Guerre Russie-Ukraine 2022+ : considérations géopolitiques et économiques

[Clairon]

Peut-être pas le meilleur fil, mais bon ....

Il semblerait bien que Poutine ne soit entouré la plupart du temps que d'acteurs pour ses apparitions publiques :

 

Clairon

[Banzinou]

C'est vrai que la probabilité que 4 membres d'une paroisse soient également tous les 4 pêcheurs sur un chalutier mais également tous les 4 chasseurs en Sibérie c'est une sacrée coïncidence

Le hasard fait bien les choses !

 

[Arland]

Celui sur l’hôpital ce n'est pas si flagrant, il semble plus petit, aurai pris pas mal kilos et même le visage, même si il très proche, il y a des éléments différents : menton plus fuyant, nez différent, même l'oreille, elle a des lobes plus volumineux. Il me semble également plus jeune et le regard est vraiment pas pareil.

[Conan le Barbare]

Je suis d’accord, c’est pas les mêmes à l’hôpital, par contre pour les autres…

[jagouille]

Il y a 8 heures, Clairon a dit :

Peut-être pas le meilleur fil, mais bon ....

Il semblerait bien que Poutine ne soit entouré la plupart du temps que d'acteurs pour ses apparitions publiques :

 

Clairon

Effectivement sur celui de l'hôpital il peut y avoir un doute, mais vu la différence d'angle de vue (coté droit, gauche, premier, second plan) difficile de ce prononcer. Si c'est avéré, cela révèle quand même, à tout le moins, d'une certaine crainte du pouvoir de se mettre en scène au milieu de la population.  

Population qui est supposée, dans sa grande majorité, adhérer au décision du pouvoir...

A suivre

[Obelix38]

il y a une heure, jagouille a dit :

Effectivement sur celui de l'hôpital il peut y avoir un doute, mais vu la différence d'angle de vue (coté droit, gauche, premier, second plan) difficile de ce prononcer. Si c'est avéré, cela révèle quand même, à tout le moins, d'une certaine crainte du pouvoir de se mettre en scène au milieu de la population.  

Population qui est supposée, dans sa grande majorité, adhérer au décision du pouvoir...

A suivre

Il craint peut-être d'être la victime d'un "Montjoie Saint-Denis ! À bas la Poutinie ! " 

[Clairon]

En fait j'avais tiqué quand on sait que Poutine avait une telle crainte du Covid et se tenait à 25m de n'importe quel visiteur étranger, alors qu'ici dans un hôpital militaire russe il sert la pince à 2 glandus en pyjamas ....

Clairon

[Robert]

il y a 1 minute, Clairon a dit :

En fait j'avais tiqué quand on sait que Poutine avait une telle crainte du Covid et se tenait à 25m de n'importe quel visiteur étranger, alors qu'ici dans un hôpital militaire russe il sert la pince à 2 glandus en pyjamas ....

Clairon

Les 2 glandus en pyjamas on dut être lavé et astiqué au kärcher ...

Intérieur et extérieur !!

[nemo]

Je rappelle qu'en France on a un président qui peut plus se déplacer en public sans se prendre des tomates ou de la farine. 

[Ciders]

à l’instant, nemo a dit :

Je rappelle qu'en France on a un président qui peut plus se déplacer en public sans se prendre des tomates ou de la farine. 

En Russie, vu le prix des tomates, ce serait gâcher. Oui je suis déjà parti.

[Banzinou]

il y a 13 minutes, nemo a dit :

Je rappelle qu'en France on a un président qui peut plus se déplacer en public sans se prendre des tomates ou de la farine. 

Essayons la même expérience en Russie, ça peut être drôle

[jagouille]

Il y a 3 heures, nemo a dit :

Je rappelle qu'en France on a un président qui peut plus se déplacer en public sans se prendre des tomates ou de la farine. 

oui mais au moins il se déplace

[Alexis]

Il y a 21 heures, Clairon a dit :

Je crois que le pouvoir Poutinien n'avait pas imaginé une telle réaction occidentale et de telles conséquences.

Clairon

Pour avoir été voir un peu ce qui se disait sur des sites "pro-Poutine XXL" avant le déclenchement de l'invasion, une idée était présente qui a peut-être été aussi celle de Poutine lui-même et de son premier cercle.

L'idée que si l'Occident montait des sanctions économiques maximales contre la Russie, il flinguerait l'économie mondiale par la même occasion, donc que l'Occident ne le ferait pas.

La suite a montré qu'ils avaient tort quant à la seconde partie de la phrase.

==>Avaient-ils raison sur la première partie ? C'est à voir 

 

Il y a 19 heures, gustave a dit :

Quand on va annoncer à Gérard qu'il est licencié pour soutenir les Ukrainiens à garder le Donbass il va falloir de la pédagogie.

Gérard, oui. Sans compter Momo, Fatou, Sanjay...

Et tous les autres.

Modifié le 28 mai 2022 par Alexis

[Wallaby]

27 mai 2022. Débat entre Melinda Haring de l'Atlantic Council et William Ruger du Cato Institute. La première pense que les Etats-Unis doivent embrasser la cause ukrainienne  pour des raisons morales et le second, au contraire, pense que les intérêts des États-Unis et ceux de l'Ukraine ne sont pas alignés.

C'est lui qui recommande l'article suivant :

https://www.politico.eu/article/ukraine-russia-war-nato-eu-us-alliance-solidarity/ (17 mai 2022)

Insister sur le fait que les États-Unis et leurs alliés de l'OTAN devraient vouloir exactement ce que fait l'Ukraine est une tactique politicienne compréhensible - mais c'est aussi une politique dangereuse.

Les dirigeants occidentaux ont certainement le droit - et même une responsabilité envers leurs électeurs - de déterminer comment utiliser leur aide militaire et leurs sanctions économiques de manière à servir également leurs intérêts, et pas seulement ceux de l'Ukraine.

[FAFA]

"Poutine dit être prêt à aider Kiev à exporter ses céréales" . Enfin un peu de bon sens?  Affaire à suivre.

https://www.lfm.ch/actualite/international/la-russie-prete-a-aider-lexportation-des-cereales-de-lukraine/

https://www.swissinfo.ch/fre/toute-l-actu-en-bref/poutine-dit-être-prêt-à-aider-kiev-à-exporter-ses-céréales/47630488

Modifié le 28 mai 2022 par FAFA

[Manuel77]

La perfide Albion établit un Commonwealth Européen 

https://www.corriere.it/economia/finanza/22_maggio_26/piano-segreto-boris-johnson-dividere-l-ucraina-russia-ue-commonwealth-europeo-02d3b232-dc6b-11ec-b480-f783b433fe60.shtml

+++ 21:59 Johnson propose à Selenskyj la création d'une nouvelle alliance +++

Le Premier ministre britannique Boris Johnson aurait proposé au président ukrainien Volodymyr Selenskyj de créer une nouvelle "alliance politique, économique et militaire". C'est ce que rapporte le site d'information italien Corriere della Sera. Selon ce document, l'alliance devrait réunir des pays mécontents de la politique de l'UE et de l'action de l'Allemagne en réaction à la guerre de la Russie en Ukraine. La nouvelle alliance pourrait inclure la Pologne, l'Ukraine, l'Estonie, la Lettonie, la Lituanie et la Turquie. Selon le rapport, l'Ukraine n'a pas encore réagi à la proposition de Johnson.

 

 

[Alzoc]

il y a 11 minutes, Manuel77 a dit :

La nouvelle alliance pourrait inclure la Pologne, l'Ukraine, l'Estonie, la Lettonie, la Lituanie et la Turquie.

Il ne veut pas récupérer la Hongrie aussi tant qu'il y est?

Révélation

Je t'y le vend pour deux chameaux, pas cher!

 

Modifié le 28 mai 2022 par Alzoc

[LunchTime]

La présence des troupes américaines en Pologne sera permanente et non rotative. La base de Powidz est déjà en cours de préparation pour l'équipement américain.
Une décision sur cette question doit être annoncée après le sommet de l'OTAN à Madrid en juin.

https://polskatimes.pl/nieoficjalnie-jest-decyzja-ws-stalej-obecnosci-wojsk-usa-w-polsce-do-naszego-kraju-trafia-juz-sprzet/ar/c1-16375877?fbclid=IwAR10KIYJCfNHoudwRIoLTV7YoOmJ-RBxqIE6p6H6eUo7QmRxFufe8EFUDt4

[olivier lsb]

Il y a 2 heures, Manuel77 a dit :

La perfide Albion établit un Commonwealth Européen 

https://www.corriere.it/economia/finanza/22_maggio_26/piano-segreto-boris-johnson-dividere-l-ucraina-russia-ue-commonwealth-europeo-02d3b232-dc6b-11ec-b480-f783b433fe60.shtml

+++ 21:59 Johnson propose à Selenskyj la création d'une nouvelle alliance +++

Le Premier ministre britannique Boris Johnson aurait proposé au président ukrainien Volodymyr Selenskyj de créer une nouvelle "alliance politique, économique et militaire". C'est ce que rapporte le site d'information italien Corriere della Sera. Selon ce document, l'alliance devrait réunir des pays mécontents de la politique de l'UE et de l'action de l'Allemagne en réaction à la guerre de la Russie en Ukraine. La nouvelle alliance pourrait inclure la Pologne, l'Ukraine, l'Estonie, la Lettonie, la Lituanie et la Turquie. Selon le rapport, l'Ukraine n'a pas encore réagi à la proposition de Johnson.

 

 

Le retour de l'Entente ! Pas idiot du point de vue UK, car il y a un vide stratégique dans lequel s'engouffrer. 

Faut bien constater que l'attitude de l'Allemagne pose de sacrés questions et que l'attitude de la France ne vaut guère mieux, alors qu'on est moins exposé aux questions énergétiques et qu'on fait la leçon à L'UE depuis longtemps sur le thème de la défense européenne (le PR en parle beaucoup moins désormais). 

Après je n'y crois pas une seule seconde pour l'Ukraine, si d'emblée le projet était avéré. Si Zelensky tient à sa candidature à L'UE, il ne pourra pas tremper en même temps dans une alliance concurrente. 

Modifié le 28 mai 2022 par olivier lsb

[gustave]

Pourquoi pas, si la perfide Albion a réussi à emporter certains membres avec elle?

Sinon quelle question pose l'attitude FR ou GER? Ne pas communiquer très fort sur ce qu'elle fait? Ne pas demander d'aller à Moscou en Leclerc? Ne pas donner tout son équipement made in France pour le remplacer par du matériel US?

Sinon cela fait longtemps que la stratégie UK est de se présenter comme le meilleur adversaire des Russes, tant envers les US (les Froggys s'occupent de l'Afrique, nous de l'URSS la Russie) qu'envers les pays orientaux de l'UE... Ils se sont dimensionnés et positionnés pour cela.

Modifié le 28 mai 2022 par gustave

[Paschi]

Ce n'est peut-être pas l'endroit le plus approprié mais je n'ai pas trouvé mieux.

https://www.thedrive.com/the-war-zone/captured-russian-weapons-are-packed-with-foreign-microchips

Les services de renseignement ukrainiens nous ont montré des listes de puces, principalement de fabrication américaine, qui auraient été trouvées sur des équipements militaires russes capturés ou détruits.

Les puces en question ont été trouvées à l'intérieur d'un exemplaire récupéré du 9S932-1, un véhicule de poste de commandement de défense aérienne équipé d'un radar qui fait partie du système Barnaul-T, un système de défense aérienne Pantsir, un hélicoptère d'attaque Ka-52 "Alligator" et un missile de croisière Kh-101 (AS-23A Kodiak).

Dans le véhicule du poste de commandement de la défense aérienne Barnaul-T, par exemple, les services de renseignement ukrainiens ont déclaré que leurs spécialistes avaient trouvé huit micropuces de fabricants américains comme Intel, Micrel, Micron Technology et Atmel Corp. dans ses systèmes de communication.

Les spécialistes ukrainiens ont également trouvé cinq puces de fabrication américaine - fabriquées par AMD, Rochester Electronics, Texas Instruments et Linear Technology - dans le goniomètre d'un système de défense aérienne Pantsir.

Au moins 35 puces de fabrication américaine ont été trouvées dans le missile de croisière Kh-101, notamment celles fabriquées par Texas Instruments, Atmel Corp. Rochester Electronics, Cypress Semiconductor, Maxim Integrated, XILINX, Infineon Technologies, Intel, Onsemi et Micron Technology.

Lorsqu'ils ont ouvert le système électro-optique de l'Alligator Ka-52, les spécialistes ukrainiens ont trouvé 22 puces fabriquées aux États-Unis et une puce fabriquée en Corée. Les fabricants américains étaient Texas Instruments, IDT, Altera USA, Burr-Brown, Analog Devices Inc, Micron Technology, Linear Technology et TE Connectivity.

Ce qui est intéressant, c'est la provenance de ces puces : l'origine des micropuces trouvées dans ces armes russes n'est pas claire. Ces puces n'auraient pas nécessairement dû provenir directement des fabricants. En outre, il existe un marché massif et largement non réglementé pour les puces recyclées, provenant en grande partie de Chine, et nombre d'entre elles semblent être assez anciennes.

Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)

S'il s'agit effectivement de puces recyclées provenant de Chine, les fabricants russes pourront certainement continuer à se fournir.

[olivier lsb]

il y a 21 minutes, gustave a dit :

Pourquoi pas, si la perfide Albion a réussi à emporter certains membres avec elle?

Sinon quelle question pose l'attitude FR ou GER? Ne pas communiquer très fort sur ce qu'elle fait? Ne pas demander d'aller à Moscou en Leclerc? Ne pas donner tout son équipement made in France pour le remplacer par du matériel US?

Sinon cela fait longtemps que la stratégie UK est de se présenter comme le meilleur adversaire des Russes, tant envers les US (les Froggys s'occupent de l'Afrique, nous de l'URSS la Russie) qu'envers les pays orientaux de l'UE... Ils se sont dimensionnés et positionnés pour cela.

Les questions posées par l'attitude FR ou ALL ? 

- La lenteur des livraisons de matériels Allemands 

- le refus du PR d'aller à Kiev (évidemment il a donné un motif qui ne convainc personne tant c'est l'un des rares dirigeants à ne pas avoir fait le déplacement) 

- l'hypocrisie allemande et le système de rotation des matériels lourds, où ces derniers refusent de livrer directement l'Ukraine mais veulent bien livrer des pays UE en matériels lourds pour remplacer les matériels lourds donnés par les autres pays. 

- l'appel public à ne pas humilier VVP, vraiment, c'est déplacé. Et on se fout de savoir si c'est vrai ou pas dans le fond 

- la France et les grands discours sur l'Europe de la défense et l'OTAN en mort cérébrale => quelle est donc l'alternative proposée maintenant que nous sommes en phase de travaux pratiques et que la guerre valide 15 ans "d'hystérie Polonaise" et d'aveuglements Allemand ? 

- la France "patrie des droits de l'Homme", un discours rodé, scandalisé, entendu et ré entendu à de multiples occasions par nos partenaires concernant nos opex et autres guerre en Libye, dans des conflits ou la situation agresseur agressé était pourtant pas aussi flagrante que maintenant. Ben là y'a agression et gros gros soupçons de crimes de guerre à tous les étages... Donc  notre réaction n'est pas à la hauteur par rapport à notre narratif habituel : deux poids deux mesures ? 

- les 12 CAESAR, puis les 8, maintenant les 6. On les donne au compte goutte ou bien... ? Pourquoi attendre ? Et si c'est pour des raisons techniques mais qu'on a bien l'intention de le faire sur les 12 de départ, pourquoi le DGA n'a pas donné d'assurances sur la question ? 

Des causes différentes (mentalité Anglo saxonne vs Europe de la défense) peuvent donner les mêmes effets (soutien franc et massif a l'Ukraine), je n'y verrais ni incohérence, ni contradiction ni compromission avec notre propre agenda et volonté de maintenir le dialogue. 

[Desty-N]

Il y a 3 heures, Manuel77 a dit :

La perfide Albion établit un Commonwealth Européen 

https://www.corriere.it/economia/finanza/22_maggio_26/piano-segreto-boris-johnson-dividere-l-ucraina-russia-ue-commonwealth-europeo-02d3b232-dc6b-11ec-b480-f783b433fe60.shtml

+++ 21:59 Johnson propose à Selenskyj la création d'une nouvelle alliance +++

Le Premier ministre britannique Boris Johnson aurait proposé au président ukrainien Volodymyr Selenskyj de créer une nouvelle "alliance politique, économique et militaire". C'est ce que rapporte le site d'information italien Corriere della Sera. Selon ce document, l'alliance devrait réunir des pays mécontents de la politique de l'UE et de l'action de l'Allemagne en réaction à la guerre de la Russie en Ukraine. La nouvelle alliance pourrait inclure la Pologne, l'Ukraine, l'Estonie, la Lettonie, la Lituanie et la Turquie. Selon le rapport, l'Ukraine n'a pas encore réagi à la proposition de Johnson.

Juste une petite question : qui paye?

Parce que, comme d'habitude, le problème, c'est le nerf de la guerre, autrement dit l'argent. Or, entre la GB, la Pologne, l'Ukraine, l'Estonie, la Lettonie, la Lituanie et la Turquie, le pays le plus riche, c'est sans aucun doute notre voisin anglais. J'ai un peu de mal à imaginer qu'il ait fait le Brexit, pour choisir de dépenser des fortunes dans une alliance économique de revers, mais bon, je crois que la logique a quitté Downing Street depuis un petit moment .

Concernant l'alliance militaire, tous les pays concernés sauf l'Ukraine font déjà partie de l'Otan. Je ne vois pas trop ce qu'ils auraient à y gagner. Et je doute que l'Oncle Sam laisserait faire .

[g4lly]

36 minutes ago, Paschi said:

S'il s'agit effectivement de puces recyclées provenant de Chine, les fabricants russes pourront certainement continuer à se fournir.

Recyclé? C'est plutôt des puces d'occasion "neuve" ... du NOS. On en trouve en volume industriel absolument partout. C'est tout simplement des restes de stocks lorsqu'une boite fait faillite, ou change de gamme, c'est revendu en gros, parfois au kilo à des revendeur spécialisé, souvent comme pièce de rechange.

Grace à ce marché tu peux remettre à neuf des machines tournant sur Pentium 133 sans avoir à les re-certifier par exemple.

Entre ça et les puces grand public qui se négocient aussi simplement que le lait en poudre ... il est absolument impossible de réguler quoique ce soit.

Et ce n'est pas un marché spécifiquement chinois, tous les pays on leur fournisseur de puce NOS pour le marché de la maintenance.

Tu rachètes des vieux stock d'entreprise failli, ou de locaux à démolir ... et parfois tu tombes sur des mines d'or.

[christophe 38]

Il y a 5 heures, Paschi a dit :

Ce n'est peut-être pas l'endroit le plus approprié mais je n'ai pas trouvé mieux.

https://www.thedrive.com/the-war-zone/captured-russian-weapons-are-packed-with-foreign-microchips

Les services de renseignement ukrainiens nous ont montré des listes de puces, principalement de fabrication américaine, qui auraient été trouvées sur des équipements militaires russes capturés ou détruits.

Les puces en question ont été trouvées à l'intérieur d'un exemplaire récupéré du 9S932-1, un véhicule de poste de commandement de défense aérienne équipé d'un radar qui fait partie du système Barnaul-T, un système de défense aérienne Pantsir, un hélicoptère d'attaque Ka-52 "Alligator" et un missile de croisière Kh-101 (AS-23A Kodiak).

Dans le véhicule du poste de commandement de la défense aérienne Barnaul-T, par exemple, les services de renseignement ukrainiens ont déclaré que leurs spécialistes avaient trouvé huit micropuces de fabricants américains comme Intel, Micrel, Micron Technology et Atmel Corp. dans ses systèmes de communication.

Les spécialistes ukrainiens ont également trouvé cinq puces de fabrication américaine - fabriquées par AMD, Rochester Electronics, Texas Instruments et Linear Technology - dans le goniomètre d'un système de défense aérienne Pantsir.

Au moins 35 puces de fabrication américaine ont été trouvées dans le missile de croisière Kh-101, notamment celles fabriquées par Texas Instruments, Atmel Corp. Rochester Electronics, Cypress Semiconductor, Maxim Integrated, XILINX, Infineon Technologies, Intel, Onsemi et Micron Technology.

Lorsqu'ils ont ouvert le système électro-optique de l'Alligator Ka-52, les spécialistes ukrainiens ont trouvé 22 puces fabriquées aux États-Unis et une puce fabriquée en Corée. Les fabricants américains étaient Texas Instruments, IDT, Altera USA, Burr-Brown, Analog Devices Inc, Micron Technology, Linear Technology et TE Connectivity.

Ce qui est intéressant, c'est la provenance de ces puces : l'origine des micropuces trouvées dans ces armes russes n'est pas claire. Ces puces n'auraient pas nécessairement dû provenir directement des fabricants. En outre, il existe un marché massif et largement non réglementé pour les puces recyclées, provenant en grande partie de Chine, et nombre d'entre elles semblent être assez anciennes.

Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)

S'il s'agit effectivement de puces recyclées provenant de Chine, les fabricants russes pourront certainement continuer à se fournir.

des puces, tu peux en trouver dans les pays qui recyclent l'informatique, que ce soit en Afrique ou en Inde...