Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[nemo]

Il y a 3 heures, greg0ry a dit :

La guerre en Syrie a de ce pont de vue Deja été un précurseur.

a mon sens c’est plus l’opération a Gaza qui est une anomalie par la capacité israélienne à filtrer les images

Cette capacité repose beaucoup sur une "inertie" de nos médias. Les images sortent c'est impossible de les bloqués de nos jours même en tuant des centaines de journalistes.

[rendbo]

il y a 14 minutes, nemo a dit :

Cette capacité repose beaucoup sur une "inertie" de nos médias. Les images sortent c'est impossible de les bloqués de nos jours même en tuant des centaines de journalistes.

Il faut tout de même de l'électricité, des cables et des antennes... et si c'est à "l'ancienne", un passeur pour les rouleaux de péloche.

[Coriace]

Il y a 6 heures, greg0ry a dit :

La guerre en Syrie a de ce pont de vue Deja été un précurseur.

a mon sens c’est plus l’opération a Gaza qui est une anomalie par la capacité israélienne à filtrer les images

Je ne suis pas sûr qu'il y ait grand chose à filmer à Gaza.

Il faut comprendre que pour produire autant de films exploitables il faut :

Des drones 

Des grands espaces

Une latitude qui offre un temps d'action avant la frappe

Les terroristes du Hamas n'ont rien de tout ça. Et les soldats d'Israel, s'ils bénéficient des drones et de la latitude avant la frappe n'ont pas une direction - je pense - aussi décentralisée et destructurée que les Russes et les Ukrainiens qui livrent leur guerre à l'échelon d'une brigade voir d'une compagnie.

 

D'ailleurs tu le vois bien sur chacune des vidéos ils mettent leurs logos perso. Mais dans l'absolu je ne pense pas qu'on perde beaucoup à ne pas voir toutes ces horreurs. J'ai passé pas mal de temps ces dernières années à regarder les flux de vidéos en provenance de la guerre Russo Ukrainienne, et si je n'y ai rien vu qu'on a pas vu dans des films violent, (à part certains épisodes au tout début de la guerre), je ne pense pas que ca m'ait apporté grand chose.

Je me k'imposais juste, étant donné que je me permets d'avoir une opinion sur ce conflit, d'en voir la realité.

[gustave]

Il y a 19 heures, Teenytoon a dit :

J'imagine bien que de tout temps ça a été la même chose pour tous les combattants du monde en première ligne.

Je pense que cette guerre marque un changement majeur pour les combattants en première ligne, exposés en permanence (véritablement) à être chassés par des drones capables d'entrer dans des tranchées pour les y poursuivre... 

[vincenzo]

La debroulliardise pour sauver une soldat ukr : blessé (ses 3 camarades de la position se sont fait  tués) . Il a maintenu la défense sur un périmètre de 360 degrés pendant cinq jours. Il ne pouvait pas évacuer seul. Ils ont donc chargé un vélo électrique de 40Kg sur un drone et l'ont largué directement sur place.

 

 

[Coriace]

De façon très surprenante, la rumeur est confirmée. Les Russes sont entrés dans le centre de Pokrovsk. La rumeur date d'il y a une petite semaine (mais on parlait uniquement d'éclaireurs), désormais c'est la troupe régulière.

Pour le moment ça n'a pas de conséquences dans le sens où cette partie de la ville est assez "villageoise" (maison individuelles, beaucoup de verdure) et donc relativement facilement reprenable par les Ukrainiens, qui encerclent le saillant sur trois faces, bien plus urbanisées.

Néanmoins la rumeur veut que les Russes soient en fait maître de certains batiments de la gare (Pokrovsk est coupée en deux (sud nord) par un ensemble de voies ferrées).

Le développement à attendre sera donc assez facilement identifiable :

- L'élite Ukrainiennes (Scala, probablement) contre attaque et détruit la tête de pont

- Les Russes élargissent le saillant à l'Ouest, et sont donc adossés au reste de leur troupe.

A l'instant où on parle, les Russes laissent donc une ouverture de 10km pour l'agglo de Pokrovsk. S'il s'avéraient qu'ils contrôlent effectivement les voies ferrées (je n'y crois pas, ou alors uniquement avec quelques hommes esseulés), l'ouverture ne serait plus que de 9km mais surtout il ne resterait qu'une seule route, au milieu des champs, pour alimenter toute l'agglomération.

Autres data assez importante : on parle d'une agglo assez dense de 60 000 habitants, où il resterait 5 à 6000 civils. Je ne sais pas si les chiffres sont avérés, mais la présence des civils l'est, autant par les vidéos Russes qu'Ukrainiennes.

Pour ce qui est des soldats défenseurs de Pokrovsk, History Legends considérait qu'ils étaient "au moins 30 000". Je trouve ça absolument farfelu. En considérant un logement pour 4 personnes, ça signifierait que chaque logement de l'agglo protège en moyenne 2 soldats. Alors qu'on parle d'une guerre où un engagement notable compte 20 soldats en tout. Généralement ça se joue plutôt entre 5 ou 6 hommes. Et je n'imagine pas le train logistique qu'il faudrait pour alimenter en hommes, en vivres et en armes 30 000 hommes.

Tout au plus mon estimation serait de 3 000 hommes. Et elle ne vaut pas grand chose, c'est du doigt mouillé.

[metkow]

il y a 44 minutes, Coriace a dit :

De façon très surprenante, la rumeur est confirmée. Les Russes sont entrés dans le centre de Pokrovsk. La rumeur date d'il y a une petite semaine (mais on parlait uniquement d'éclaireurs), désormais c'est la troupe régulière.

Pour le moment ça n'a pas de conséquences dans le sens où cette partie de la ville est assez "villageoise" (maison individuelles, beaucoup de verdure) et donc relativement facilement reprenable par les Ukrainiens, qui encerclent le saillant sur trois faces, bien plus urbanisées.

Néanmoins la rumeur veut que les Russes soient en fait maître de certains batiments de la gare (Pokrovsk est coupée en deux (sud nord) par un ensemble de voies ferrées).

Le développement à attendre sera donc assez facilement identifiable :

- L'élite Ukrainiennes (Scala, probablement) contre attaque et détruit la tête de pont

- Les Russes élargissent le saillant à l'Ouest, et sont donc adossés au reste de leur troupe.

A l'instant où on parle, les Russes laissent donc une ouverture de 10km pour l'agglo de Pokrovsk. S'il s'avéraient qu'ils contrôlent effectivement les voies ferrées (je n'y crois pas, ou alors uniquement avec quelques hommes esseulés), l'ouverture ne serait plus que de 9km mais surtout il ne resterait qu'une seule route, au milieu des champs, pour alimenter toute l'agglomération.

Autres data assez importante : on parle d'une agglo assez dense de 60 000 habitants, où il resterait 5 à 6000 civils. Je ne sais pas si les chiffres sont avérés, mais la présence des civils l'est, autant par les vidéos Russes qu'Ukrainiennes.

Pour ce qui est des soldats défenseurs de Pokrovsk, History Legends considérait qu'ils étaient "au moins 30 000". Je trouve ça absolument farfelu. En considérant un logement pour 4 personnes, ça signifierait que chaque logement de l'agglo protège en moyenne 2 soldats. Alors qu'on parle d'une guerre où un engagement notable compte 20 soldats en tout. Généralement ça se joue plutôt entre 5 ou 6 hommes. Et je n'imagine pas le train logistique qu'il faudrait pour alimenter en hommes, en vivres et en armes 30 000 hommes.

Tout au plus mon estimation serait de 3 000 hommes. Et elle ne vaut pas grand chose, c'est du doigt mouillé.

Le problème des Ukrainiens est que les Russes avancent rapidement au Nord de la ville, il y'aurait déja des combat a Rodynske, ce qui pourrait rapidement a un encerclement opérational de Povrosk/Myrnohard. Si il n y'a pas de contre-attaque rapide des ukrainiens, je m'attend a ce que la ville tombe assez rapidement.

Je ne pense pas non plus qu'il y'ai 30000 soldats dans la ville elle-même, sinon les éclaireurs russes n'auraient pas pu pénétrer aussi facilement en profondeur, mais peut-être pour ce secteur (Povrosk + Myrmphard  + villages avoisinants)

Modifié jeudi à 12:53 par metkow

[Coriace]

il y a 17 minutes, metkow a dit :

Le problème des Ukrainiens est que les Russes avancent rapidement au Nord de la ville, il y'aurait déja des combat a Rodynske, ce qui pourrait rapidement a un encerclement opérational de Povrosk/Myrnohard. Si il n y'a pas de contre-attaque rapide des ukrainiens, je m'attend a ce que la ville tombe assez rapidement.

Je ne pense pas non plus qu'il y'ai 30000 soldats dans la ville elle-même, sinon les éclaireurs russes n'auraient pas pu pénétrer aussi facilement en profondeur, mais peut-être pour ce secteur (Povrosk + Myrmphard  + villages avoisinants)

Oui, si on part du principe que les 30000 hommes sont la totalité des combattants Ukrainiens dans cette direction (dans le saillant et en dehors), en comptant la logistique, les troupes qui tournent, etc sur une largeur d'environ 50km je peux l'entendre

 

Et pour les contre attaques, justement, ça fait plusieurs mois que les Ukrainiens ont révélés le but de l'offensive Russe - à juste titre - et que la rumeur enfle qu'ils voudraient aller chercher les Russes sur terrain ouvert. Donc ça serait probablement au Nord Est de Rodynske. Mais je ne comprends pas sur quoi ils se basent pour penser que cette fois leur mouvement ne sera pas détecté et détruit. 

[metkow]

il y a 44 minutes, Coriace a dit :

Oui, si on part du principe que les 30000 hommes sont la totalité des combattants Ukrainiens dans cette direction (dans le saillant et en dehors), en comptant la logistique, les troupes qui tournent, etc sur une largeur d'environ 50km je peux l'entendre

 

Et pour les contre attaques, justement, ça fait plusieurs mois que les Ukrainiens ont révélés le but de l'offensive Russe - à juste titre - et que la rumeur enfle qu'ils voudraient aller chercher les Russes sur terrain ouvert. Donc ça serait probablement au Nord Est de Rodynske. Mais je ne comprends pas sur quoi ils se basent pour penser que cette fois leur mouvement ne sera pas détecté et détruit. 

C'était la nouvelle stratégie présenté par Syrsky, d'essayer de contre-attaquer, partout ou les russes étaient a l'offensive. Mais ca s'est vite heurté a la réalité du terrain, avec la multuplication des incursions russes dans Kharkiv/Sumy et la réactivation d'autres front et le manque d'hommes.

Pour Povrosk, il n y'a eu qu'une seule contre-attaque dans ce secteur, assez limité, qui avait permis la reprise de razine, mais les russes ont pu reprendre le terrain perdu dans les jours suivants.

[Coriace]

il y a 4 minutes, metkow a dit :

C'était la nouvelle stratégie présenté par Syrsky, d'essayer de contre-attaquer, partout ou les russes étaient a l'offensive. Mais ca s'est vite heurté a la réalité du terrain, avec la multuplication des incursions russes dans Kharkiv/Sumy et la réactivation d'autres front et le manque d'hommes.

Pour Povrosk, il n y'a eu qu'une seule contre-attaque dans ce secteur, assez limité, qui avait permis la reprise de razine, mais les russes ont pu reprendre le terrain perdu dans les jours suivants.

On ne parle pas de la logique des contre-attaques musclées de l'an dernier (Scala / Azov) mais bien d'une attaque lourde, avec toutes les gammes de l'interarme moderne, sur une pointe Russe, si possible autour de Pokrovsk car c'est un peu le Koursk de cette guerre. Mais amasser des troupes dans la région de Pokrovsk, face aux milliers (c'est littéral) de drones, et aux MLRS et assimilés, je ne comprends pas comment ça serait possible.

Après ça ne serait pas la première rumeur sans fondement de ce conflit. Rappelez vous des "700 000 Russes qui vont tomber sur Kharkiv". Ou de "l'offensive 2024 des Ukrainiens"

[Akilius G.]

Il semble donc que les Russes soient prêts a se batte au coeur d'une ville d importance

[Wallaby]

Le dernier rapport du Centre d'Études Orientales (Ośrodek Studiów Wschodnich) polonais :

https://www.osw.waw.pl/en/publikacje/analyses/2025-07-29/pokrovsk-conurbation-a-pocket-day-1252-war (29 juillet 2025)

[loki]

Le nombre d'amputes en Ukraine atteint 50000 :

https://www.lefigaro.fr/international/50-000-amputes-depuis-2022-en-ukraine-la-difficile-reconstruction-des-gueules-cassees-20250801

Pour mettre en parallèle les USA ont eu 1500 amputés dans leurs guerres en Irak et en Afghanistan. 

[Akhilleus]

il y a 20 minutes, loki a dit :

Le nombre d'amputes en Ukraine atteint 50000 :

https://www.lefigaro.fr/international/50-000-amputes-depuis-2022-en-ukraine-la-difficile-reconstruction-des-gueules-cassees-20250801

Pour mettre en parallèle les USA ont eu 1500 amputés dans leurs guerres en Irak et en Afghanistan. 

C'est probablement conjoncturel de plusieurs choses et donc les comparaisons avec l'Irak et l'Astan sont compliquées

Intensité des engagements et leur durée

utilisation massive de mines antipersonnelles par les deux bords (oui, oui les ukrainiens aussi, via des FASCAM) avec notamment des mines à faible charges faites pour blesser plus que pour tuer (les PMN1, 2 et 4, PFM-1)

utilisation très larges d'autocanons de gros calibres (14.5, 23 et 30 mm) qui laissent peu de chance (voire aucune) de récupérer un membre atteint

utilisation maintenant de drones avec une charge antipersonnelle qui même limitée va blesser les zones non protégées par le gilet pare balle/flak jacket

utilisation massive de l'artillerie qui va faire pareil en impact à distance

problèmes de MEDEVAC dans les zones disputées

environnement très humide et boueux favorable aux infections massives et rapides

probablement sur-utilisation des garrots par des personnels équipés (quasi tous, même et surtout le biffin lambda) en trousse de soin basique mais sans la formation de savoir où et quand l'appliquer correctement

La majorité des blessés en Astan et Irak, ce sont des blastés par IED

La majorité des blessés en Ukraine sont aussi probablement des blastés par impact proximal d'artillerie (en tout cas jusqu'à ce que les drones prennent le relais) sauf que, que ce soit pour les ukrainiens ou les russes, les blastés repartent au combat (pas de marque physique) et .... finissent par tomber dans une autre catégorie malheureusement y compris la catégorie "morts au combat"

Du coup, les stats vont être un peu biaisées

 

[Coriace]

Le 31/07/2025 à 18:49, Akilius G. a dit :

Il semble donc que les Russes soient prêts a se batte au coeur d'une ville d importance

Je pense surtout que les Russes sont ennuyés par la capacité fantastique des Ukrainiens à se retirer de situations misérables sans se faire écraser pendant la retraite. Pokrovsk étant d'ores et déjà encerclée ( dans le sens où toutes les routes sont sous le feu Russe), j'imagine que cette attaque est surtout la traduction de la volonté de forcer les Ukrainiens à se battre et à rester dans la nasse, plutôt que d'y maintenir uniquement une garnison limitée dans les "quartiers", comparable aux ensembles HLM chez nous, si on ne parle que de l'habitat.

 

Les Russes rentrent donc dans les zones abandonnées / mal défendues, en cherchant les accrochages, mais ne cherchent pas à prendre de haute volée les points forts. Ca évite les pertes, mais ça force les Ukrainiens à maintenir un dispositif relativement lourd (ce qui a un poids logistique). Ce que ça nous apprends c'est donc que les Russes ne veulent pas se contenter de prendre la ville, mais bien de "casser" l'outil combattif Ukrainien. Sinon ils n'auraient qu'à rester patiemment en dehors de portée du feu Ruthènes, et se concentrer sur leur effort au nord

[Alexis]

Il y a 4 heures, loki a dit :

Le nombre d'amputes en Ukraine atteint 50000 :

https://www.lefigaro.fr/international/50-000-amputes-depuis-2022-en-ukraine-la-difficile-reconstruction-des-gueules-cassees-20250801

Pour mettre en parallèle les USA ont eu 1500 amputés dans leurs guerres en Irak et en Afghanistan. 

Le taux d'amputés par rapport aux blessés et aux morts est à peu près constant, alors même que les guerres ont pu beaucoup changer

Par exemple, en France pendant la première guerre mondiale

4 266 000 hommes ont été blessés dans le conflit. Il y a eu 300 000 mutilés et amputés et 15 000 " gueules cassées "

Sachant que les tués étaient environ 1 400 000, le nombre des mutilés et amputés était un peu plus de 20% du nombre des morts. Même proportion pour les guerres d'Irak et d'Afghanistan où sont morts 7 000 soldats américains, d'où un nombre d'amputés d'un peu plus de 20% du nombre des morts

Quant aux blessés, les mutilés et amputés étaient 7% de l'ensemble des blessés en France pendant la première guerre mondiale. Les Etats-Unis ont eu 52 000 blessés pendant les guerres d'Irak et d'Afghanistan, d'où une proportion de seulement 3% des blessés qui étaient des amputés

Ce calcul mène à l'estimation suivante pour les pertes ukrainiennes depuis 2022

- Un peu moins que 5 fois autant de morts que d'amputés, soit près de 250 000 morts

- Environ 14 fois autant de blessés que de mutilés si on prend pour base la première guerre mondiale pour la France soit 700 000 blessés

Le nombre des mutilés ukrainiens est l'un des signes que les pertes ukrainiennes pourraient être bien plus lourdes que généralement admis par les sources occidentales. En prenant ce nombre comme base, on arrive à une estimation des morts ukrainiens au combat supérieure à celle des morts russes

Ce qui est par ailleurs cohérent avec l'épuisement humain de l'armée ukrainienne, ses problèmes d'effectif déjà prononcés en 2024 et de plus en plus aigus maintenant

[Hypsen]

il y a une heure, Alexis a dit :

Le taux d'amputés par rapport aux blessés et aux morts est à peu près constant, alors même que les guerres ont pu beaucoup changer

Tu te bases sur quoi ? La médecine a beaucoup évoluée depuis la 1ère guerre. Quand il le peut, un chirurgien évite l’amputation. 

[Alexis]

il y a 4 minutes, Hypsen a dit :

Tu te bases sur quoi ? La médecine a beaucoup évoluée depuis la 1ère guerre. Quand il le peut, un chirurgien évite l’amputation. 

Je te propose de continuer à lire le post 

[BPCs]

Je me demande si on peut vraiment extrapoler des chiffres de la WWI, notamment quand on lit le post d'@Akhilleus un peu plus haut.

[Akhilleus]

Il y a 2 heures, Alexis a dit :

Le taux d'amputés par rapport aux blessés et aux morts est à peu près constant, alors même que les guerres ont pu beaucoup changer

Par exemple, en France pendant la première guerre mondiale

4 266 000 hommes ont été blessés dans le conflit. Il y a eu 300 000 mutilés et amputés et 15 000 " gueules cassées "

Sachant que les tués étaient environ 1 400 000, le nombre des mutilés et amputés était un peu plus de 20% du nombre des morts. Même proportion pour les guerres d'Irak et d'Afghanistan où sont morts 7 000 soldats américains, d'où un nombre d'amputés d'un peu plus de 20% du nombre des morts

Quant aux blessés, les mutilés et amputés étaient 7% de l'ensemble des blessés en France pendant la première guerre mondiale. Les Etats-Unis ont eu 52 000 blessés pendant les guerres d'Irak et d'Afghanistan, d'où une proportion de seulement 3% des blessés qui étaient des amputés

Ce calcul mène à l'estimation suivante pour les pertes ukrainiennes depuis 2022

- Un peu moins que 5 fois autant de morts que d'amputés, soit près de 250 000 morts

- Environ 14 fois autant de blessés que de mutilés si on prend pour base la première guerre mondiale pour la France soit 700 000 blessés

Le nombre des mutilés ukrainiens est l'un des signes que les pertes ukrainiennes pourraient être bien plus lourdes que généralement admis par les sources occidentales. En prenant ce nombre comme base, on arrive à une estimation des morts ukrainiens au combat supérieure à celle des morts russes

Ce qui est par ailleurs cohérent avec l'épuisement humain de l'armée ukrainienne, ses problèmes d'effectif déjà prononcés en 2024 et de plus en plus aigus maintenant

Il y'a un biais de calcul

Les protections balistiques corps ont été très améliorées depuis la 1ere et 2eme GM

Les parties exposées à la petite ferraille du champ de bataille (en impact indirect surtout, un GPB de toute façon ca n'arrêtera pas ou très mal une rafale de 5.45 SOVIET à courte portée, l'essentiel des engagements d'infanterie) restent les membres

Tu as une étude un peu exhaustive sur avec l'Irak ici : https://apps.dtic.mil/sti/tr/pdf/ADA627628.pdf

8058 blessés serieux enregistrés au 1er Janvier 2006

70.5% blessés aux membres sup ou inf (encore une fois partie la plus exposée une fois qu'un GPB est mis et de toute façon le GPB passé, les blessures sont souvent fatales : poumons, coeur, foie)

La dessus on a 423 amputés (5.2%) dont 372 suite à une explosion (essentiellement des IED) soit 75%. La différence est donc là avec ll'Ukraine : moins de mines APERS, plus d'explo improvisés sur véhicules, environnement plus sec moins septique globalement et chaine MEDEVAC améliorée. Mais le ratio de l'avoeu même des auteurs est particulier à un conflit de faible intensité, le taux global des conflits modernes en amputation tourne pour eux toujours autour de 7-8% lors de blessures majeures aux extrémités

Si on extrapole (mal étant donné les différences de contexte) avec l'Ukraine

50 000 amputés = 7-8% de blessures aux membres (donc dans les 400 000 blessés serieux au membres ) qui elles même représentent 70% de blessures serieuses de l'infanterie (donc dans les 680 000 blessés serieux). On rejoins ton extrapolation sur les blessés

C'est moins clair sur les morts justement avec l'effet protection balistiques (pertes qui décroient de 19.1 % pour la WWII à 15.8 % au Vietnam et 9.4 % des "touchés au combat" qui décèdent pour l'Irak .... mais bien sur on parle de l'armée US). Si on est conservateur version US c'est donc un ratio de pertes de 10% de tués par blessé lourd soit 68 000-70 000. Mais encore une fois l'extrapolation ici est très théorique, le case fatality ratio dependant beaucoup de la durée, intensité des combats, protections corporelles, chaine sanitaire. Disons que le chiffre de 70 000 tués est un plancher probablement largement dépassé, à voir si le ratio du champ de bataille ukrainien est plus proche de la WWII (auquel cas le plancher est à 140 000 tués) ou du Vietnam (auquel ce planche serait entre les deux soit dans les 100-105 000 tués)

Dans les tous les cas, c'est environ entre 700 000 et 900 000 hommes hors de combat (en se basant sur une chaine MEDEVAC US ce qui n'est pas le lot de tout le monde, même sur une base WWII) 

Et ca vaut pour les 2 camps, les chaines MEDEVAC étant très loin d'être optimales malheureusement pour les soldats

Modifié samedi à 00:16 par Akhilleus

[Ciders]

Il semble que les Ukrainiens reprennent les frappes sur des sites industriels en Russie :

 

L'usine Elektropribor de Penza a aussi été ciblée il y a quelques jours :

https://bsky.app/profile/tatarigami.bsky.social/post/3lvfspvisjs2i

D'autres frappes récentes, notamment contre la base de Primorsk-Akhtarsk, celle-là revendiquée par le SBU ukrainien.

[Coriace]

Sur le front :

 

- Pokrovsk : les Russes ont élargis leur saillant, et sont désormais dans tout le sud ouest de Pokrovsk 

Je pense que la prochaine visée russe sera le quartier le plus à l'Ouest (au sud des voies), qui permettrait de doubler encore la taille du saillant, mais aussi de mettre la main sur les voies, mais aussi de sécuriser un autre axe de pénétration routière dans la ville. De plus ce quartier est coupé du coeur de la forteresse de Pokrovsk par la pénétration russe 

Au Nord, une bataille de Rodynske (le village qui dessert toute la logistique de Pokrovsk) semble se préciser et est encerclé par l'est et le Nord (le Nord n'est pas encore confirmé)

 

- Siversk : La pointé Russe régulière est à moins d'1km de la ville. Il est donc probable que les groupes d'éclaireurs soient dans la ville

- Koupiansk et Lyman : rien de neuf

- Vovshanks, nouvelle poussée Russe, sur toute la largeur de la ville ( il ne doit plus rester grand chose de debout :/ )

Pour le reste du front, ça a l'air assez tranquille 

Modifié samedi à 10:29 par Coriace

[John92]

Pour ceux qui ne connaitraient pas encore, dernière "livraison" de Cyrille Amoursky :

Beaucoup de sous-titres, c'est son choix. Même si très pro-ukraine, ca change de LCI. Il est au plus près possible de la ligne de front.

 

Modifié samedi à 17:30 par John92
ajout

[Delbareth]

Pour cette histoire de pertes humaines, X.T a sorti une vidéo il y a quelques jours sur le sujet.

On peut ne pas aimer le gaillard, et bien sûr les chiffres présentés ne sont pas une vérité absolue, mais pour réfuter les études présentées il va falloir un peu plus que du doigt mouillé et des comparaisons bancales.

https://www.youtube.com/watch?v=VVX-2BJ6tIM

pour les gens pressés :

- Russes : KIA 250k, MIA 100k, blessés graves 500k

- Uk : KIA 75k, MIA 75k, blessés graves 225k

Modifié samedi à 21:24 par Delbareth

[gustave]

Il y a 20 heures, Akhilleus a dit :

un GPB de toute façon ca n'arrêtera pas ou très mal une rafale de 5.45 SOVIET à courte portée, l'essentiel des engagements d'infanterie)

Détail et HS, mais les plaques IV arrêtent aussi la 5.45 SOVIET, sauf à se prendre plusieurs impacts très groupés, ce qui est une occurrence très improbable.