du MICA" , "nos machines sont trois fois plus chères depuis que nous en achetons de nouvelles"

https://tangosix.rs/2023/20/02/poslednja-vest-vucic-na-idex-u-nastavljamo-pregovore-za-kupovinu-rafala-kako-da-opstanemo-ako-ih-ne-kupimo/

 

++

vous ne pouvez pas comprendre une telle mentalité de néo-milosevic fou

nous, en croatie, le voyons comme les polonais peuvent voir les plans de putin avant l'ouest.

 

Modifié le 21 février 2023 par test

[g4lly]

L'éternel cycle bourreau victime n'est pas près d'être rompu

[herciv]

Il y a 14 heures, kor4116 a dit :

https://www.sd.rs/vesti/svet/vucic-kupovina-rafali-avioni-francuska-vojska-2023-02-20

https://www.rtv.rs/sr_lat/politika/vucic-veliko-interesovanje-za-domace-oruzje-na-sajmu-u-abu-dabiju;-moramo-da-imamo-snaznu-vojsku-inace-nas-nece-biti-(video)_1419605.html

Le président serbe a annoncé à l'IDEX 2023 qu'il négociait actuellement avec la France sur l'achat du Rafale et dépenserait plus de 3 milliards d'euros pour l'achat du Rafale. Si un accord est conclu, l'achat du Rafale sera le plus grand projet de défense de la Serbie et elle veut les armes les plus modernes, a-t-il déclaré.

LAGNEAU reprend l'info :

https://www.opex360.com/2023/02/21/la-serbie-est-prete-a-investir-3-milliards-deuros-pour-se-procurer-12-rafale-aupres-de-dassault-aviation/

3 milliards c'est quand même pas donné.

Modifié le 21 février 2023 par herciv

[mgtstrategy]

Préparez les cordes....

[Patrick]

Il y a 15 heures, test a dit :

Le président Vučić se prépare pour de nouvelles élections et est obligé de trahir les intérêts russes qui sont soutenus par la majorité du peuple serbe, il construit donc sa position sur un mensonge. Il a dit la même chose en mai 2022.
L'administration française est assez intelligente pour ne pas croire à cette histoire.

la serbie ne peut pas payer 3-3,5 mlrd euros

A la fin, ce sera : "J'ai essayé mais l'Ouest est corrompu et mauvais, ils veulent que nous soyons forts".

c'est une histoire à vendre au peuple serbe. "regardez les croates ont rafale, et nous aurons un rafale encore meilleur que les croates"

c'est tellement superficiel

**

Le président serbe Aleksandar Vučić a visité lundi la Foire internationale des armes et des équipements militaires "IDEX 2023" à Abu Dhabi, dans le cadre d'une visite de travail aux EAU. Avec son commentaire envers les représentants croates sur le stand, il a surpris ces derniers ainsi que les journalistes serbes.

"Les Croates sont choqués que je les contacte. Les Croates ont une excellente armée et une excellente industrie militaire. Je respecte cela. Et nous sommes un peu meilleurs", a commenté le président serbe Aleksandar Vučić, sourire aux lèvres, lors d'une promenade dans le salon de l'armement à Abu Dhabi.

https://n1info.hr/regija/video-vucic-u-abu-dabiju-pohvalio-hrvatsku-vojsku/

sait-il même ce que la Croatie achète et ce qu'elle ne fait pas ?
"La Croatie achète Rafale au prix du MICA, mais pas Meteor, qui est lui aussi au prix du MICA" , "nos machines sont trois fois plus chères depuis que nous en achetons de nouvelles"

https://tangosix.rs/2023/20/02/poslednja-vest-vucic-na-idex-u-nastavljamo-pregovore-za-kupovinu-rafala-kako-da-opstanemo-ako-ih-ne-kupimo/

 

++

vous ne pouvez pas comprendre une telle mentalité de néo-milosevic fou

nous, en croatie, le voyons comme les polonais peuvent voir les plans de putin avant l'ouest.

Je ne comprends RIEN aux propos de Vučić. 

Cette histoire serbe est de plus en plus bizarre.

[Claudio Lopez]

Il y a 11 heures, herciv a dit :

LAGNEAU reprend l'info :

https://www.opex360.com/2023/02/21/la-serbie-est-prete-a-investir-3-milliards-deuros-pour-se-procurer-12-rafale-aupres-de-dassault-aviation/

3 milliards c'est quand même pas donné.

Effectivement, je suis surpris de ce montant astronomique pour seulement 12 Rafales! 

Je ne vois pas les serbes s'équiper de Rafales  avec toutes les options, d'accompagnement et d'armement du même niveau que les E.A.U ou le Qatar . 

 

Voilà pourquoi, je suis sceptique par ce montant car le prix d'un Rafale "à poil" coute dans les 80/90 millions d'euros 

Modifié le 22 février 2023 par Claudio Lopez

[herciv]

il y a 31 minutes, Claudio Lopez a dit :

Effectivement, je suis surpris de ce montant astronomique pour seulement 12 Rafales! 

Je ne vois pas les serbes s'équiper de Rafales  avec toutes les options, d'accompagnement et d'armement du même niveau que les E.A.U ou le Qatar . 

 

Voilà pourquoi, je suis sceptique par ce montant car le prix d'un Rafale "à poil" coute dans les 80/90 millions d'euros 

Si on regarde le contrat émirati, 17 milliards pour 80 rafales sans transfert ou compensation et qu'on fait une règle de trois on arrive quand même à 2,5 milliards pour 12. L'inflation des composants aidant et les coûts incompressibles 3 milliard pour les serbes c'est un peu cher mais pas si déconnant.

Si on prend le contrat F-35 pour l'Allemagne. 10 milliard pour 35 F-35 (on va dire 36 pour simplifier). On arrive à 3,5 milliard pour 12 mais il y a du workshare pour Rheinmetal. 

Finalement 3 milliards(euro ou dollar) pour 12 chasseur de la classe du F-35 ou du Rafale c'est l'ordre de grandeur qu'il faut avoir en tête actuellement. Un petit peu plus en fonction de la difficulté du contrat, c'est-à-dire urgence, petite quantité, supplément d'armement, compensation ... ou un peu moins si l'avion est déjà largement amorti.

 

Modifié le 22 février 2023 par herciv

[rasi]

il y a 51 minutes, Claudio Lopez a dit :

3 milliards c'est quand même pas donné.

Ce sont toujours des chiffres à prendre avec des pincettes mais à titre de comparaison pour la Colombie c'était 3.15 milliards pour 16 avions. 

 

Il y a 10 heures, Patrick a dit :

Cette histoire serbe est de plus en plus bizarre.

Le président Serbe en reparle alors qu'il y a des négociations avec le Kosvo, est ce qu'il n'utilise pas tout simplement le Rafale comme carotte pour amadouer la France. 

https://www.euractiv.fr/section/l-europe-dans-le-monde/news/la-serbie-accuse-la-france-et-lallemagne-dutiliser-les-investissements-comme-moyen-de-pression/

[emixam]

Il y a 2 heures, herciv a dit :

Si on regarde le contrat émirati, 17 milliards pour 80 rafales sans transfert ou compensation et qu'on fait une règle de trois on arrive quand même à 2,5 milliards pour 12. L'inflation des composants aidant et les coûts incompressibles 3 milliard pour les serbes c'est un peu cher mais pas si déconnant.

Il me semble que ce soit 16 milliards, ensuite il y a des hélicoptères dans le deal (env. 1 milliards), et il y a aussi beaucoup d'armement notamment des Scalp et je ne pense pas que ce soit d'actualité pour la Serbie. 

Mais encore une fois une règle de trois pour un contrat Rafale n'a aucun sens car on ne sait pas ce que comprend le contrat. 

 

Le seul intérêt d'une règle de trois c'est pour les partisans de Raoul en Inde. 

Egypte 30 Rafales : 3,8 milliards €

Inde 36 Rafales : 4,6 8 milliards €

   -> RAFALE SCAM !!!!!!!

[Blackie91]

le piège, les russes ont besoin d'IP  et là ils auront le temps de faire de la retro ingénierie..

 

  

[test]

Vous essayez toujours de rationaliser les propos de Vucic.
Il n'y a pas de rationale, seulement une création de désordre et la vente de la fausse idée qu'il se rapproche de l'UE.
A la fin, ce sera - "l'Occident corrompu, ils ne veulent pas que nous soyons forts et libres, ils ne veulent rien nous vendre".

regardez les paroles de Putin, apprenez-en plus sur Vucic

 

PS.Depuis mai dernier, il dit que l'affaire est conclue. La France n'est pas si naïve ni si avide d'argent.

Modifié le 23 février 2023 par test