« Quand j'écoute trop Wagner, j'ai envie de marcher sur Moscou »

[olivier lsb]

Il y a 23 heures, gustave a dit :

Il faudrait savoir, hier on lui reprochait de ne pas avoir écrasé dans le sang la rébellion et aujourd'hui on lui reproche d'avoir voulu le faire...

C'est Loukashenko qui parlait hein, moi je ne reproche rien, les ukrainiens non plus. 

[olivier lsb]

Le groupe vit bien.

 

[gustave]

Il y a 7 heures, olivier lsb a dit :

Le groupe vit bien.

 

À voir. J’ai comme l’impression que certains cherchent à exploiter ce qui s’est passé en Russie et comme Wagner ne s’est pas vraiment illustré sur ce créneau jusqu’ici…

[Clairon]

Ouais, demain dés qu'un feu rouge tombera en panne à Vladivostock ou à Mourmansk, on dira "encore un coup de Wagner" ...

Clairon

[Alexis]

il y a une heure, Clairon a dit :

Ouais, demain dés qu'un feu rouge tombera en panne à Vladivostock ou à Mourmansk, on dira "encore un coup de Wagner" ...

Clairon

Sans oublier la partie de Wagner restée loyale au président russe, et qui ont déjà repris du service. Voir les 249 policiers blessés dans les émeutes hier.

 

=>=>=> [    ] ... et vite !

[Connorfra]

il y a 13 minutes, Alexis a dit :

Sans oublier la partie de Wagner restée loyale au président russe, et qui ont déjà repris du service. Voir les 249 policiers blessés dans les émeutes hier.

 

=>=>=> [    ] ... et vite !

Ça devient même inquiètant ces 667 membres de wagner arrêtés cette nuit en France ...

 

J'aime le vendredi 

Modifié le 30 juin 2023 par Connorfra

[Tyler]

Il y a 6 heures, Connorfra a dit :

Ça devient même inquiètant ces 667 membres de wagner arrêtés cette nuit en France ...

Ceci dit ça ferait une bonne bande son sur les images des chaînes de tv

[jojo (lo savoyârd)]

 

https://www.geo.fr/geopolitique/les-attaques-contre-les-mercenaires-de-wagner-a-letranger-se-multiplient-215468

[Patrick]

Il y a 1 heure, jojo (lo savoyârd) a dit :

 

https://www.geo.fr/geopolitique/les-attaques-contre-les-mercenaires-de-wagner-a-letranger-se-multiplient-215468

C'est chez Haftar.

Il aurait pas dû être mêlé à la mort d'Idriss Déby et s'éloigner des rares partenaires occidentaux qui le soutenaient, dont surtout la France.

[Ciders]

J'en ai parlé sur le sujet Libye.

Le problème, c'est que depuis que l'info est sortie (notez que les images fournies par ce compte Twitter ne sont pas récentes), on n'a rien de sûr et aucune photo post-attaque.

[Wallaby]

https://euromaidanpress.com/2023/07/02/prigozhin-shuts-down-media-empire-and-even-his-trolls-turn-against-him/ (2 juillet 2023)

Le créateur du projet "Chef's Trap", qui a souhaité rester anonyme, a déclaré aux journalistes que depuis mai, environ 13 000 des anciens bots de Prigojine sur VKontakte ont cessé de travailler pour leur créateur. "Chef's Trap" surveille l'activité d'environ 127 000 bots sur VKontakte depuis fin 2019.

La source a déclaré qu'il y a maintenant environ 1 400 comptes sur VKontakte qui soutiennent régulièrement Prigojine, contre environ 15 000 en mai 2023.

Le journal russe Kommersant affirme que l'organisme russe de surveillance des médias, Roskomnadzor, a bloqué les sites web des médias liés à Prigojine, notamment RIA FAN, Politics Today, Economics Today, Nevskiye Novosti et Narodniye Novosti, sans en donner la raison.

La chaîne Telegram Rybar, affiliée aux médias de Prigojine, a fait savoir qu'"aujourd'hui, les employés des médias ont appris qu'ils n'avaient plus d'emploi". Le message précise que la plupart des travailleurs n'étaient pas officiellement employés.

Le média The Bell a rapporté que le nouveau propriétaire le plus probable de l'"usine à trolls" et du holding médiatique Patriot serait le National Media Group, propriété du milliardaire russe Yury Kovalchuk. C'est l'avis partagé par les employés de Prigozhin interrogés par The Bell. Ils semblaient également certains que le nouveau propriétaire de l'empire médiatique fondé par Prigozhin serait contrôlé "directement par l'administration présidentielle".

[Wallaby]

https://taz.de/Meduza-Analyst-ueber-Wagner-Aufstand/!5944102/ (2 juillet 2023)

Peut-on parler d'une atmosphère de peur due à Prigoschin, surtout au niveau des élites russes ?

Il n'y a pas beaucoup d'influence de Wagner sur les élites russes. Les gouverneurs se disputent directement avec Prigoschin - comme par exemple dans la région de Sverdlovsk, Evgueni Kuyvachev. Prigoschin n'a pas réussi à destituer le gouverneur de Saint-Pétersbourg, Alexandre Beglov. Le cœur du projet politique de Prigoschin est en fait dirigé contre l'élite. Au début, les frères Kovaltchuk le soutenaient encore, car ils pensaient qu'un tel projet pourrait être "vendu" à Poutine. Puis le chef de Wagner a commencé à agir contre l'élite. Toutefois, on ne peut définitivement pas parler de grande peur et d'influence.

La troupe de mercenaires de Wagner et Prigoschin sont-ils présents dans l'opinion publique russe ?

Prigoschin n'est pas une figure télévisuelle dans les médias d'Etat. Mais grâce à ses déclarations publiques remarquées sur des messageries instantanées populaires comme Telegram, il est devenu bien connu des partisans enthousiastes de la guerre et d'un public politisé. Selon les sondages, sa cote de confiance est de 4 pour cent ; lors des élections présidentielles, 2 pour cent des Russes voteraient pour lui. Ce n'est pas beaucoup. La rhétorique de Prigoschin est trop contradictoire et son image n'attire pas les gens ordinaires du pays. Les exécutions à la masse, c'est l'image d'un criminel, ce qui fait peur à beaucoup de Russes. Les déclarations de Prigoschin sur la mobilisation générale et la transformation de la Russie en Corée du Nord sont encore plus effrayantes. En voyant les images de la marche à Rostov-sur-le-Don, on pourrait avoir l'impression que Prigoschin est soutenu par une grande partie de la population. Mais c'est loin d'être le cas. Rostov compte plus d'un million d'habitants, sur les photos, on en voit au mieux quelques milliers près des chars, et seulement quelques dizaines avec des drapeaux de Wagner. De plus, je pense que beaucoup de personnes photographiées n'ont pas vraiment compris ce qui se passait. On a aussi manifesté contre Wagner à Rostov, d'ailleurs, et beaucoup plus seraient descendus dans la rue si les wagnériens étaient restés plus longtemps à Rostov.

Vous attendez-vous à un nouveau soulèvement de Prigoschin ou à une nouvelle tentative d'agir contre l'armée russe ?

Certains analystes ont décrit les événements comme un "cirque"... Je ne suis pas d'accord. L'objectif du soulèvement n'est pas encore clair, mais les coûts étaient bien trop élevés pour un simple cirque. Poutine a déjà fait allusion à des détournements de fonds publics chez Wagner et Concord, la société de restauration de Prigoschin. Rien de bon ne l'attend donc - Prigoschin a déjà été vaincu.

Andrey Perstev est journaliste russe et travaille comme analyste politique pour le média en exil Meduza.

[Wallaby]

https://meduza.io/en/feature/2023/06/30/if-the-authorities-had-rallied-around-putin-prigozhin-wouldn-t-have-even-reached-rostov

"Il ne s'agit pas d'une révolution", affirme Andrey Zoubov, en référence aux événements du 24 juin. Il s'agit plutôt d'une "rébellion militaire typique", qu'il définit comme "un groupe armé de personnes qui cessent illégalement d'obéir à leur source d'autorité" et "visent à faire pression sur elle pour qu'elle apporte des changements favorables au groupe". Dans ce cas, au lieu d'obéir aux ordres de Poutine, le fondateur du Wagner Group, Evgeny Prigozhin, a marché vers Moscou. Une révolution, en revanche, est un long processus politique, affirme M. Zoubov, se référant à l'historien américain Richard Pipes, qui considère que la révolution russe s'est déroulée sur une période de 24 ans (de 1900 à 1924).

Lorsqu'on lui demande s'il convient de comparer la rébellion de Wagner à l'affaire Kornilov, Zoubov répond que la principale similitude réside dans le fait que le général Lavr Kornilov et Prigozhin avaient tous deux des objectifs politiques : empêcher leurs opposants de détenir le pouvoir, qu'il s'agisse des bolcheviks dans le cas de Kornilov, ou du ministre de la défense Sergey Shoigu et du chef d'état-major général Valery Gerasimov dans le cas de Prigozhin. Zoubov n'a aucun doute sur le fait que la rébellion de Prigozhin n'était pas idéologique, mais qu'elle visait spécifiquement à formuler des demandes matérielles.

 

Après la rébellion de Prigozhin, dit Zoubov, Poutine ne commande plus les élites. Il semble qu'il ne commande pas non plus le peuple. Il se retrouve dans la même position qu'Alexandre Kerensky, que l'on qualifiait en plaisantant de "persuadeur en chef". Nombre de ceux qui pourraient tirer parti de cette situation vulnérable et prendre le pouvoir mènent une vie confortable sous la direction de Poutine. Mais le pouvoir est séduisant, dit Zoubov, "et apporte une immense richesse". Les personnes capables de s'en emparer finiront par admettre que personne n'a besoin de Poutine. Il pourrait s'agir des responsables de la sécurité ou de l'armée. "Je ne peux pas exclure la possibilité que même Prigozhin puisse jouer ce rôle", remarque Zoubov.

L'historien note que Poutine [...] a hérité de la même bande de bolcheviks que celle qui a pris le pouvoir en 1917. Poutine est en quelque sorte le chef de la Tchéka, la police secrète du parti bolchevique, et des organisations qui lui ont succédé, qui se débarrassaient de tous ceux qui se mettaient en travers de leur chemin. C'est l'une des principales caractéristiques du poutinisme, dit Zoubov : "un système criminel hérité, basé sur l'abus de pouvoir", qu'ils poursuivent activement.

Les forces wagnériennes entrant dans Rostov ont été chaleureusement accueillies, mais Zoubov estime qu'il ne faut pas en conclure trop de choses : "[Les habitants] ne faisaient que s'amuser. C'est l'été, c'était un vendredi soir". Les résidents ont vu cela comme une sorte de "spectacle" - un spectacle qui mettait en scène des chars d'assaut. Ils ne se souciaient guère de la rébellion.

Il est difficile de s'attendre à ce que le citoyen russe moyen regarde les groupes armés qui s'affrontent avec autre chose que de l'indifférence, explique Zoubov. Lorsque la Douma d'État protège les intérêts de Poutine plutôt que ceux de la population, qu'elle truque les élections et qu'elle classifie une grande partie du budget de l'État, les gens ont essentiellement appris à séparer leur propre vie de celle de Poutine.

Le manque d'engagement de la population russe dans la politique peut toutefois être interprété positivement :

Dieu merci, nous ne sommes pas dans une situation comme l'affaire Kornilov, où de larges pans de la société se détestaient profondément. Il est plus facile pour les apathiques d'aller voter qu'après le carnage et les meurtres qui ont marqué les années 1917-1918.

Cette rébellion pourrait-elle déclencher un changement de pouvoir ? "Maintenant que la gâchette a été actionnée, ce n'est plus qu'une question de mois. Ou peut-être même une question de semaines", prédit M. Zoubov.

La Russie a une longue histoire de tentatives infructueuses de renversement du gouvernement, depuis la princesse russe du XVIIe siècle Sophia Alekseyevna jusqu'au lieutenant général Lev Rokhlin. Malgré cela, l'historien note qu'il existe plusieurs exemples de réussite dans l'histoire de la Russie, avec Catherine II ou Élisabeth de Russie arrivant au pouvoir avec le soutien de l'armée. Zoubov ajoute que "sans aucun doute", l'armée russe "jouera un rôle dans le futur changement de pouvoir".

M. Zoubov est convaincu qu'un changement de régime mettrait fin à la guerre en Ukraine. Selon lui, personne n'a besoin de cette guerre - ni les citoyens russes, ni les soldats, ni même Prigozhin. Après le renversement du régime gouvernemental, le front s'effondrera. La personne qui prendra ensuite le pouvoir aura pour tâche de mettre fin à la guerre, de retirer les troupes et d'œuvrer à la normalisation des relations avec l'Occident. Sans un gouvernement démocratique, cela est impossible. C'est pourquoi il faudra organiser des élections à tous les niveaux du gouvernement, reconstruire le pays et légitimer le nouveau chef d'État. Zoubov reste optimiste :

La société russe est vivante, elle a une longue histoire et une culture que les gens ont emportée dans l'émigration. C'est pourquoi nous avons la possibilité de faire de la Russie un pays normal, européen et démocratique.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Andreï_Zoubov

Ancien professeur de l’Institut d’État des relations internationales de Moscou (MGIMO). Il a temporairement perdu son emploi après avoir comparé le déploiement des troupes russes en Crimée à l’annexion de l’Autriche par Hitler dans le journal russe Vedomosti. Un mois plus tard, sa démission a été invalidée4,5 et il a pu continuer à enseigner jusqu’à l’expiration officielle de son contrat avec le MGIMO.

Andreï Zoubov est l’un des principaux membres du Parti de la liberté populaire. Il a présenté sa candidature aux élections à la Douma en 2016 et est arrivé à la troisième place sa circonscription.

En 2006, il est devenu le rédacteur en chef d’une édition en plusieurs volumes sur l’histoire de la Russie, « Histoire de la Russie. XXe siècle. » Son équipe a réuni plus de 45 chercheurs de Russie, de la diaspora russe, aussi bien des spécialistes européens et américains (Vittorio Strada, Richard Pipes). Le projet a été initialement préparé sous la direction de Alexandre Soljenitsyne, qui a relu et édité la plus grande partie du manuscrit (plus ou moins jusqu’à l’année 1956). Le livre a été publié en deux volumes en 2009.

[Dedieu]

Je partage ici quelques mots de Douguine (j'estimais sa fille depuis son séjour en France, lui je le connais peu).

Elle me parait pertinente pour nous aussi, même si elle est issue d'une reflexion faisant suite à l'affaire Prigojine

(sur le coup je crois m'être planté, je pensais que ce n'était qu'une sorte de "jeu de rôle" favorisant le brouillard de guerre).

 

D'une manière générale, remplacer la réalité par les relations publiques est un mal absolu. 

Tôt ou tard, cette bulle éclatera et si, au lieu d'un système politique, nous n'avons qu'une grandiose fiction médiatique, le désastre est inévitable. 

Et surtout : les lois du mensonge nous amènent tôt ou tard à croire nos propres mensonges. C'est là la dernière étape. Après elle, c'est la fin.

Modifié le 3 juillet 2023 par Dedieu

[Titus K]

Il y a beaucoup d'info disponible sur lui un peu partout.
Voila grosso modo le bonhomme, ca date de 2014, bien avant le meurtre de sa fille :

L'Ukraine doit être nettoyée de ses idiots. Un génocide des crétins s'impose.
Des crétins qui sont mauvais, fermés à la voix du Logos, meurtriers etc... ...mais aussi incroyablement stupides. Je ne crois pas qu'il s'agisse d'Ukrainiens. Les Ukrainiens sont un beau peuple slave. C'est une race de bâtards qui a émergé des bouches d'égout.

[Dedieu]

Ce que je connais de Douguine conserne son coté mystique, dans ce milieu il a une certaine influence,

d'un point de vue politique, je ne pense pas qu'il soit écouté par les élites qui sont bien plus terre à terre.

Et l'homme peut raconter des conneries monstrueuses, tout en pouvant aussi dire des choses raisonnables.

Modifié le 3 juillet 2023 par Dedieu

[Rob1]

Un peu en retard (28 juin), mais toujours plus de fuites US sur l'affaire : https://www.wsj.com/articles/wagners-prigozhin-planned-to-capture-russian-military-leaders-805345cf

Selon des responsables occidentaux, le chef mercenaire Yevgeny Prigojine avait prévu de capturer les dirigeants militaires russes dans le cadre de la mutinerie du week-end dernier, et il a accéléré ses plans après que le service de sécurité national a été informé du complot.

Le lancement prématuré du complot est l'un des facteurs qui pourraient expliquer son échec au bout de 36 heures, lorsque Prigojine a mis fin à une marche armée sur Moscou qui n'avait rencontré que peu de résistance au départ.

Prigojine avait initialement l'intention de capturer le ministre de la défense, Sergei Shoigu, et le général Valery Gerasimov, chef de l'état-major russe, lors d'une visite qu'ils prévoyaient d'effectuer dans une région méridionale limitrophe de l'Ukraine. Selon des responsables occidentaux, le Service fédéral de sécurité (FSB) a découvert le plan deux jours avant son exécution.

Le général Viktor Zolotov, commandant de la Garde nationale de Russie, une force militaire nationale qui rend compte directement au président Vladimir Poutine, a également déclaré que les autorités connaissaient les intentions de Prigojine avant qu'il ne lance sa tentative.

"Des fuites spécifiques sur les préparatifs d'une rébellion qui commencerait entre le 22 et le 25 juin ont été divulguées par le camp de Prigojine", a déclaré M. Zolotov aux médias d'État mardi.

Les agences de renseignement occidentales ont également découvert très tôt les plans de Prigojine, l'ancien confident de Poutine, en analysant des interceptions de communications électroniques et des images satellites, selon une personne au fait de ces découvertes. Les responsables occidentaux ont déclaré qu'ils pensaient que le complot initial avait de bonnes chances de réussir, mais qu'il avait échoué après que la conspiration eut été divulguée, obligeant Prigojine à improviser un autre plan.

Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)

[Alexis]

Le 03/07/2023 à 22:02, Dedieu a dit :

D'une manière générale, remplacer la réalité par les relations publiques est un mal absolu. 

Tôt ou tard, cette bulle éclatera et si, au lieu d'un système politique, nous n'avons qu'une grandiose fiction médiatique, le désastre est inévitable. 

Et surtout : les lois du mensonge nous amènent tôt ou tard à croire nos propres mensonges. C'est là la dernière étape. Après elle, c'est la fin.

Cette citation de Douguine est tout à fait juste.

Elle s'applique d'ailleurs à tout système médiatique, ou politico-médiatico-propagandesque.

A ceux qui existent dans les pays de l'alliance atlantique... Et à celui qui existe en Russie, naturellement 

 

Le 03/07/2023 à 22:02, Dedieu a dit :

Je partage ici quelques mots de Douguine (j'estimais sa fille depuis son séjour en France, lui je le connais peu).

 

Le 03/07/2023 à 22:16, Titus K a dit :

Il y a beaucoup d'info disponible sur lui un peu partout.
Voila grosso modo le bonhomme, ca date de 2014, bien avant le meurtre de sa fille :

S'agissant de Douguine lui-même, je partage ce texte que j'ai trouvé intéressant sur lui issu du site The European Conservative

Le philosophe russe Alexandre Douguine : Défenseur des valeurs traditionnelles ou dangereux occultiste ?

Le texte prend un point de vue conservateur / conservateur-religieux (c'est dans le titre de la publication ) et creuse le parcours et les écrits du philosophe pour tester la présentation que Douguine aime faire de lui-même comme un défenseur des valeurs conservatrices et religieuses

La conclusion est sans appel : Douguine est un loup déguisé en agneau. Il n'est pas un chrétien mais un néo-païen et surtout un occultiste. Non un défenseur des "valeurs traditionnelles" mais le propagandiste d'une idéologie prétendant reprendre une religion originelle aux Slaves et mettant ces peuples à part, en lien avec un pays mythique originel l'Hyperborée. Le texte déterre parmi beaucoup d'autres éléments la vidéo d'une cérémonie magique dans les années 1990 où le jeune Douguine déclare et jure sa fidélité à la "voie de la main gauche" c'est-à-dire la magie noire, celle qui vise la puissance et non le bien.

Douguine a proclamé son allégeance à la "voie de la main gauche" de l'occultisme, qui englobe la haine du monde, l'immersion dans le mal et la destruction. Sa sympathie pour la vision démoniaque des choses se manifeste dans son éloge du tueur en série russe Andrei Chikatilo (un "artiste du mystère cosmogonique" selon Douguine) et dans son attitude favorable à l'anéantissement nucléaire des États-Unis.

Le mécanisme psychologique qui sous-tend cette attitude est clair. Commettre des actes monstrueusement mauvais s'oppose le plus possible à la volonté de Dieu. L'auteur de ces actes considère qu'une telle opposition active à la volonté de Dieu le met au même niveau que Dieu, parce qu'il traite Dieu comme un être qu'il ne faut ni craindre ni obéir. Cette auto-exaltation à l'égalité avec Dieu est considérée par les adeptes de la "Voie de la Gauche" comme conférant en fait une divinisation, élevant l'auteur de l'acte au-dessus de la catégorie des simples créatures.

Nul besoin d'être chrétien, ni d'une autre religion monothéiste, ni de croire en Dieu, pour comprendre qu'une personne qui suit ce genre de doctrine est sur un chemin dangereux. Quand quelqu'un dit qu'il choisit le mal, il est prudent de le prendre au sérieux. 

Il y a déjà eu au XXème siècle un grand mouvement politique dont le point de départ était un groupe occultiste, où l'occultisme a gardé une place y compris au sommet, et qui mettait en avant le prétendu caractère spécifique d'un peuple particulier, en lien avec des fantasmes historiques jusqu'à et y compris l'Hyperborée. Ce groupe n'a pas laissé un excellent souvenir... puisque c'était le mouvement nazi.

Douguine n'a paraît il que peu d'influence en Russie. J'espère que ça continuera 

Modifié le 5 juillet 2023 par Alexis

[nemo]

il y a 7 minutes, Alexis a dit :

Cette citation de Douguine est tout à fait juste.

Elle s'applique d'ailleurs à tout système médiatique, ou politico-médiatico-propagandesque.

A ceux qui existent dans les pays de l'alliance atlantique... Et à celui qui existe en Russie, naturellement 

 

 

S'agissant de Douguine lui-même, je partage ce texte que j'ai trouvé intéressant sur lui issu du site The European Conservative

Le philosophe russe Alexandre Douguine : Défenseur des valeurs traditionnelles ou dangereux occultiste ?

Le texte prend un point de vue conservateur / conservateur-religieux (c'est dans le titre de la publication ) et creuse le parcours et les écrits du philosophe pour tester la présentation que Douguine aime faire de lui-même comme un défenseur des valeurs conservatrices et religieuses

La conclusion est sans appel : Douguine est un loup déguisé en agneau. Il n'est pas un chrétien mais un néo-païen et surtout un occultiste. Non un défenseur des "valeurs traditionnelles" mais le propagandiste d'une idéologie prétendant reprendre une religion originelle aux Slaves et mettant ces peuples à part, en lien avec un pays mythique originel l'Hyperborée. Le texte déterre parmi beaucoup d'autres éléments la vidéo d'une cérémonie magique dans les années 1990 où le jeune Douguine déclare et jure sa fidélité à la "voie de la main gauche" c'est-à-dire la magie noire, celle qui vise la puissance et non le bien.

Il y a déjà eu au XXème siècle un grand mouvement politique dont le point de départ était un groupe occultiste, où l'occultisme a gardé une place y compris au sommet, et qui mettait en avant le prétendu caractère spécifique d'un peuple particulier, en lien avec des fantasmes historiques jusqu'à et y compris l'Hyperborée. Ce groupe n'a pas laissé un excellent souvenir... puisque c'était le mouvement nazi.

Douguine n'a paraît il que peu d'influence en Russie. J'espère que ça continuera 

C'est un poil caricatural.  Le point est que le point de vue politique de DOuguine se base sur une lecture ésotérique du monde et donc complétement en décalage avec les lectures "raisonnables". Par ailleurs même s'il est plutôt discret sur le sujet on sent bien l'antisémitisme dès qu'on gratte un peu. A la mode chrétienne orientale ce qui la rend pas plus aimable.

[Banzinou]

Sacré Prigo...

 

[Titus K]

Bon après les fouilles de bureaux et domiciles de Prigojine de nombreuses photos on leak, notamment de sa collection de costumes et de perruques. 

Maintenant c'est carrément ses selfies qui ont été publiés... franchement on croirait être dans un film parfois..

[Wallaby]

il y a 15 minutes, Titus K a dit :

Maintenant c'est carrément ses selfies qui ont été publiés...

Qu'est-ce qui te fait croire que ce n'est pas des images de synthèse par intelligence artificielle, comme le pape en doudoune ?

[Titus K]

il y a 6 minutes, Wallaby a dit :

Qu'est-ce qui te fait croire que ce n'est pas des images de synthèse par intelligence artificielle, comme le pape en doudoune ?

Qu'elles soient vrai ou fausses ca change pas grand chose, ce qui est intéressant c'est que ce sont des canaux et medias pro russes qui les ont fait circuler en premier lieu.

Apres tu remarquera que c'est justement difficile pour une IA de faire des images aussi sales que celles ci, elles sont quasiment toujours trop propres.

Modifié le 6 juillet 2023 par Titus K

[Joab]

41 minutes ago, Titus K said:

Bon après les fouilles de bureaux et domiciles de Prigojine de nombreuses photos on leak, notamment de sa collection de costumes et de perruques. 

Maintenant c'est carrément ses selfies qui ont été publiés... franchement on croirait être dans un film parfois..

Franchement, si c'est le pire de ce qu'ils ont trouvé sur lui, je dirais que c'est une personne saine d'esprit.

[Alexis]

il y a 35 minutes, Titus K a dit :

Bon après les fouilles de bureaux et domiciles de Prigojine de nombreuses photos on leak, notamment de sa collection de costumes et de perruques. 

Maintenant c'est carrément ses selfies qui ont été publiés... franchement on croirait être dans un film parfois..

J'aime bien celui du bas à gauche. 

Prigojine aurait mieux fait de devenir un concurrent de Sacha Baron Cohen... 

 

"My great-grand-father fought in the American Civil Jihad"

"911 is the best" 

 

il y a 13 minutes, Titus K a dit :

Qu'elles soient vrai ou fausses ca change pas grand chose, ce qui est intéressant c'est que ce sont des canaux et medias pro russes qui les ont fait circuler en premier lieu.

Apres tu remarquera que c'est justement difficile pour une IA de faire des images aussi sales que celles ci, elles sont quasiment toujours trop propres.

Exactement. Vraies ou fausses, ces images disent bien quelle est la politique du gouvernement russe vis-à-vis du prisonnier fuyard réfugié Prigojine.

Après l'avoir exilé de force, récupéré ou démantelé son organisation, lui avoir enlevé tout pouvoir et tout levier, on en est à le mépriser et le ridiculiser, pour qu'il ne lui reste même pas l'option d'être un perdant digne.