Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[Ciders]

Il y a des chances car ils étaient très très près du front.

Plusieurs options, pas forcément exclusives entre elles

• la faute à pas de chance
• l'accident bête ("oups mauvais bouton")
• l'action ukrainienne (préparée ou non)

Je dis "préparée", dans le cas où les Russes se soient montrés trop routiniers et que les Ukrainiens (ou un avion ISR de passage) se soient avisés de la présence régulière du S-70 et que ça ait fini de convaincre le politique ou le SBU de tenter un "coup". D'autant plus qu'en matière de brouillage et de guerre élec', les Ukrainiens (comme les Soviétiques avant eux) ne sont pas manchots.

A voir maintenant ce que les troupes au sol ont pu récupérer. Si le contenu des soutes est intact et que les soutes étaient pleines, il y a peut-être des choses à récupérer. Idem pour les équipements électroniques et de communication. Tout ça peut avoir un intérêt. Pour beaucoup de gens.

Modifié le 5 octobre par Ciders

[Wallaby]

Il y a 3 heures, Akilius G. a dit :

https://www.slidstvo.info/english-stories/we-simply-had-ho-one-and-nothing-left-to-fight-with-a-representative-of-the-72nd-brigade-battalion-headquarters-on-leaving-vuhledar/

Pour la chute de Vulhedar, un soldat ukrainien évoque une mauvaise gestion des ressources humaines de longue date (renforts mal formés, quand il y a en a,  absence de rotation..) et pour 2024 un sérieux manque de soutien d'artillerie.

« Depuis deux ans que nous sommes dans la région de Vuhledar, il n'est arrivé qu'une seule fois dans mon bataillon qu'une seule compagnie - sur l'ensemble du bataillon - soit complète. Tous les trois mois, nous recevions 25 nouvelles recrues, pour la plupart des hommes âgés de plus de 50 ans. Ils étaient mal formés dans les « écoles de formation », ils ne connaissaient pas du tout la médecine tactique, ni ce qu'était un lance-grenades. Il n'y avait aucun appui-feu, alors nous avons réussi à leur enseigner ce que nous pouvions en une semaine sur place, mais nous étions conscients que c'était très peu de temps ».

https://uk.wikipedia.org/wiki/Слідство.Інфо

Slidstvo. Info est une agence ukrainienne indépendante de journalisme d'investigation spécialisée dans les enquêtes sur la corruption au sein du gouvernement et les infractions pénales de haut niveau. Elle a été fondée en 2012 par les journalistes Dmytro Hnap et Anna Babinets. De 2012 à 2018, Slidstvo. Info a été dirigé par Dmytro Hnap et, depuis 2018, par Anna Babinets. Depuis le 1er juillet 2023, Anastasia Stanko est la rédactrice en chef.

Au cours des premières années, de 2014 à 2017, la rédaction a produit un programme télévisé hebdomadaire de journalisme d'investigation qui a été diffusé sur deux chaînes de télévision nationales, UA:Pershyi et Channel 24, ainsi que sur la chaîne en ligne Hromadske TV. Depuis 2018, le format de Slidstvo. Info a changé, et l'équipe a commencé à produire des documentaires d'investigation complets et des enquêtes textuelles. L'équipe de Slidstvo. Info produit 4 documentaires d'investigation par an.

« Slidstvo.Info est un partenaire du réseau Organised Crime and Corruption Reporting Project (OCCRP)"[1].

[1] https://fr.wikipedia.org/wiki/Organized_Crime_and_Corruption_Reporting_Project

Les enquêtes de l’OCCRP sont régulièrement reprises par la presse généraliste.

Violation de l'embargo des Nations unies par les entreprises Semlex et Gunvor pour fournir en armes le président ivoirien Laurent Gbagbo1.

Liens entre Big Tobacco et le marché noir de cigarettes2.

Système de blanchiment d'argent et de corruption par la diplomatie du caviar, de la part du gouvernement azerbaïdjanais3,4.

Suisse Secrets, à propos de comptes de clients du Crédit Suisse pratiquant l'évasion fiscale, en février 2022.

Dubai Uncovered, sur le crime organisé, les fonctionnaires et les personnalités politiques qui investissent de l'argent sale dans l'immobilier à Dubaï, en mai 20225.

Depuis 2012, l'OCCRP décerne un prix qui « reconnaît la personne ou l'institution qui a fait le plus pour faire progresser le crime organisé et la corruption dans le monde »6.

2012 – Ilham Aliyev, président de l'Azerbaïdjan7.

2013 – Parlement roumain8.

2014 – Vladimir Poutine, président de la Russie9.

2015 – Milo Đukanović, Premier ministre du Monténégro10.

2016 – Nicolás Maduro, président du Vénézuela11.

2017 – Rodrigo Duterte, président des Philippines12.

2018 – Danske Bank, banque danoise13.

2019 – Joseph Muscat, Premier ministre de Malte14.

2020 – Jair Bolsonaro, président du Brésil15.

2021 - Alexandre Loukachenko, président de la Biélorussie16.

2022 - Evgueni Prigojine, oligarque russe et chef du groupe Wagner17.

2023 - María Consuelo Porras, ministre de la Justice au Guatemala18.

[Rivelo]

20 minutes ago, Ciders said:

A voir maintenant ce que les troupes au sol ont pu récupérer. Si le contenu des soutes est intact et que les soutes étaient pleines, il y a peut-être des choses à récupérer. Idem pour les équipements électroniques et de communication. Tout ça peut avoir un intérêt. Pour beaucoup de gens.

Question bête : l'aéronef est tombé de quel côté de la ligne de front ? Côté russe, c'est ça ?

[Ciders]

il y a 11 minutes, Rivelo a dit :

Question bête : l'aéronef est tombé de quel côté de la ligne de front ? Côté russe, c'est ça ?

Non ukrainien.

Bon, j'ai peut-être été un poil optimiste sur l'état de la bête après l'impact missile puis l'arrivée au sol. Mais il reste des morceaux exploitables.

[Arland]

Des photos de Donbass Realities qui est une antenne ukrainienne de Radio Free Europe elle même une élément de la guerre informationnelle des USA, ce serait surprenant de les voir prendre des photos coté russe. Par contre, pourquoi le crédit à Kirill Fedorov, bloggeur militaire russe, par La Souris?

[paulwingwing]

Pour le S-70, ça pourrait aussi être un tir fratricide volontaire pour éviter sa capture en bon état suite à une perte de contrôle.

[Ciders]

il y a 29 minutes, paulwingwing a dit :

Pour le S-70, ça pourrait aussi être un tir fratricide volontaire pour éviter sa capture en bon état suite à une perte de contrôle.

C'est l'hypothèse la plus avancée en tout cas.

il y a 33 minutes, Arland a dit :

Des photos de Donbass Realities qui est une antenne ukrainienne de Radio Free Europe elle même une élément de la guerre informationnelle des USA, ce serait surprenant de les voir prendre des photos coté russe. Par contre, pourquoi le crédit à Kirill Fedorov, bloggeur militaire russe, par La Souris?

Le camarade Fedorov l'a peut-être publié chez lui sans demander leur avis aux Ukrainiens. C'est une hypothèse qui se vaut.

Par contre, si quelqu'un parvient à avoir le Bort du S-70 abattu, je suis preneur.

[collectionneur]

@Ciders Le Bort ? Désolé, la, je rame.

[Ciders]

il y a 3 minutes, collectionneur a dit :

@Ciders Le Bort ? Désolé, la, je rame.

Le numéro en couleur peint sur le fuselage des appareils russes. Deux chiffres, généralement Rouge, Blanc ou Noir.

 

[Titus K]

il y a 18 minutes, Ciders a dit :

Le numéro en couleur peint sur le fuselage des appareils russes. Deux chiffres, généralement Rouge, Blanc ou Noir.

Il y a ca --> https://x.com/Fighterman_FFRC/status/1842592374259912769/photo/1

Modifié le 5 octobre par Titus K

[Ciders]

il y a une heure, Titus K a dit :

Il y a ca --> https://x.com/Fighterman_FFRC/status/1842592374259912769/photo/1

Notez que les VKS sont tellement à l'os qu'elles ne peignent plus le Bort, mais se contentent de scotcher un numéro sur le fuselage. 

[gustave]

il y a 38 minutes, Ciders a dit :

Notez que les VKS sont tellement à l'os qu'elles ne peignent plus le Bort, mais se contentent de scotcher un numéro sur le fuselage. 

Cela me fait plus penser à un boitier qu'à un élément de fuselage.

[Ciders]

Rooooh. On est dimanche, J'AI LE DROIT DE TROLLER.

[rendbo]

je ne vois pas la différence avec les autres jours.

[castle68]

Comme c'est dimanche :

" RIP pauvre S70 transfuge alors qu'il voulait fuir à l'Ouest et quitter le paradis soviétique, pardon le paradis poutinien, lachement abattu d'un missile dans le dos.

Que ton exemple serve de motivation et ne tombe pas dans l'oubli ! "

J'ai bon là ?

[2020]

Je ne savais même pas que Su57 et su70 étaient opérationnel,  c est vraiment débile de l exposer aussi proche du front.

D après vous pourquoi ne pas avoir tiré plusieurs missiles pour maximiser la destruction en cas de capture de l épave ?

Modifié le 6 octobre par 2020

[Ciders]

Il n'est pas officiellement en service, mais toujours en phase d'essais. Même si il a été plusieurs fois question qu'il serve soit au-dessus de l'Ukraine, soit sur la ligne de front. Idem pour le S-70.

Pour le reste, on manque cruellement de données. Peut-être que les Ukrainiens ont commencé à illuminer ce qui bougeait, peut-être qu'ils n'ont pas eu le temps de tirer deux missiles ou qu'ils ont cru qu'un seul suffirait ou panne technique. Peut-être tout à la fois. Impossible à dire en l'état.

On n'a pas même l'absolue certitude (en tout cas, aucune image à ma connaissance) attestant à 100 % qu'il s'agissait bien d'un Su-57. Si vous en avez, je vous paie en marks est-allemands non dévalués t'inquiète frère.

Modifié le 6 octobre par Ciders

[FATac]

il y a 24 minutes, Ciders a dit :

On n'a pas même l'absolue certitude (en tout cas, aucune image à ma connaissance) attestant à 100 % qu'il s'agissait bien d'un Su-47. Si vous en avez, je vous paie en marks est-allemands non dévalués t'inquiète frère.

Le Su-47 était capable de tirer un missile ? Vraiment ? Et il vole encore ??

C'est donc normal que l'on n'ait aucune image, non ?

Modifié le 6 octobre par FATac

[Ciders]

il y a 22 minutes, FATac a dit :

Le Su-47 était capable de tirer un missile ? Vraiment ? Et il vole encore ??

C'est donc normal que l'on n'ait aucune image, non ?

Tout dépend s'il l'a tiré à 15 bornes, 150 bornes ou 1,5 kilomètre.

On a bien des images de la trainée du missile, de l'impact et de la chute du S-70.

[Yankev]

il y a 2 minutes, Ciders a dit :

Tout dépend s'il l'a tiré à 15 bornes, 150 bornes ou 1,5 kilomètre.

On a bien des images de la trainée du missile, de l'impact et de la chute du S-70.

En fait @Fatac faisait allusion au fait que le Su-47 etait un demonstrateur; destiné à valider certaines solutions aerodynamiques, il n'a jamais eu de systeme d'arme.

Le Su-47:

 

D'ailleurs, à ce propos @MeisterDorf, etant donné que c'était un démonstrateur, n'aurait-il pas dû s'appeller S-47 (ou tout autre nombre, mais sans le "u")?

Modifié le 6 octobre par Yankev

[Ciders]

à l’instant, Yankev a dit :

En fait @Fatac faisait allusion au fait que le Su-47 etait un demonstrateur; destiné à valider certaines solutions aerodynamiques, il n'a jamais eu de systeme d'arme

Ah p**ain mais dites le tout de suite que j'ai fourché de numéro. On perd du temps là.

Oui, le 57, le 47 étant une très jolie bestiole avec laquelle j'ai fait des ravages dans Ace Combat.

[FATac]

il y a 32 minutes, Ciders a dit :

Ah p**ain mais dites le tout de suite que j'ai fourché de numéro.

Wesh, gros, regarde le gras !

il y a une heure, FATac a dit :

Le Su-47 était capable de tirer un missile ? Vraiment ? Et il vole encore ??

C'est donc normal que l'on n'ait aucune image, non ?

 

Modifié le 6 octobre par FATac

[Ciders]

Le gros, le gras, je te permets pas dis donc. J'ai pas grossi ce mois-ci en plus.

Bref. Tout ça pour dire qu'on ne sait pas grand chose et que ce qu'on sait demeure assez bancal. Par contre, je peux vous proposer des jantes de Lada 2501 à pas cher, presque neuves.

[ksimodo]

il y a 51 minutes, Yankev a dit :

En fait @Fatac faisait allusion au fait que le Su-47 etait un demonstrateur; destiné à valider certaines solutions aerodynamiques, il n'a jamais eu de systeme d'arme.

Jolie photo.

Quand on voit la taille de la tête du pilote, on se rend compte du volume d'un chasseur lourd ( versus un rafale par exemple ).

Presque 20 tonnes d'écart entre la masse max et le poids à vide, ça ouvre des perspectives et aussi des choix possibles entre le carbu, les armes, maniabilité, vitesse, rayon d'action, etc.....Un Raf c'est 15 T.

Bon aprés la poussée doit biberonner sévère, mais on n'a rien sans rien.

Ceci étant, si même Ciders a été conquis, pour un truc russe quand même et là c'est primordial, c'est que ça doit vraiment pas être mauvais 

[Ciders]

De toute façon, on s'en fiche, les Russes ont sabordé le programme.

Quand on pense qu'on aurait pu avoir le Su-47 d'un côté et le F-23 de l'autre...

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Revenons au sujet.